Turn ON-OFF mehanickog releja u zero cross AC-220V 50Hz ?

Da li je moguce ukljucivati i iskljucivati mehanicki relej u nultom prelazu neizmenicnog napona...
Za SSR znam da moze i za Hibrid releje ( kombinacija SSr i mehanickog ) ali samo mehanicki...?

Na 50 Hz u 10ms struja ide od minimuma do maksimuma.Mislim da mehanicka sprava cak i sa genima brzog gonzalesa nema sanse da odradi to sto si pitao.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Imam šemu bez releja al' da nađem ako ti pasuje.

Potpis

1312

Svi koji me ne gotive mogu da mi se napasu čmarne flore!

Ideja je da: prosecno vreme ukljucivanja releja oko 10ms...a 50Hz je 0.02s ili 20ms/p, ako bi se sa zero detektorom i faznim pomeranjem koje je varijabilno omogucilo da relej stalno ukljucuje na zero ili bar priblizno na nulti prelaz...

Da ne bude zabune, kada kazem fazno pomeranje mislim na trigger koji uslovno okida relej u delu periode sa dodatim kasnjenjem za vreme koje je potrebno da relej ukljuci...a trigger bi okidao na svakih recimo 100ms tako da relej ima vremena da odreaguje kada je to potrebno...
Ne znam da li me razumete...sta htedoh reci

Mozeee...naravno

Evo i slikovit prikaz...

Ukoliko je na tom tvom releju poznato vreme ukljucivanja kao sto si naveo 10ms onda je lako to izvesti tako sto se napravi sklop koji detektuje prolazak kroz nulu i u tom delu aktivira relej.

Za 50Hz trajanje jedne poluperiode je 10ms i kada se relej aktivira u ZC on ce u sledecem prolasku kroz nulu da ukljuci .

To je to...
Pa i ako nije poznato trigger mogu da stelujem prema vremenu ukljucenja releja...u sustini najbitnije u celoj prici da se koliko toliko izbegne ukljucivanje i iskljucivanje na MAX del.perioda...

Ostaju dva pitanja.
1. Koliko je ponovljivo izmjereno vrijeme reagovanja releja, a to zavisi od mnogo faktora
2. zasto to sve raditi kad SSR vise nisu skupi.

Tesko ce se to podesiti.Temperatura okolike,vlaznost dodatni mehanicki uticaji vibracije i slicno te ko zna sta jos. Sve ce to biti remetioci ikakve stabilnosti.
Utorkom mozda i radi ali srijedom najvjerovatnije nece.
Sta je problem dodati parallno SSR? Pri ukljucnju ide bajpas kontakterom sa zadrskom a pri iskljucenju obrnutim redom.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Da. Sve je to tacno...ali izgleda da se retko ko bavio ovom tematikom konkretno u praksi...uredjaji koje pravim su cisto relejni...hteo bih da unapredim sa boljim i efikasnijim radom releja da ne pominjem manje filtere ( snubber ), manje varnicenje, bolji rad pri induktivnim opterecenjima itd. Stavljam akcenat na izbegavanje max. periode koliko je to moguce a ne toliko na tacnost ukljucivanja u strogom nultom prelazu...
Danas su releji dosta napredovali... hermeticki zatvoreni, male latencije, sa kontaktima preko 30A ( bez razmisljanja da li je unutra BTA25 sa 10A ili stvarno nesto oko 16A a pise 40A kada pricamo o jeftinijim ) niti je potrebno kakvo hladjenje...nebitno...
Moracu da odradim testove, ako je neko radio bio bi zahvalan da podeli to sa nama...

Škljocare su, skoro, odavno penzionisane. Zamenili ih PLC
A i dok je bilo škljocara, fazni zasek se odrađivao elektronikom.

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Kao sto rece ZAS011, relei su penzionisani.

Ono o cemu se razmislje je neka vrsta slozenog "circuit breaker"-a, koji zavisno od namene ima razlicite stepene slozenosti.

Prvo, drugaciji kontakti, pregovani i veliki, zatim drugaciji mehanizam rada, obicno su u pitanju poluge sa grebenom i opruge, i pride komora za gasenje luka, naspram kontakata, resetkasta sa metalnim plocicama da razvuce luk, i eventualno, rad u zastitnoj atmosferi SF6.

Mogu se posmatrati i druge verzije rastavljaca, ali dvostruki rad relea je kompromisna i limitirana opcija, zamenjena sa SSR...

Releji nisu jos penzionisani, tu su od 1833 (1835) skoro nepromenjeni. Za razliku od tranzistora i jos uvek pouzdani.
Cak i dosta njih koji ubacuju PLC stite isti sa relejima.

@radicmx
Ostani u okviru teme koja se zove: Turn ON-OFF mehanickog releja u zero cross AC-220V 50Hz ?

Zamisli situaciju: Iz nekog razloga je potrebno zameniti rele. Novi rele, iako je od istog proizvođača, ima malo duže ili kraće vreme uključivanja, neće uključiti u istom momentu kao prethodni.
ili
Promeni se napon napajanja, nije potrebno mnogo, automatski se menja dI/dT struje kroz namotaj relea i odoše vremena u ...

Potpis

--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.

Tek sad vidih da sam u proslom postu omasio ne 10 nego 5 ms od 0 do max struje.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Nisam merio vreme zatvaranja kontakata u odnosu na napon spulne, verujem da se menja ako znas koliko hteo bih da znam.
Merio jesam u odnosu na druge releje i bilo je negde izmedju 8-20 ms ako se dobro secam. Verujem i da bi mu problem pravilo i onaj (contact bounce time) pri kraju zatvaranja kontakata.
Zavisi za sta mu treba ima raznih releja i mogu imati neku vrstu zastite kontakata otpornicima , snuberi...
Mada je i kod releja pitanje kakvog su kvaliteta i materijala kontakti.

Ovo je samo proba ali mozda i jedan od nacina da se odredi kasnjenje releja. U sustini uredjaj pomocu Atmege8 i jos par integralaca sam kalibrise releje i postavlja ih da ukljucuju u nuli koja je generisana pomocu Z.C. U projektu sam stavio da i ispise vrednost kasnjenje koja je izrazena u bitovima nemam vremena da pretvaram u mS, vrednost kasnjenja releja menjamo u samom programu (na relay) ocikivano kasnjenje je od 9mS do 19mS ...ko ima instaliran proteus moze da pogleda o cemu se radi i naravno svaki komentar je dobrodosao...



https://www.dropbox.com/s/77375bhp1jg05xe/proba%20rel.rar?dl=0

Pusti Proteus... Jesi li ti sklepao ovo na protobordu?
Kolika je ponovljivost rezultata merenja, varijansa rezultata u odnosu na srednju izmerenu vrednost?
Jos nesto... ovo valja sklepati pa videti i kako se relei ponasaju sa promenom napona napajanja...