Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Može li se dinamički "dekompresovati" numera?

[es] :: Muzička produkcija :: Može li se dinamički "dekompresovati" numera?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 3330 | Odgovora: 24 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3289
87.116.180.*

Sajt: angelstudio.org


+390 Profil

icon Re: Može li se dinamički "dekompresovati" numera?02.04.2018. u 12:56 - pre 26 meseci
Pa, recimo, svi, mozes poceti od Zdravka Colica, njegove pesme sa Youtube u odnosu na flac/cd ne mogu da se uporede, sem ako ne koristis krs zvucnike od 5 evra ili ekvivalent iz smartfona/laptopa.

Iskreno, nemam ni ja neke Sony profesionalne slusalice od 200 evra, grehota je to kaciti na Realtek integrisani audio i njegov DAC.
 
Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Član broj: 85406
Poruke: 1162
*.adsl-2.sezampro.rs.



+56 Profil

icon Re: Može li se dinamički "dekompresovati" numera?02.04.2018. u 13:24 - pre 26 meseci
Citat:
bojan_bozovic: Pa, recimo, svi, mozes poceti od Zdravka Colica, njegove pesme sa Youtube u odnosu na flac/cd ne mogu da se uporede, sem ako ne koristis krs zvucnike od 5 evra ili ekvivalent iz smartfona/laptopa.

Iskreno, nemam ni ja neke Sony profesionalne slusalice od 200 evra, grehota je to kaciti na Realtek integrisani audio i njegov DAC.
Zanimljivo, moguce je da je cola upotrebio neke trikove, ali mi je logicnije da slusaoci na youtube-u trebaju da ostanu impresionirani.

Bilo kako bilo, ja imam nekoliko pari slusalica od nekih 50 do 200e pa cemo videti sta se krije tu.

Opet znajuci da ima danas dosta producenata koji ne znaju da barataju sa kodecima, a ima nazalost i onih koji misle da je i FLAC kompresija sa gubitkom...
takodje ima i nekih manje skupih ili freeware programa koji koriste losije implementacije standardnih kodeka, pa je i tu moguce da recimo AAC na 192kbps zvuci dosta losije
itd, itd.. svega tu ima.. A iz licnog iskustva u prici sa par ljudi koji se ozbiljno bave muzikom vidim da ne poznaju elemetarne osnove kompresije.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Može li se dinamički "dekompresovati" numera?03.04.2018. u 13:49 - pre 26 meseci
Opet da objasnim neke stvari jer se iz nepoznavanja osnove raznorazne greske mogu procitati i opet je sve nejasno citaocima koji ne znaju a voleli bi da se informisu. Vec sam objasnio da je veoma mali broj Muzicara koji znaju i upuceni su bilo kako osim informativno u sam proces rada u Studiju pa je samim tim i logicno da neprofesionalci, laici, publika... neshvatajuci razmisljaju pogresno (ne sve ali uglavnom) jer na osnovu samo opste dostupnih informacija izvlace zakljucke.

U Studiju se radi / barata iskljucivo sa *.wav Audio formatom / fajlovima - i s k lj u c i v o. I to bilo kom Studiju i bilo kakvom Studiju na svetu (sto podrazumeva i kod nas). Potpuno je nebitno kakav je Studio u pitanju, i ako je sa opremom, hardverom, od nekoliko miliona eura i ako je rec o „Studijima” koji su bazirani samo na kompjuteru postavljenom u nekom kutku stana gde najmanje smeta ukucanima (kod nas je veliki broj takvih). Gledajuci globalno oko tri cetvrtine koristi 48kHz / 24bit a ostali sve varijetete semplig rejta od 44.1/16 pa na dalje. Od usnimavanja, programiranja (MIDI) preko mixa do masterizovanja sve se radi u formi u kojoj je poceto snimanje. Vrlo je vazno da se zna sledece - nikakva druga forma koja nije *.wav se ne koristi u profesionalnom radu!!! mp3, FLAC... sve je to van profesionalne upotrebe u procesu nastajanja pesme!!! I to je ujedno sve ali i osnova od koje treba polaziti u bilo kom razgovoru i /ili razmisljanju.

Rezime - kad se zavrsi proces na materijalu, pesmi, kompoziciji... ono sto se ima je 48/24 *.wav fajl. Sve nakon toga izlaskom iz Studija je intervencija druge, trece ili ko zna koje ruke i iz ko zna kog razloga. Od izdavanja CD-a preko YT-a do razmenjivanja izmedju ljudi, slusalaca, korisnika bilo koje vrste. Ono sto Producent koji je radio na pesmi (albumu, materijalu, projektu...) kontrolise je samo predaja materijala i to u DDP formi izdavackoj kuci za potrebe rezanja CD-a. Sve ostalo ne kontrolise ni na koji nacin. Vec sam opisao i ovde na ovoj temi i inace na ES-u kako stoji stvar sa ljudima iz Video segmenta. I njima se daje potpuno isti *.wav a sta i kako ce ga oni upotrebiti samo i iskljucivo od njih zavisi. Producent (ili bilo ko ko radi na procesu na pesmi u Studiju) nema nikakvog uticaja na bilo sta nakon Studija.

Rezime 2 - i gore pomenuti Cola kad zavrsi snimanje u Studiju ima / dobije iskljucivo *.wav fajl, i Cola i Rihanna i Aleksandra Prijovic i Evanescence... svi oni imaju /dobiju iskljucivo *.wav.

Citat:
Shom3i:
Zanimljivo, moguce je da je cola upotrebio neke trikove, ali mi je logicnije da slusaoci na youtube-u trebaju da ostanu impresionirani.

Bilo kako bilo, ja imam nekoliko pari slusalica od nekih 50 do 200e pa cemo videti sta se krije tu.

Nema tu nikakvih trikova, sve je jasno. Ni Cola ni bilo ko drugi licno ne radi nista drugo osim sto predaje svoj materijal po potrebi, izdavackoj kuci, Video ljudima koji rade spotove... niti se petlja po bilo kom osnovu.

Preslusavanjem na raznim slusalicama, na raznim kutijama, na raznim sistemima, na raznim uredjajima... neces nista sustinski da shvatis jer nemas pojma sta i kako i ko i radi cega... je procesuirao ono sto je kao *.wav postojalo izlaskom iz Studija. Preslusavanjem mozes samo da uocis da li ti se svidja ova ili ina neka varijanta fajla koji slusas.

Citat:
Opet znajuci da ima danas dosta producenata koji ne znaju da barataju sa kodecima, a ima nazalost i onih koji misle da je i FLAC kompresija sa gubitkom...
takodje ima i nekih manje skupih ili freeware programa koji koriste losije implementacije standardnih kodeka, pa je i tu moguce da recimo AAC na 192kbps zvuci dosta losije
itd, itd.. svega tu ima.. A iz licnog iskustva u prici sa par ljudi koji se ozbiljno bave muzikom vidim da ne poznaju elemetarne osnove kompresije.

Opet pogresna informacija... Producentov posao je prvenstveno rad na Muzici, pesmi, kao pojmu. U okviru toga spada i znanje tehnicke prirode svega sto je ukljuceno u proces stvaranja pesme. Kako hardvera tako i softvera. Jer ako ne zna kako i sta tacno radi hardver i softver nije u stanju da ostvari ni osnovni ni kreativni deo procesa. Ne treba zaboraviti da Producent mora da ima mnogo vise znanja nego klasican Muzicar i mora da zna sve sto se tice procesa koriscenja hardvera i softvera i to na zavidnom nivou a svakako vise od ostalih saradnika.

Druga stvar, vrlo bitna. Zasto bi Producent i morao da zna bilo sta o kodecima, mp3, FLAC... kad nikada, ali bas nikada niti radi sa tim niti mu to treba u bilo kom procesu rada na materijalu? Narocito znajuci da sve to ne samo da nije u njegovoj 'nadleznosti' nego u realnom zivotu jednostavno nema dodira sa tim osim ako nesto pregledava na TY... kad se ponasa kao svaki drugi slusalac / konzument.

„par ljudi koji se ozbiljno bave muzikom” - sta to znaci?

Nadam se da su neke stvari malo jasnije. I opet, ako nekoga nesto interesuje neka pita...


Pozdrav!

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Član broj: 85406
Poruke: 1162
*.adsl-2.sezampro.rs.



+56 Profil

icon Re: Može li se dinamički "dekompresovati" numera?10.04.2018. u 11:03 - pre 26 meseci
@Sceka, hvala na iscrpnom odgovoru, ja znam da si ti u poslu profesionalac, nego sam ja koknretno uzeo za zub, neke svoje prijatelje (a i ostale "all in one producente", ili kako si ti rekao iz "nekog coska svoje kuce"), koji se jel od juce bave muzickom produkcijom takodje i distribucijom, ali opet mislim da njihovo znanje treba malo da udje dublje u materiju, jer to samo moze da doprinese boljem zvuku, posto zbog takvih nekih nepromisljenih dobijamo samo los kvalitet, i ako je on na pocetku prvobitno bio dobar, ipak zivimo u digitalnom dobu. Slazem se da to nije posao za njih ta "tehnikalija" , ali meni to dodje kao da elektricar srafi sijalicu ali ne zna koja je razlika izmedju 60 i 100W sijalice, odnosno LED i sijalice sa uzarenim vlaknom i slicno, jesam mozda sad i glupo uporedio, ali danasnji producenti, govorim o all-in-one producentima, mislim da bi trebali da imaju malo veci opseg... U profesionalnim okruzenjima, svakako to ide kao i u drugim bransama, svako radi ono zasto je placen, i zna svoji posao. Naravno da Cola ne radi sigruno sa all-in-one producentima, ali mislim da mu se ovakav propust, ako je u opste istina sto je bojan_bozovic rekao, posto nisam uspeo da nadjem flacove, jer ne slusam tu vrstu muzike, pa prosto ne verujem, da je Cola ili njegov marketinski tim ili neka treca instanca, hteo zarad bolje prodaje CD-a ili nekog drugog digitalnog zapisa, da smanji kvalitet sa youtube-a, koji je po difoltu vec manji svakako, ali ne bi trebalo da utice toliko cujno, jer kao sto sam napomenuo youtube vec odavno koristi kvalitetnija resenja, i forsira veci bitrate, za vece rezolucije videa.

Ja sam licno vise orjentisan kao tim "tehnickim" detaljima, i iz hobija se bavim (u tome sam vec 15-tak godina) audio/video kompresijom/encodovanjem, uporedjivanjem i testiranjem, razlicitih implementacija i codeca...

Nadam se da smo se razumeli vezano na prepisku koju smo bojan_bozovic i ja imali, nije bila namera da se bilo ko zbuni.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Može li se dinamički "dekompresovati" numera?10.04.2018. u 19:48 - pre 26 meseci
Citat:
Shon3i:Nadam se da smo se razumeli vezano na prepisku koju smo bojan_bozovic i ja imali, nije bila namera da se bilo ko zbuni.

Poenta javnog foruma i, uostalom, svega sto je javno je to sto citaju svi ma kojim poslom / zanimanjem se bavili u zivotu pa je ideja da se em pojednostavi em sto tacnije napise bilo o cemu da se radi. Upravo zbog zbunjivanja onih koji se ne razumeju i reagujem.

Dobro si primetio, razlog za ovakvo stanje kod nas je to sto se svako ko ima kompjuter bavi Muzikom bez obzira na znanje i iskustvo koje je potrebno jer se to potpuno ignorise. Kompjuter i Studio su samo alati i nista drugo, Muzika je sasvim nesto drugo. A to se danas poistovecuje.

Sto se tice YT-a... svako ima pristup UL-u tako da je jako tesko tacno znati ko je i iz kog razloga, kada... okacio nesto. Kad se vec pominje Cola, on licno nikada nije okacio na YT nista. A svakako nema kontrolu onoga sto je neko okacio. Cim se Internet pojavio u smislu omasovljenja koriscenja su poceli problemi svih koji su zakaceni varijantom „ovo moze da se okaci na Internet”. Bas iz tog razloga pokusavam da objasnim razliku izmedju onoga sto je u realnom zivotu cinjenica i onoga sto se misli. Cak i kad je naznaceno, negde na stranici ili u samoj slici, da je nesto „oficijelno” ne mora da znaci - i uglavnom i nije - da pevac / grupa ima bilo sta sa tim. Inace, uposlednjih godini dana, otprilike, je situacija sa Audio delom prilicno regulisana od strane YT-a. Izvorni fajl se moze skinuti nedirnut u *.wav formi >>> pod uslovom da je bas izvorni! <<< a samo emitovanje su nekoliko puta do sada regulisali, ispravljali, doradjivali bas iz razloga sto svako moze da kaci i kaci sve i svasta pa su fajlovi sto se nivoa glasnoce tice karastrofalno razliciti. I kao i uvek, i njima (YT) je bitniji Video tako da...


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

[es] :: Muzička produkcija :: Može li se dinamički "dekompresovati" numera?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 3330 | Odgovora: 24 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.