Pre neki dan mi je izgorelo preskupo ozvucenje u jednom hotelu zbog gubitka nule u razvodnom ormaru. Interesuje me da li postoji nekakva zastita od gubitka nule i prenapona u vidu nekakovog osiguaraca, releja, koji mogu da postavim na uticnicu pre ozvucenja i ostale opreme i da li mogu tu da pomognu produzni kablovi sa zastitom od prenapona ako dodje do gubitka nule?
Zastita od gubitka nule
Zaključano
Zakačeno
Varistor bi trebao da bude dovoljna zastita npr https://www.aliexpress.com/ite...=ae803_5&priceBeautifyAB=2
Ovo sa nulom me potseti na stari strujeomer iz 1967 koji i ima osigurac za nulu.
Potpis
"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"
Citat:
veselinovic:
Varistor bi trebao da bude dovoljna zastita npr https://www.aliexpress.com/ite...=ae803_5&priceBeautifyAB=2
Varistor bi trebao da bude dovoljna zastita npr https://www.aliexpress.com/ite...=ae803_5&priceBeautifyAB=2
Piju li vodu tu produzni kablovi sa zastitom od prenapona u slucaju gubitka nule, kad na oba kraj dobijes fazu i napon preko 350V?
Nisam siguran dali ti varistori rade ok zastitu kod prekida nule.
https://www.elitesecurity.org//t470917-0
Dali se neko susretao sa ovakvom zastitom, vidim da zastiti sijalice ali za elektroniku ne znam
https://www.elitesecurity.org//t470917-0
Dali se neko susretao sa ovakvom zastitom, vidim da zastiti sijalice ali za elektroniku ne znam
Radi varistor korektno ako je osigurac prije varistora dobro odabran.
Varistor kad napon poraste preko nazivne vrijednosti naglo provede struju i tada osigurac treba da pregori.
Vazno je odabrati korektan osigurac jer varistor moze da primi odredjenu kolicinu energije prije nego ode u vjecna lovista.
Varistor kad napon poraste preko nazivne vrijednosti naglo provede struju i tada osigurac treba da pregori.
Vazno je odabrati korektan osigurac jer varistor moze da primi odredjenu kolicinu energije prije nego ode u vjecna lovista.
Imaju li kakvi elementi poput automatskih osiguraca sa varistorom, da recimo izbaci na 260V, ali neki brzi, da mogu osetljivi uredjaji da se ukljuce posle njih? I da li ce varistor da odreaguje u slucaju gubitka nule? Da li mogu da stavim varistor na automatski B osigurac, koji varistor i ako moze objasnjenje kako,povrsno se razumem u te problematike. Potrosaci su oko 8KW
8kW je ozbiljna snaga.
Pogledaj malo crowbar kola, oni mogu da se izbore sa tim.
Iako mozda je rjesenje u transformatoru 400/230V ciji primar bi isao na dvije faze.
Onda si siguran od gubitka nule.
Pogledaj malo crowbar kola, oni mogu da se izbore sa tim.
Iako mozda je rjesenje u transformatoru 400/230V ciji primar bi isao na dvije faze.
Onda si siguran od gubitka nule.
Prevedi mi to, molim te. Ima li da se kupi gotovo?
Ovo sam pronasao : https://www.aliexpress.com/ite...104.6.5.7a031ad409ulta&s=p
iako nisam siguran u efikasnost ove zastite. Ona ce u slucaju prenapona da odvoji potrosac od mreze, samo koliko brzo.
Hoce li to biti dovoljno brzo da uredjaj prezivi?
Ovo je tzv serijska zastita, unutra je detektor napona i vjerovatno relej koji iskljuci potrosac.
E taj relej pravi kasnjenje pri iskljucenju.
Crowbar takodje ima detektor napona i paralelno spojen neki tiristor ( tj 2 antiparalelno) i u slucaju prenapona pravi kratak spoj koji izbaci osigurac.
Stvar je skoro trenutna jer iako osiguracu treba vrijeme da pregori za to vrijeme je uredjaj ipak bez napona.
iako nisam siguran u efikasnost ove zastite. Ona ce u slucaju prenapona da odvoji potrosac od mreze, samo koliko brzo.
Hoce li to biti dovoljno brzo da uredjaj prezivi?
Ovo je tzv serijska zastita, unutra je detektor napona i vjerovatno relej koji iskljuci potrosac.
E taj relej pravi kasnjenje pri iskljucenju.
Crowbar takodje ima detektor napona i paralelno spojen neki tiristor ( tj 2 antiparalelno) i u slucaju prenapona pravi kratak spoj koji izbaci osigurac.
Stvar je skoro trenutna jer iako osiguracu treba vrijeme da pregori za to vrijeme je uredjaj ipak bez napona.
Ja od Kineza ne bih uzimao sigurnosne elemente.
Postoje releji koji mogu da detektuju gubitak nule, recimo ovaj.
Postoje releji koji mogu da detektuju gubitak nule, recimo ovaj.
Potpis
Low-level high-standard engineering.
Ovo je rele za monitoring asimetrije(nadzor 3F) faza.
Mislim da u monofaznom sistemu nema neku ulogu.
Mislim da u monofaznom sistemu nema neku ulogu.
Potpis
Everybody Lies..
U monofaznom sistemu nema ni potrebe, jer prekidom nule dolazi do prekida strujnog kola.
Vredno je napomenuti na drugu opasnost od prekida PEN provodnika u TNC-S sistemu, pre tacke razdvajanja na PE i N. Tada faza preko ove tacke prolazi na sasije kucnih uredjaja serijski preko nekog od ukljucenih potrosaca, sto moze da izazove opasnost od indirektnog dodira.
Covek je rekao da mu je otkazao uredjaj od 8000W. Da li mislis da se ovaj uredjaj napajao iz monofazne suko uticnice ili iz industrijske trofazne uticnice, pa makar se korisitla samo jedna faza?
Vredno je napomenuti na drugu opasnost od prekida PEN provodnika u TNC-S sistemu, pre tacke razdvajanja na PE i N. Tada faza preko ove tacke prolazi na sasije kucnih uredjaja serijski preko nekog od ukljucenih potrosaca, sto moze da izazove opasnost od indirektnog dodira.
Covek je rekao da mu je otkazao uredjaj od 8000W. Da li mislis da se ovaj uredjaj napajao iz monofazne suko uticnice ili iz industrijske trofazne uticnice, pa makar se korisitla samo jedna faza?
Potpis
Low-level high-standard engineering.
Citat:
statusband:
Imaju li kakvi elementi poput automatskih osiguraca sa varistorom, da recimo izbaci na 260V, ali neki brzi, da mogu osetljivi uredjaji da se ukljuce posle njih? I da li ce varistor da odreaguje u slucaju gubitka nule? Da li mogu da stavim varistor na automatski B osigurac, koji varistor i ako moze objasnjenje kako,povrsno se razumem u te problematike. Potrosaci su oko 8KW
Imaju li kakvi elementi poput automatskih osiguraca sa varistorom, da recimo izbaci na 260V, ali neki brzi, da mogu osetljivi uredjaji da se ukljuce posle njih? I da li ce varistor da odreaguje u slucaju gubitka nule? Da li mogu da stavim varistor na automatski B osigurac, koji varistor i ako moze objasnjenje kako,povrsno se razumem u te problematike. Potrosaci su oko 8KW
Tolerancija mreznog napona koja se tolerise je 230V+/- 10%.- Uredjaji su radjeni da podnesu 264V-bar prekidacka napajanja.
Dobro provjeriti da li oprema ima mogucnost prikljucka na medjufazni napon , jer sam radio sa opremom koja to omogucava.-
Nema tog osiguraca brzeg od elektronskih komponenti-ne kaze se djaba da je tranzistor najbrzi osigurac.
Jedina pouzdana zastita je medjufazni prikljucak, direktno ili preko trafoa, kako je predlozio @veselinovic.-
pOz
Potpis
Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...
Citat:
statusband:
Pre neki dan mi je izgorelo preskupo ozvucenje u jednom hotelu zbog gubitka nule u razvodnom ormaru. Interesuje me da li postoji nekakva zastita od gubitka nule i prenapona u vidu nekakovog osiguaraca, releja, koji mogu da postavim na uticnicu pre ozvucenja i ostale opreme i da li mogu tu da pomognu produzni kablovi sa zastitom od prenapona ako dodje do gubitka nule?
Pre neki dan mi je izgorelo preskupo ozvucenje u jednom hotelu zbog gubitka nule u razvodnom ormaru. Interesuje me da li postoji nekakva zastita od gubitka nule i prenapona u vidu nekakovog osiguaraca, releja, koji mogu da postavim na uticnicu pre ozvucenja i ostale opreme i da li mogu tu da pomognu produzni kablovi sa zastitom od prenapona ako dodje do gubitka nule?
Nešto sam totalno zabagovao jutros...
Ali jel može neko ukratko samo da mi objasni kako uopšte prekid nule može da dovede do toga da pregore neki potrošači u domaćinstvu?
Bilo da je prekid nule pre razvodnog ormana u kome je vršeno razdvajanje nule na nulu i zaštitni provodnik,
bilo da je posle mesta tog razdvajanja.
Ne pričam o bezbednosti već o navodu da pregori potrošač.
Ja bi dodao nesto kad se odgovori tebi,koliko u celoj prici igra uzemljenje,posto i na taj nacin uredjaj (ako je negde spojena-dodiruje)
moze da radi?!
moze da radi?!
Potpis
"Narod koji ne poštuje žrtve svojih predaka osuđen je na ponovno stradanje"
@dvp
Kada dodje to prekida N provodnika, i ako imas dva ukljucena potrosaca, recimio TV na fazi L1 i bojler na fazi L2, serijska veza (preko lokalnog razvoda nule) TV-a i bojlera ce biti prikljucena na medjufazni napon izmedju L1 i L2. Pad napona ce biti mnogo manji na snaznijem potrosacu, u nasem slucaju, bojleru, pa ce TV dobiti napon od 350Vac+. Moze lako doci do pozara.
Kolegi sa posla se ovo desilo. Nije dobro uhvatio N kontakt FID sklopke iz 70th.
Kada se setim da ima strucnjaka koji stavljaju osigurac na N provodnik.
Ja sam u stanu jednu celu tablu sa 2x18 'osigurackih' mesta ostavio za razne vrste zastita, i selektore faza.
Nemam jos jasnu ideju sta cu sve da montiram, ali nema zurbe.
Kada dodje to prekida N provodnika, i ako imas dva ukljucena potrosaca, recimio TV na fazi L1 i bojler na fazi L2, serijska veza (preko lokalnog razvoda nule) TV-a i bojlera ce biti prikljucena na medjufazni napon izmedju L1 i L2. Pad napona ce biti mnogo manji na snaznijem potrosacu, u nasem slucaju, bojleru, pa ce TV dobiti napon od 350Vac+. Moze lako doci do pozara.
Kolegi sa posla se ovo desilo. Nije dobro uhvatio N kontakt FID sklopke iz 70th.
Kada se setim da ima strucnjaka koji stavljaju osigurac na N provodnik.
Ja sam u stanu jednu celu tablu sa 2x18 'osigurackih' mesta ostavio za razne vrste zastita, i selektore faza.
Nemam jos jasnu ideju sta cu sve da montiram, ali nema zurbe.
Potpis
Low-level high-standard engineering.
Citat:
scoolptor: @dvp
Kada dodje to prekida N provodnika, i ako imas dva ukljucena potrosaca, recimio TV na fazi L1 i bojler na fazi L2, serijska veza (preko lokalnog razvoda nule) TV-a i bojlera ce biti prikljucena na medjufazni napon izmedju L1 i L2. Pad napona ce biti mnogo manji na snaznijem potrosacu, u nasem slucaju, bojleru, pa ce TV dobiti napon od 350Vac+. Moze lako doci do pozara.
Kolegi sa posla se ovo desilo. Nije dobro uhvatio N kontakt FID sklopke iz 70th.
Kada se setim da ima strucnjaka koji stavljaju osigurac na N provodnik.
Ja sam u stanu jednu celu tablu sa 2x18 'osigurackih' mesta ostavio za razne vrste zastita, i selektore faza.
Nemam jos jasnu ideju sta cu sve da montiram, ali nema zurbe.
Kada dodje to prekida N provodnika, i ako imas dva ukljucena potrosaca, recimio TV na fazi L1 i bojler na fazi L2, serijska veza (preko lokalnog razvoda nule) TV-a i bojlera ce biti prikljucena na medjufazni napon izmedju L1 i L2. Pad napona ce biti mnogo manji na snaznijem potrosacu, u nasem slucaju, bojleru, pa ce TV dobiti napon od 350Vac+. Moze lako doci do pozara.
Kolegi sa posla se ovo desilo. Nije dobro uhvatio N kontakt FID sklopke iz 70th.
Kada se setim da ima strucnjaka koji stavljaju osigurac na N provodnik.
Ja sam u stanu jednu celu tablu sa 2x18 'osigurackih' mesta ostavio za razne vrste zastita, i selektore faza.
Nemam jos jasnu ideju sta cu sve da montiram, ali nema zurbe.
Da da... jasno sad.
Idealna situacija bi bila kad bi imao samo dva identična potrošača povezana u trenutku gubitka nule... Tada se ništa ne bi desilo jer bi podelili 400V na pola.
Ali kad uključiš treći različit nastaje zbrka, ili recimo ako su ta dva značajno različitih otpora ... eto haosa.
Da nisi malo pobrkao, pad napona bi trebao da bude veći na potrošaču veće snage?
@scoolptor
Vise potrosaca, a ne jedan.
Svaki je ocigledno bio na monofaznom sistemu.
Da li je oprema napajana na istoj fazi ili razlicite faze, to zna pokretac teme.
Citat:
statusband:
Potrosaci su oko 8KW
Potrosaci su oko 8KW
Vise potrosaca, a ne jedan.
Svaki je ocigledno bio na monofaznom sistemu.
Da li je oprema napajana na istoj fazi ili razlicite faze, to zna pokretac teme.
Potpis
Everybody Lies..
Citat:
dvp:
Da nisi malo pobrkao, pad napona bi trebao da bude veći na potrošaču veće snage?
Da nisi malo pobrkao, pad napona bi trebao da bude veći na potrošaču veće snage?
Ne.
Potpis
Low-level high-standard engineering.