Problem sa tim je to sto nije u pitanju pitanje da li kupiti ili prodati vec ima vise pitanja: "Kada?", "Kupiti ili prodati?", "Sta kupiti/prodati?", "Koliko?". Tri od tih cetiri pitanja nemaju dva predefinisana odgovora. Takodje, odgovori na ta pitanja zavise i od prethodnih akcija (ok, u slucaju slucajnih simpanzi, to nije od znacaja). Pored svega toga, vise od jedne kombinacije odgovora su pozitivne i vise od jedne kombinacije odgovora su negativne. Neke manje, neke vise. Kao sto rekoh - nije tako jednostavno kao 50/50.
Bitkoin stalna diskusija
Zaključano
Zakačeno
Citat:
Shadowed: Problem sa tim je to sto nije u pitanju pitanje da li kupiti ili prodati vec ima vise pitanja: "Kada?", "Kupiti ili prodati?", "Sta kupiti/prodati?", "Koliko?".
A od ulaznih parametara sve od spoljne politike pa do vremenske prognoze...
Ali nema veze. Ovaj forum je jedan od retkih gde nema nikakve moderacije pa mozemo da se zabavljamo svakakvim glupostima :)
Ne. Ako imas random majmune, onda nema ulaznih parametara (sto sam naveo i za primer istorije trgovine). Njima je jedini "parametar" izvor slucajnih brojeva. No, i bez toga je ocigledno da se ne moze svesti na 50/50.
BTC je pao na $4496 na nivo iz oktobra prošle godine.
Difficulty je 6.65T a pre godinu dana je bio 1.36T.
ETH $134 komad.
Ethereum Mining Profitability 0.0118 USD/Day for 1 MHash/s ide u prilog pretpostavci da je uveliko proradio nekakav ASIC za ETH.
Difficulty je 6.65T a pre godinu dana je bio 1.36T.
ETH $134 komad.
Ethereum Mining Profitability 0.0118 USD/Day for 1 MHash/s ide u prilog pretpostavci da je uveliko proradio nekakav ASIC za ETH.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Citat:
Shadowed:
Problem sa tim je to sto nije u pitanju pitanje da li kupiti ili prodati vec ima vise pitanja: "Kada?", "Kupiti ili prodati?", "Sta kupiti/prodati?", "Koliko?". Tri od tih cetiri pitanja nemaju dva predefinisana odgovora. Takodje, odgovori na ta pitanja zavise i od prethodnih akcija (ok, u slucaju slucajnih simpanzi, to nije od znacaja). Pored svega toga, vise od jedne kombinacije odgovora su pozitivne i vise od jedne kombinacije odgovora su negativne. Neke manje, neke vise. Kao sto rekoh - nije tako jednostavno kao 50/50.
Problem sa tim je to sto nije u pitanju pitanje da li kupiti ili prodati vec ima vise pitanja: "Kada?", "Kupiti ili prodati?", "Sta kupiti/prodati?", "Koliko?". Tri od tih cetiri pitanja nemaju dva predefinisana odgovora. Takodje, odgovori na ta pitanja zavise i od prethodnih akcija (ok, u slucaju slucajnih simpanzi, to nije od znacaja). Pored svega toga, vise od jedne kombinacije odgovora su pozitivne i vise od jedne kombinacije odgovora su negativne. Neke manje, neke vise. Kao sto rekoh - nije tako jednostavno kao 50/50.
Evo, naprimer pre 4 sata i 17 minuta sam upozorio na cudna desavanja zbog kojih je bitkoin pao na $5.700. Da si tada simpanzi dao dva tastera, kupi i prodaj, ja i dalje mislim da bi on imao 50% sansse da udari prodaju i tako profitira u odnosu na sadasnji momenat. A po nekoj logici vi koji kupujete/prodajete ste pogresili u 80% slucajeva?
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Ali bi ti odlucio da to bude tada. To nisi prepustio majmunskom slucaju. S druge strane, u statistici koju je neko naveo su ucestvovali ljudi koji su odlucivali i kada i da li da kupe ili prodaju (i koliko).
Btw, ta stistika se ne odnosi na kripto-valute vec na trgovinu na berzi.
Btw, ta stistika se ne odnosi na kripto-valute vec na trgovinu na berzi.
Citat:
pctel: Evo, naprimer pre 4 sata i 17 minuta sam upozorio na cudna desavanja zbog kojih je bitkoin pao na $5.700. Da si tada simpanzi dao dva tastera, kupi i prodaj, ja i dalje mislim da bi on imao 50% sansse da udari prodaju i tako profitira u odnosu na sadasnji momenat. A po nekoj logici vi koji kupujete/prodajete ste pogresili u 80% slucajeva?
Profitirao bi pod uslovom da nije udario "kupi" kad je bitkoin bio 19.000 dolara.
Citat:
Shadowed:
Ali bi ti odlucio da to bude tada. To nisi prepustio majmunskom slucaju.
Ali bi ti odlucio da to bude tada. To nisi prepustio majmunskom slucaju.
Tako je, ali to je potpuno isto kao kad se ja pojavim na forumu i pitam da li je sada dok citas bolje kupiti ili prodati bitkoine i zakazem za 4 dana sastanak ovde da vidim ko je bio u pravu. Eto izazova - budite pametniji od simpanze, pogodite cetvorodnevni trend. Zabrinuo bih se za ljudsku inteligenciju ako 80% ucesnika napravi pogresan izbor.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Citat:
Miroslav Jeftić:
Profitirao bi pod uslovom da nije udario "kupi" kad je bitkoin bio 19.000 dolara. :D
Profitirao bi pod uslovom da nije udario "kupi" kad je bitkoin bio 19.000 dolara. :D
Ne znam da li ja nesto rezonujem pogresno, ali taj koji je kupio za 19.000 je takodje trebao prodati pre 4 dana, pa ako bas hoce kupiti danas, gledano u bitkoinima profitirao bi, imao bi ih 20% vise nego pre 4 dana i nego kad ih je kupio.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Šta ima veze kad će na kraju biti 250-500k, pa će svi dobro zaraditi :)
Potpis
Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.
Why central bank digital currencies will destroy bitcoin
Nouriel Roubini
Central banks should issue their own digital currencies to replace a crisis-prone banking system and shut out cryptocurrencies
Mon 19 Nov 2018 14.45 GMT First published on Mon 19 Nov 2018 14.16 GMT
The world’s central bankers have begun to discuss the idea of central bank digital currencies (CBDCs), and now even the International Monetary Fund and its managing director, Christine Lagarde, are talking openly about the pros and cons of the idea.
https://www.theguardian.com/bu...urrencies-will-destroy-bitcoin
Prvi utisak posle čitanja članka - SDK, tj. centralna banka koja glumi i SDK i komercijalne banke.
Nouriel Roubini
Central banks should issue their own digital currencies to replace a crisis-prone banking system and shut out cryptocurrencies
Mon 19 Nov 2018 14.45 GMT First published on Mon 19 Nov 2018 14.16 GMT
The world’s central bankers have begun to discuss the idea of central bank digital currencies (CBDCs), and now even the International Monetary Fund and its managing director, Christine Lagarde, are talking openly about the pros and cons of the idea.
https://www.theguardian.com/bu...urrencies-will-destroy-bitcoin
Prvi utisak posle čitanja članka - SDK, tj. centralna banka koja glumi i SDK i komercijalne banke.
Citat:
pctel: Ne znam da li ja nesto rezonujem pogresno, ali taj koji je kupio za 19.000 je takodje trebao prodati pre 4 dana, pa ako bas hoce kupiti danas, gledano u bitkoinima profitirao bi, imao bi ih 20% vise nego pre 4 dana i nego kad ih je kupio.
Imao bi manji gubitak, ali tu nema govora o "profitiranju".
Imas i na ovoj temi poruke gde neko kaze da ne priznaje nikakve dolare, evre i ostale fiat valute, nego sve racuna u kriptu. Imajuci to u vidu, taj je svakako trebao prekjuce da proda i danas da kupi kako bi profitirao 20% u odnosu na broj bitkoina koji je kupio u januaru. Naravno, da je prodao jos ranije, profitirao bi jos vise, a u slucaju da nije ponovo kupio danas nego nekog narednog dana/nedelje, mogao je udesetostruciti taj bitkoin koji je kupio za 19.000$. Generalno, vako ko je drzao kripto poslednjih 300 dana propustio je 300 prilika da ga proda i tako profitira u odnosu na kasniji dan kada bi za dobijeni novac kupio mnogo vise kripta. Ili kupio istu kolicinu, a profit ostavio za sebe
Nego, iz nekog razloga vrste "da komsiji crkne krava" kriptovernici to nikad nisu savetovali ma forumu, vec su naprotiv savetovali komsiji da svoj kripto zadrzi i tako ostane bez profita.
Nego, iz nekog razloga vrste "da komsiji crkne krava" kriptovernici to nikad nisu savetovali ma forumu, vec su naprotiv savetovali komsiji da svoj kripto zadrzi i tako ostane bez profita.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Citat:
mjanjic:
Šta ima veze kad će na kraju biti 250-500k, pa će svi dobro zaraditi :)
Šta ima veze kad će na kraju biti 250-500k, pa će svi dobro zaraditi :)
Evo, uzmimo tvoju tvrdnju da ce bitkoin dostici 500.000 kao aksiom. Kako ne bi imalo veze, evo dva hipoteticka primera:
1) investitor kupio bitkoin za 19.000, prodao za 15.000, kupio 5 bitkoina po 3.000, kad cena skoci na 500.000 on ima 5 bitkoina po 500.000
2) investitor kupio bitkoin za 19.000 kad cena skoci na 500.000 on ima samo jedan bitkoin.
Jedan i pet nikako ne moze biti isto, zar ne?
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Nista lakse od iznalazenja sa grafika cena sta je trebalo uraditi u proslosti.
U praksi je primer 1) nerealan jer je gotovo sigurno da bi takav investitor gledao da povrati gubitak kroz mnogobrojne prilike kojih je bilo, a ne bi cekao cenu od 3000 za koju je i sada pitanje da li ce doci, kamo li pre ovog pada. U tim pokusajima verovatnije je da bi dodatno napravio gubitak, mozda toliki da bi mu pozicija na 3000 bila ista ili slicna kao da je ostao na 19000, plus potroseno vreme i zivci. Mozda bi i uspeo da se iscupa - u tom slucaju ubraja se u manjinu.
Za opstu populaciju koja trguje na berzi vazi pravilo 90/90/90 - 90% ljudi izgubi 90% novca u roku od 90 dana, a vrlo verovatno je i nepovoljnije.
50% verovatnoce da se "nabode" trend ne znaci izvesnost da se ostane na nuli. Gubitak se mora pokriti vecim dobitkom gledano procentualno. Na primer, za gubitak od 5% potrebno je 5.3% zarade, dok je za gubitak od 50% potrebno zaraditi 100% samo da bi se bilo na nuli. Ne promasuje 60-80% brokera trend, nego ih toliko gubi pare.
U praksi je primer 1) nerealan jer je gotovo sigurno da bi takav investitor gledao da povrati gubitak kroz mnogobrojne prilike kojih je bilo, a ne bi cekao cenu od 3000 za koju je i sada pitanje da li ce doci, kamo li pre ovog pada. U tim pokusajima verovatnije je da bi dodatno napravio gubitak, mozda toliki da bi mu pozicija na 3000 bila ista ili slicna kao da je ostao na 19000, plus potroseno vreme i zivci. Mozda bi i uspeo da se iscupa - u tom slucaju ubraja se u manjinu.
Za opstu populaciju koja trguje na berzi vazi pravilo 90/90/90 - 90% ljudi izgubi 90% novca u roku od 90 dana, a vrlo verovatno je i nepovoljnije.
50% verovatnoce da se "nabode" trend ne znaci izvesnost da se ostane na nuli. Gubitak se mora pokriti vecim dobitkom gledano procentualno. Na primer, za gubitak od 5% potrebno je 5.3% zarade, dok je za gubitak od 50% potrebno zaraditi 100% samo da bi se bilo na nuli. Ne promasuje 60-80% brokera trend, nego ih toliko gubi pare.
Citat:
pctel: Imas i na ovoj temi poruke gde neko kaze da ne priznaje nikakve dolare, evre i ostale fiat valute, nego sve racuna u kriptu. Imajuci to u vidu, taj je svakako trebao prekjuce da proda i danas da kupi kako bi profitirao 20% u odnosu na broj bitkoina koji je kupio u januaru. Naravno, da je prodao jos ranije, profitirao bi jos vise, a u slucaju da nije ponovo kupio danas nego nekog narednog dana/nedelje, mogao je udesetostruciti taj bitkoin koji je kupio za 19.000$. Generalno, vako ko je drzao kripto poslednjih 300 dana propustio je 300 prilika da ga proda i tako profitira u odnosu na kasniji dan kada bi za dobijeni novac kupio mnogo vise kripta. Ili kupio istu kolicinu, a profit ostavio za sebe
Samo što nismo o tome pričali u delu koji sam citirao. Ako si tvrdio da će neko naslepo ("majmun") imati 50% šansi za uspeh, te ako je taj kupio za 19k i prodao pre neki dan, tu nema govora o "uspehu" i o 50%.
Predvideti kretanje vrednosti kripta 4 dana unapred ima 16 kombinacija.
Uz pretpostavku da je verovatnoća rasta/opadanja "fifti/fifti" onda je za očekivati da mnogo veći procenat populacije bude u gubitku od pomenutih 80%.
Sadašnja cena BTC je $4358.
Evo "prognoze" za sutra:
BitCoin Price = $4312
BitCoin Open Price = $4419
BitCoin High Price = $4473
BitCoin Low Price = $4249
Znači "strpite" se do sutra a onda prodajte :)
Uz pretpostavku da je verovatnoća rasta/opadanja "fifti/fifti" onda je za očekivati da mnogo veći procenat populacije bude u gubitku od pomenutih 80%.
Sadašnja cena BTC je $4358.
Evo "prognoze" za sutra:
BitCoin Price = $4312
BitCoin Open Price = $4419
BitCoin High Price = $4473
BitCoin Low Price = $4249
Znači "strpite" se do sutra a onda prodajte :)
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Trenutna cena je $4374.56 pa sam za prvi dan "nabo" trend.
Za sutra je prognoza:
BitCoin Price = 4420
BitCoin Open Price = 4394
BitCoin High Price = 4451
BitCoin Low Price = 4318
BTC sam "prodao" pa moram da čekam Low Price za kupovinu.
PS. Dok sam kucao poruku cena je pala na $4345.07 što znači da morate koristiti skriptove da bi nahvatali povoljnu cenu.
Za sutra je prognoza:
BitCoin Price = 4420
BitCoin Open Price = 4394
BitCoin High Price = 4451
BitCoin Low Price = 4318
BTC sam "prodao" pa moram da čekam Low Price za kupovinu.
PS. Dok sam kucao poruku cena je pala na $4345.07 što znači da morate koristiti skriptove da bi nahvatali povoljnu cenu.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
^ Ako je ukupna provizija trgovine (obicno oko 0.2-0.5%) premasila bruto zaradu, onda je trend promasen. Provizije su velika boljka kod kratkih trgovina, posebno u situacijama kada cena nije bog zna koliko "uznemirena".
Cilj je nabosti trend 4 dana uzastopce.
Verovatnoća je 1/16.
Ciljam nekoliko trendova. Za to je verovatnoća još manja.
U 17:35 "kupljeno" po ceni $4317.
Čekam do sutra ujutro $4394-$4451 do "nekog vremena". Ukoliko se ta cena ne ostvari "prodajem" po zatečenoj ceni.
Sa 0.5% provizije još uvek imam zaradu ali za sada to nije cilj.
Ali čak i ukoliko ne "prodam" po najvišim cenama još uvek ne znači da sam promašio trend. A za uspeh u ciljanju trenda treba mi cena veća od $4374.56.
Verovatnoća je 1/16.
Ciljam nekoliko trendova. Za to je verovatnoća još manja.
U 17:35 "kupljeno" po ceni $4317.
Čekam do sutra ujutro $4394-$4451 do "nekog vremena". Ukoliko se ta cena ne ostvari "prodajem" po zatečenoj ceni.
Sa 0.5% provizije još uvek imam zaradu ali za sada to nije cilj.
Ali čak i ukoliko ne "prodam" po najvišim cenama još uvek ne znači da sam promašio trend. A za uspeh u ciljanju trenda treba mi cena veća od $4374.56.