Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 67 odgovora
  • 23.313 pregleda

Najnovija ↓

Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 08:19 · pre 112 meseci #1
Koji programski jezik je najbolji za učenje malog osnovnoškolca koji nema pojma o programiranju a hteo bi nešto da nauči i samostalno drnda?

Treba da bude razumljiv odnosno relativno jednostavan, a da može da se nauče neke praktične stvari upotrebljive i kasnije na nekim jačim jezima.

Ja za sada počeo da ga učim BASH pošto se u njemu radi sve u komandnoj liniji (na linuxu, naravno) i prilično je koristan svakodnevno, međutim taj "jezik" definitivno nije razumljiv i jednostavan. Eventualno sam razmišljao i o PHP-u ali opet nisam siguran koliko je to dobro. Ja sam svojevremeno naučio sve na spektrumovom bejziku i tu programirao i neke igrice (sa bejzik kompajlerom) sa milion neverovatnih konstrukcija u obliku goto špageta (kad se setim uvek čestitam sam sebi kako sam se snalazio u svemu tome) međutim to je davno prošlo vreme i sada je sve drugačije, bolje, brže, lepše, jače, objektno, strukturirano, trt-mrt... :D
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 08:49 · pre 112 meseci #2
Lego mindstorm - ima i boljih derivata u tehnickom smislu, ali Lego je napravio najvise oko motivacije klinaca. Evo pokusavaju i u Srbiji da pokrenu ligu:

youtube.com
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 09:39 · pre 112 meseci #5
Koliko je dete dete? Pet, šest, dvanaest, dvaesosam?!?

Možda da se proba sa

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Processing_(programming_language)

Nakon kratkog vremena može da skoči na Arduino i

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fritzing

S Arduinom ima verovatno najbolje šanse, vrlo brzo se dođe do rezultata, a tek kad ledice počnu da trepere i šljašte, ihaj! Još jedan plus je ogromna količina primera, njihov sajt ima baš dobro obrađene teme, a delovi mogu da se nađu za sitne novce. Kasnije može da se iskoriste i komponente koje već imamo kući, zastareli i pokvareni uređaji.

Potpis
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 10:21 · pre 112 meseci #7
@nkrgovic - slazem se - ali to je vec za matorije klince, mozda 13-14g+

@tuxserbia - mozda i najbolja platforma (+raspberry pi), ali po meni - isto za starije klince.


Mislim da je fora da "zarazis" dete sa konceptom da ono moze samo da napravi nesto i bez tebe, pa da provede par sati zato sto ga interesuje, a za to mislim da treba da se obezbedi jednostavnost, da dete ne odustane posle nedelju dve kad skonta da mu treba 3h da upali 2 LED-a, ali opet da bude interesantno, da se sprema za neko takmicenje, da moze da drugarima da se igra itd...
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 11:40 · pre 112 meseci #8
Pa pitao sam odmah koliko je dete? Za mališane je bilo nešto googletovo, pa nije išlo, pa su ga prebacili na mit, i sad pojma nemam gde se zagubilo. Grafičko dodavanje kontrola i funkcija. Sećam se da i na linuxu ima nešto, kornjača ili nešto slično. S telefona pišem, pa malo #%%£¥$# za pretragu
Potpis
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 13:17 · pre 112 meseci #9
Gledao, tražio na ovu temu.

Zaključak, očigledan - dete treba zainteresovati za rešavanje problema i pristup reašavanju problemu na inženjerski način.
Najviše se isplati da vreme investirate u matematiku ako već tražite konkretnu stvar.
Ne mora to da bude ni "čista" matematika, rešavanje jednačina/nejednačina. Logički problemi, pitalice, šah, zadaci sa takmičenja iz matematike su interesantni ...

Zašto da dete uči da koristi jedan programski jezik ako će prema svojoj proceni, potrebi, situaciji, slučaju ... koristiti programski jezik koji mu završava posao, kada i ako krene da radi programiranje.
To što je danas php i javascript najčešća stavka u Srbiji, ne znači da će to biti i kroz 10-15 godina.

Bez uvrede, samo izneo svoj pogled na stvar.

p.s. Python je dugo bio "omalovažavan", skrajnut. Danas je on vrlo IN , dobar free lancer moćiće njime da zaradi i iz Srbije.
Naravno ko često googla o php-u i javascriptu, drugo mu neće ni iskakati pa će u njegovim očima Python biti irelevantan.
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 14:01 · pre 112 meseci #10
Citat:
tuxserbia:
Pa pitao sam odmah koliko je dete?


Citat:
pisac:
Koji programski jezik je najbolji za učenje malog osnovnoškolca



Normalno - na piscu je da definise sta znaci mali osnovnoskolac, ja kontam tu negde do 4-tog razreda, a i deca su razlicita neko je u 4-tom razredu zreliji od mnogih sedmaka, dok drugima jos uvek moras da kupujes patike na cicak, posto ne umeju pertle da vezu...

Sviđa mi se1
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 14:04 · pre 112 meseci #11
Citat:
jablan:
Scratch


I ja milsim da je ovo za početak najbolje. Neopterećeno je kucanjem komandi i sintaksom a primenjuju se tehnike koje su za razumevanje programiranja neophodne i sasvim dovoljne.

Potpis
http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija
Sviđa mi se1
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 16:50 · pre 112 meseci #12
Hehe, ja sam krenuo sa TPascal, pa C++, pa ostalo, izmedju ostalog i hvaljeni python nesto kasnije... moram reci da sam se na C++ pronasao kao klinac. Malo smara sa svojim stdio.h, nekako je "neprirodna" sintaksa ispisivanja i iscitavanja iz cmd linije, ali je okej. Python sada kad gledam, deluje super, mada cu na njega uvek gledati kao na scripting jezik.

Opet, ne znam da li treba da pratimo modne trendove :) Turbo Pascal ti danas niko nece reci da ucis. Znam da je izvan opcije ali PHP je jedan od najprostijih za pocetak jer nemas definisanje tipa promenljivih. Mozda Visual Basic? Znam da su pre 20ak godina mnogi kretali s tim, sintaksa prostija ne moze da bude, a sa novim VStudiom se lako napreduje i prave kompleksne aplikacije.

Samo bih dodao da nijedan programski jezik nije tezak i da osnove nijednog nisu nesavladive srednjoskolcima. Samo nemoj sa Javom odmah da krenes i sve je super. (ne pljujte me za ovo, ali OOP od starta nije pametna ideja)
Potpis
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 17:18 · pre 112 meseci #15
Citat:
Branimir Maksimovic: Mislim da je 10 godina prerano za programiranje. Tek kad pocne da kapira matematiku ima smisla.


Pa dobro - nije to programiranje u profesionalnom smislu - da imaju potpuno razumevanje sta ja znam, nekog programskog jezika, algoritama ili operativnih sistema.

Nego cisto ono da se uvede dete u svet programiranja, kao sto si imao i radio amatere (ja mislim da sam bio tu negde 10-11g kad sam krenuo sa lemljenjem), ili racunarsku sekciju, pa i klinci su pre 30g prekucavali programe u basic-u iz racunarskih casopisa na zx spectrum, bez dubokog razumevanja, ali vecina koja su imali volje to tad da rade, i sad ceprkaju po racunarima ili elektronici...

Ovo sto je jablan napisao je odlicno za pocetak, i kao sto sam rekao - mislim da vredi lego mindstorms (ili neki derivat)... Dete da se zanima, malo da skapira logiku iza rada racunara i racunarskih programa, jos ako napravi neki robot, puna kapa...

Ovako ako mu das nesto komplikovano, sto ne moze da skapira odmah i sto zahteva znacajan napor da bi dete dobilo neki rezultat, moze da bude kontraproduktivno, da se dete povuce i jednostavno ne zeli tim da se bavi.

Normalno ako vidis da ove neke proste stvari idu kao ladna voda i da se dete smara, pa ti mu onda dodas gasa sa nekim ozbiljnijim stvarima, eto dosta od mene...
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 18:23 · pre 112 meseci #16
Jos jedan glas za RPi i Arduino.

Mislim da je za dete mnogo lakse da nauci ako vidi rezultate rada (npr, ukljuci/iskljuci LED, neki senzori, LCD displej, itd) nego da uzme racunar i cuka neke programe i resava zadatke, jednacine, funkcije i slicno a da ne vidi neku konkretnu primenu...
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 19:00 · pre 112 meseci #17
A kad vidiš ovako nešto

https://m.youtube.com/user/KevinWilliamgZhou/videos

Googletova je bila App Inventor, sad MIT

http://appinventor.mit.edu/explore/

Ispade ista gorepomenuti Scratch, osim što je orijentisana na Android.


Potpis
Kako se dele racunarski programi?
Na bagovite (sa greskama) i ispravne (bez gresaka). Ovi drugi su hipoteticki.
***GPL-ovano by @Shadowed

"Ja za email koristim outlook express u virtualnoj mašini, tako da s te strane nijedan linux nije
dorastao XP-u." - pisac
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 20:19 · pre 112 meseci #19
Ja cu svoje dete kad nauci da cita i pise prvo uciti asembler.

1. Nema apstraktnih koncepata , decji mozak to mnogo lakse shvata nego neciji od 30+
2. Sintaksa je najjednostavnija
3. Dete odmah uci kako radi racunar
4. Sa nekoliko instrukcija moze da pise i najkomleksnije programe
5. Necemo dobiti It strucnjaka koji sa 40+ nikad nije cuo za siftovanje i maskiranje
Re: Koji programski jezik - za DETE? 10.08.2017. u 20:35 · pre 112 meseci #20
Tebe treba banovati zbog takvih komentara, i svih gluposti kojima zatrpavas forum.
Potpis
THE ONLY EASY DAY WAS YESTERDAY
Sviđa mi se4
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme