Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?

elitemadzone.org :: MadZone :: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 44761 | Odgovora: 233 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3258 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 16:05 - pre 101 meseci
Malo je posla a previse izgovora.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 16:06 - pre 101 meseci
Citat:
hotchimney
Kažu da u USA čovek u toku radnog veka promeni oko 6 zanimanja.
Da, to je u USA, gde on i radi i usavršava se i razmišlja o promeni zanimanja (ne mora baš biti promena profesionalne grane).


Ali u Srbiji to ne može tako da se gleda
jednostavno zato što vi kad menjate zanimanje (ili profesiju)
niste sigurni da li ćete uopšte naći zaposlenje sa tim novim zanimanjem.

U Americi svi su izgledi da ćete sa novim zanimanjem naći posao (verovatno i bolje plaćen)
tako da ima smisla razmišljati o tim stvarima.


Za Srbiju, da li ste vi sigurni da ćete pronaći posao (sada ste recimo bez posla) sa novim zanimanjem?
Ili ćete proći isto kao i sa dosadašnjom diplomom/maturom, tj. na margini društva, makar vaša diploma/matura podrazumevala traženo zanimanje.


Tacno. To je neka razlika.

Dosta cesto se i pronadje posao ili se dobije zeleno svetlo od poslodavca pa se pocinje sa prekvalifikacijom.

Moze se i pratiti statistika sa biroa rada koja je maksimalno tacna i precizna i veoma precizno daje projekciju za buducnost. Povremeno se dogodi krah kao 2008, medjutim to je za iole pismenog bilo predvidljivo.

Ja imam poznanika koji je bio staresina do 1992 posle je kao izbeglica otisao u USA, tamo se prekvalifikovao za auto-mehanicara, pa se doskolovao i sad je poslovodja u predstavnistvu Volvoa.

Medjutim, poenta mog odgovora je da nije nerealno da covek promeni nekoliko profesija za vreme svog zivota.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 16:17 - pre 101 meseci
Nije nerealno nego je imaginarno

Naravno, kada se govori o niskostrucnim zanimanjima, za koja je i kurs dovoljan, moze se pricati o promenama "nekoliko zanimanja".

Za visoku spremu je to mnogo teze, prakticno nemoguce, a da se ne spadne sa konja na magarca, visoka sprema zahteva stalno usavrsavanje...naravno, tamo gde ima posla...a toga bas i ne preliva ni u Americi..
Moguce je promeniti jednom, za srodnu oblast...i to dovoljno rano.

Razlika je samo, sto u Americi niko nece postaviti rodjaka ili svalerku na visokostrucno, produktivno, inzenjersko mesto...vec strucnjaka.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 16:27 - pre 101 meseci
Citat:
vladd

Za visoku spremu je to mnogo teze, prakticno nemoguce, a da se ne spadne sa konja na magarca, visoka sprema zahteva stalno usavrsavanje...naravno, tamo gde ima posla...a toga bas i ne preliva ni u Americi..


Promena profesije se dogadja ako:

- osoba nema posao, pa mu je promena profesije uslov da dobije novi posao
- ako promena profesije dolazi kao napredovanje u sluzbi i mogu ti navesti barem deset takvih primera
- ako osoba nije zadovoljna svojim trenutnim zanimanjem, mestom stanovanja ili kompanijom u kojoj radi i onda iz interesovanja za neki posao resi da promeni svoju profesiju

P.S. da ti pojasnim termin "napredovanje u sluzbi"
- u americkoj terminologiji "promotion" znaci pozicija sa vecom platom, ne mora biti u istoj struci.
Recimo tebe kao elektro inzenjera poslodavac pita za premestanje na radno mesto menadzera za zastitu na radu, odes na skolovanje i ti si fakticki promenio profesiju. Ili recimo konkurises za menadzera prodaje ili menadzera servisnog punkta, to je vise profesija iz oblasti ekonomije, tako da si ti promenio profesiju i onda se po potrebi doskolujes kroz treninge za dato zanimanje.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 16:43 - pre 101 meseci
Pobrkao si "posao" i "profesiju"...kada to razjasnis, razumeces sta sam napisao...

Promena posla u okviru profesije je prkticno periodicna pojava, realno obavezna...za strucnjaka..

I ono sto je dobro, u Americi, je sto obracaju paznju na Peterov princip, kod napredovanja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_principle

Zato im pecenjari i frizerke ne dolaze na osetljiva mesta, na kojima samostalno odlucuju...
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2283 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 17:30 - pre 101 meseci
Citat:
Sceka:
Najgori su oni koji "sve znaju i mogu sve da rade", obicno su ispod proseka u svim radnjama koje obavljaju.

Sceka, moj prvi posao je bio upravo posao tonskog tehnicara. Mislim da sam imao sluha i talenta za rukovanje miksetom, tokom skolovanja zavrsni rad sam radio iz predmeta audio tehnika, naravno sa najvisom ocenom, sto se teorije tice, sve sto mi je palo pod ruku sam savrseno razumeo. I sticajem okolnosti vreme je bilo takvo (devedesete) nigde para a od reklama, plata kasni mesecima, a ako je dobijes imas za toalet papir. Sta je trebalo ja da uradim kada sam napustio taj posao - da ostanem dozivotno nezaposlen, ili eto, da sacekam samo 10 godina da se stvari poprave? Ne, ja sam radije resio da se preorjentisem na nesto drugo, u cemu cu biti ispod proseka, ali cu za to dobijati neke pare.

Batalio sam to i otisao da studiram, paralelno sa tim uceci i radeci nesto od cega odmah mogu da se dobiju neke pare. Lemilica, osciloskop... nije da sam mogao da prepoznam kvar na kilometar, ali upornim traganjem covek sa znanjem ispod proseka ipak nadje kvar, otkloni ga i uzme neke pare. Ekspanzija dostupnosti tehnicke robe ucinila je da se svako ko gleda u buducnost polako izvuce iz toga, jer je sve manje ljudi popravljalo uredjaje, a sve vise kupovalo nove.... Dok sam studirao ekonomiju, sirio sam svoje znanje prema oblasti IT, onoliko koliko sam mogao i imao vremena. Usput naucio i da vozim kamione i autobuse, tek da znam ako zatreba jednog dana.

I tako dalje, da ne nabrajam, to sto si ti mozda imao prilicno konstantan razvojni put i sto tebe zivot nije naterao da budes fleksibilan, ne znaci da je pametno da se svi drzimo nekog puta koji smo nekada davno zacrtali, pa makar udarali glavom u zid. Mozes ti slobodno da verujes da ja nisam ostao tonski tehnicar do kraja zivota zato sto sam glup, a ti jesi jer si pametan, mozda je tako, mozda nije, ja nemam nameru da se oko toga ubedjujem. Ono oko cega sam siguran, ja ni danas ne vidim da sam igde u zivotu pogresio sto nisam produzio pravo, vec sto sam se prilagodio situaciji i napravio mali zaokret. Ne kazem da je to jedina taktika u zivotu, kazem da je to jedna koja provereno uspeva.
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 17:49 - pre 101 meseci
Citat:
vladd:
Pobrkao si "posao" i "profesiju"...kada to razjasnis, razumeces sta sam napisao...



ajde pokusaj da mi objasnis sta je "posao", a sta je "profesija". U cemu je razlika?

Pre bi rekao da ti mesas vrstu i stepen obrazovanja sa poslom i profesijom.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2283 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 17:59 - pre 101 meseci
Citat:
hotchimney:
^Darko Nedeljković

Slobodno me ispravi.

Evo, greska ti je u neoporezivom delu zarade. Ako imas jednog radnika, neoporezivo ti je 11.433 dinara, a ako imas dvojicu onda ti je neoporezivo jelte 22.866 dinara. Primetio sam i da si probao da nastelujes rezultat tako sto si iz nekog razloga predvideo satnicu ispod zakonskog minimuma za onog ko radi dve smene, a na sve to je i neleaglno raditi dve smene, vec dopunski rad moze biti 12 sati nedeljno, a prekovremeni 8 sati. Zato, predlazem da izvedes racunicu da li se vise isplati 5 radnika po 48 sati nedeljno, ili 6 radnika po 40 sati nedeljno, ako je ugovorena neto cena radnog sata minimalno dozvoljeni 121 dinar.

Resenje: 1008 radnih sati kada se rasporedi na 6 radnika kosta za 1918 dinara manje nego kada se rasporedi na 5 radnika koji rade prekovremeno. Ukoliko bi se prekovremeni rad racunao po ceni skupljoj od obicnog, onda bi razlika bila jos veca. Takodje, radnik kada radi 40 sati nedeljno postize vecu efikasnost po radnom satu nego kada radi 48 sati nedeljno, odmorniji je, skoncentrisaniji i brzi. Sve u svemu, ne postoji nikakva ekonomska opravdanost uposljavanja manjeg broja radnika koji ce raditi prekovremeno, postoji samo problem u glavama, sto nezaposlenih, sto poslodavaca.
 
Odgovor na temu

cika dacha

Član broj: 296868
Poruke: 1013



+2237 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 18:04 - pre 101 meseci

bachi@ nisu krivi uvoznici svega i svacega u srbiji, nego potrosaci koji to kupuju. uvoznici samo osluskuju trziste.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2283 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 18:48 - pre 101 meseci
Citat:
U Americi svi su izgledi da ćete sa novim zanimanjem naći posao (verovatno i bolje plaćen)
tako da ima smisla razmišljati o tim stvarima.

Za Srbiju, da li ste vi sigurni da ćete pronaći posao (sada ste recimo bez posla) sa novim zanimanjem?

Znaci, nista bez napismene garancije da te sa tim znanjem naci posao, inace da ti placaju odstetu do kraja zivota jer si dzabe ucio?

Ako neko ima 10% sanse da nadje posao tokom naredne 2 godine, zar nije logicno da uzme i nauci nesto kako bi sansu povecao na 20%? Meni je nepojmljivo da razumno ljudsko bice provede jedan dan svog zivota a da niti sta uci, niti sta radi.
 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2283 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 18:58 - pre 101 meseci
Citat:
cika dacha:

bachi@ nisu krivi uvoznici svega i svacega u srbiji, nego potrosaci koji to kupuju. uvoznici samo osluskuju trziste.

Apsolutno tako. Ako ja imam pare da uvezem sleper necega, ne vidim moralnu dilemu da to uradim. Na tebi je kad udjes u samoposlugu da okrenes etiketu, procitas zemlju porekla i ako ne pise Srbija da okrenes glavu od toga kao od smrdljivog sira i tim postupkom me naucis da je mnogo glupo uvoziti stranu robu, jer to posle nema kome da se proda. Medjutim, naprotiv, mi trcimo na stranu robu kao ovce na so i najnormalnija je reakcija pametnog biznismena da nam da to sto trazimo.

Sta reci o vama beogradjanima kad ste pustili da vam pivara bankrotira? Ajd, sve, ali pivopije gadljive na domace pivo...
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 19:10 - pre 101 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Apsolutno tako. Ako ja imam pare da uvezem sleper necega, ne vidim moralnu dilemu da to uradim. Na tebi je kad udjes u samoposlugu da okrenes etiketu, procitas zemlju porekla i ako ne pise Srbija da okrenes glavu od toga kao od smrdljivog sira i tim postupkom me naucis da je mnogo glupo uvoziti stranu robu, jer to posle nema kome da se proda. Medjutim, naprotiv, mi trcimo na stranu robu kao ovce na so i najnormalnija je reakcija pametnog biznismena da nam da to sto trazimo.

Sta reci o vama beogradjanima kad ste pustili da vam pivara bankrotira? Ajd, sve, ali pivopije gadljive na domace pivo...



Nije bas tako. Postoji i drugaciji pristup istom problemu.

Recimo da ja kao potrosac nisam kriv sto ti kao domaci proizvodjac proizvodis losiji kvalitet proizvoda ili skuplji proizvod, pa da zbog toga moram biti osudjen da kupujem tvoj proizvod samo zato sto je domaci.
Stakni znanje i vestinu da napravis kvalitetan proizvod i on ce se prodavati isto ili bolje od uvoznog proizvoda.

Ti bi sada da amnestiras domace proizvodjace zbog knjihovog loseg kvaliteta, a da odgovornost prebacis na kupce kaznavajuci ih da kupuju robu loseg kvaliteta.

 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 19:43 - pre 101 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:

Ako imas jednog radnika, neoporezivo ti je...

Ok
10% * 2*(21552-11433) = 202.38
10% * 40026-11433 = 285.93

I dalje je razlika od PIO više od 700 dinara.

Citat:
Darko Nedeljković:

Primetio sam i da si probao da nastelujes rezultat tako sto si iz nekog razloga predvideo satnicu ispod zakonskog minimuma

Ništa ja nisam prevideo niti štelovao.
Sva ta rabota je nelegalna.

Moja je pretpostavka da se takav poslodavac
ponaša nelegalno
pa ne vidim zašto bi bilo šta uplaćivao legalno.


Pomenuo sam samo jednu ideju
a ekspert na tom polju bi sve to daleko bolje isplanirao i ostvario veći prihod nego ovako ad-hok.

U suprotnom nikako mi nije jasno zašto bi se poslodavci po Srbiji lomili da imaju što manje zaposlenih
kad zakon predvidja razne olakšice u slučaju većeg broja zaposlenih.
Očekivalo bi se da zapošljava (i prijavljuje što više radnika).
Kad ono suprotno. To mi je prilično nelogično.

Eto, i ti si izveo računicu po kojoj se poslodavcu više isplati da ima 6 radnika umesto 5.
Ipak on vas pet šiba da radite prekovremeno! Zašto?


Pitanje efikasnosti koju pominješ nisam uzimao u razmatranje
jer si ti nastupio tako samouvereno
pa deluješ da si nepogrešiv ma koliko vremena proveo na radu.
Tako da sam pretpostavio da si 100% efikasan uvek.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 19:47 - pre 101 meseci
Citat:
2012:
Citat:
vladd:
Pobrkao si "posao" i "profesiju"...kada to razjasnis, razumeces sta sam napisao...



ajde pokusaj da mi objasnis sta je "posao", a sta je "profesija". U cemu je razlika?

Pre bi rekao da ti mesas vrstu i stepen obrazovanja sa poslom i profesijom.



Na kom poslu ili profesiji, ili primeru da ti razjasnim?

Eto, npr, taj tvoj komsija, koji je po profesiji oficir, radio je na poslovima automehanicara, pa na kraju prodavca(verovatno) automobila..i tu mu je kraj karijere, nece moci da postane vlasnik, niti pukovnik, bar..

Profesija mu je oficir, a poslovi su sta dobije da radi..ne u struci svakako.

Tako da i inzenjer, recimo, moze da radi posao taksiste, peraca sudova i poslove prodaje sladoleda, ali mu to nije PROFESIJA..

Postoji i srecniji tip inzenjera, koji do nekog nivoa radi u firmi, recimo posao organizacije proizvodnje, ili sef biroa, pa onda promeni firmu pa radi poslove konstruktora, i recimo nakon nekog vremena postane sef konstrukcionog biroa, ili pomocnik managera, za tehnicka pitanja(tipa savetnika)..gde donosi strateske odluke za razvoj tehnike ili proizvoda firme..

Sve vreme je menjao poslove, ali je ostao u profesiji.

Valjda je jasnije..

Da inzenjer ili oficir, ne moraju da se "usavrsavaju" kada spadnu sa konja na magarca, kada sa strucnog posla spadnu na proste usluge..
 
Odgovor na temu

hotchimney

Član broj: 300237
Poruke: 462



+822 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 19:54 - pre 101 meseci
Citat:
Darko Nedeljković:

Znaci, nista bez napismene garancije da te sa tim znanjem naci posao, inace da ti placaju odstetu do kraja zivota jer si dzabe ucio?

Nemoj meni pripisivati tvoje ideje.
Ja nisam tražio nikakvu odštetu u tom smislu niti imam nameru da tražim.
Samo kažem da mi ne pada na pamet da se bavim budalaštinama o kojima horski poji partijska stoka dok se "preko veze" uvaljuje u državne jasle.


Citat:
Darko Nedeljković:

Ako neko ima 10% sanse da nadje posao tokom naredne 2 godine, zar nije logicno da uzme i nauci nesto kako bi sansu povecao na 20%?

Povećanje od 10% do 20% šanse je relativno povećanje od 100%.

Pretpostavimo da "neko" ima 20 godina i da je u tom periodu stekao šansu na onih 10%.
Zašto misliš da će sada za 2 godine relativno povećati svoj kapacitet za 100%?
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 19:57 - pre 101 meseci
Obzirom da je direktno upuceno, da odgovorim.


Citat:
Darko Nedeljković:
Citat:
Sceka:
Najgori su oni koji "sve znaju i mogu sve da rade", obicno su ispod proseka u svim radnjama koje obavljaju.

Sceka, moj prvi posao je bio upravo posao tonskog tehnicara. Mislim da sam imao sluha i talenta za rukovanje miksetom, tokom skolovanja zavrsni rad sam radio iz predmeta audio tehnika, naravno sa najvisom ocenom, sto se teorije tice, sve sto mi je palo pod ruku sam savrseno razumeo. I sticajem okolnosti vreme je bilo takvo (devedesete) nigde para a od reklama, plata kasni mesecima, a ako je dobijes imas za toalet papir. Sta je trebalo ja da uradim kada sam napustio taj posao - da ostanem dozivotno nezaposlen, ili eto, da sacekam samo 10 godina da se stvari poprave? Ne, ja sam radije resio da se preorjentisem na nesto drugo, u cemu cu biti ispod proseka, ali cu za to dobijati neke pare.

Pa sve zavisi gde si to radio, kako si to radio i sta si ocekivao od buducnosti, svoje. "Posao tonskog tehnicara" je jako sirok pojam, odnosno nije pojam nego vrlo nedefinisano u vezi konkretnog posla. Reklame? To nije posao tonskog tehnicara ali je dobar posao sa strane. Ne bih rekao da devedesetih nije bilo posla sa reklamama, imam prilican broj prijatelja i saradnika koji se time bave pa iako me to nikada nije zanimalo znam neke stvari o tome, to je prestajalo (ne i prestalo) da bude isplativo desetak godina kasnije ali i tada se dobro zivelo od toga. Reklame koje se rade na poslu su zavisile od plate ali kad se pomene rad na/sa reklamama podrazumeva se privatan dil oko toga jer za rad na reklamama ne trebaju studijski uslovi (nisu neophodni) i moze se raditi sa minimumom tehnike a od uvodjenja kompjutera dovoljno je imati kompjuter i mikrofon (ranije magnetofon i mikrofon). Kako god, reklame nikada nikome nisu bile osnovni izvor prihoda. No, manje bitno.

Citat:
Batalio sam to i otisao da studiram, paralelno sa tim uceci i radeci nesto od cega odmah mogu da se dobiju neke pare. Lemilica, osciloskop... nije da sam mogao da prepoznam kvar na kilometar, ali upornim traganjem covek sa znanjem ispod proseka ipak nadje kvar, otkloni ga i uzme neke pare. Ekspanzija dostupnosti tehnicke robe ucinila je da se svako ko gleda u buducnost polako izvuce iz toga, jer je sve manje ljudi popravljalo uredjaje, a sve vise kupovalo nove.... Dok sam studirao ekonomiju, sirio sam svoje znanje prema oblasti IT, onoliko koliko sam mogao i imao vremena. Usput naucio i da vozim kamione i autobuse, tek da znam ako zatreba jednog dana.

Pa upravo to ja kazem, sve po malo a nista konkretno da se usavrsi. Malo znas da vozis kamion, malo da zalemis nesto, znas da sastavis kompjuter i radis po nesto na kompjuteru, mozes da radis na nekom ozvucenju ili na Radiju... verovatno jos mali milion stvari - i to je dobro, ja prilicno cenim ljude koji ne moraju da zovu majstora da bi promenili sijalicu, osigurac na kolima, gumicu na slavini... ali sve to je upravo to. Nista ozbiljno nije specijalizovano, nisi postao strucnjak ni iz jedne oblasti a raznovrsnost poslova koje si u stanju da radis je samo to, mozes i to nesto da radis. I sam si rekao da ne mozes da budes direktor nego samo da ga menjas po nekada kad to uslovi diktiraju. Tako je i sa ostalim poslovima.

Citat:
I tako dalje, da ne nabrajam, to sto si ti mozda imao prilicno konstantan razvojni put i sto tebe zivot nije naterao da budes fleksibilan, ne znaci da je pametno da se svi drzimo nekog puta koji smo nekada davno zacrtali, pa makar udarali glavom u zid. Mozes ti slobodno da verujes da ja nisam ostao tonski tehnicar do kraja zivota zato sto sam glup, a ti jesi jer si pametan, mozda je tako, mozda nije, ja nemam nameru da se oko toga ubedjujem. Ono oko cega sam siguran, ja ni danas ne vidim da sam igde u zivotu pogresio sto nisam produzio pravo, vec sto sam se prilagodio situaciji i napravio mali zaokret. Ne kazem da je to jedina taktika u zivotu, kazem da je to jedna koja provereno uspeva.

Jok. Naucio sam ja da vozim kamion toliko da sam imao polozeno, stotine kompjutera sam sastavio i prodao, imao sam svoju firmu gde je osnovna delatnost bila stampa a druga po redu uvoz sirovina za lekove i farmaceutske proizvode, sam menjam sijalicu, osigurace, pozajmim od komsije sajlu pa otpusim sudoperu, ... ali kad sam imao firmu imao sam i direktora kome se nisam mesao u posao i vozace, putnike, kad sam renovirao kuhinju zvao sam vodoinstalatera, keramicara, kad sam menjao tablu sa osiguracima zvao sam elektricara ... Mislim, posao, zanimanje je nesto sto je takvo da zahteva strucnost u tom nekom polju. Oni koji to nisu su priuceni. Priuceni ne mogu bolje da rade/urade od strucnih. Toliko flexibilan nisam niti bilo ko moze da bude da bi u svakom poslu bio strucnjak. Narocito kad su poslovi razliciti u osnovi. Tonski tehnicar i moler - "nidje veze" sto ne znaci da tonski tehnicar ne bi mogao sebi da okreci sobu, stan ali ne kvalitetno, brzo i strucno kao moler kome je to zanimanje. Na primer, a primera koliko hoces.

I samo da pojasnim, ja nisam tonski tehnicar, nikada to nisam bio. Ja sam studijski snimatelj i producent. To mi je profesija koju sam odabrao i koju sam usavrsavao. Sve ostalo je "znam po malo i to" ali nikada se nisam usudio da tvrdim da to mogu profelionalno da radim niti sam radio.

Ali da citiram ono sto je @vladd napisao jer je to sustina:
Citat:
vladd:
Pobrkao si "posao" i "profesiju"...kada to razjasnis, razumeces sta sam napisao...

Promena posla u okviru profesije je prkticno periodicna pojava, realno obavezna...za strucnjaka..

Nije tebi namenjeno ali oslikava ono sto je tacno i sto nisam razvio u postu na koji si odgovorio.


Pozdrav!


"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 20:09 - pre 101 meseci
Citat:
vladd:
Citat:
2012:
Citat:
vladd:
Pobrkao si "posao" i "profesiju"...kada to razjasnis, razumeces sta sam napisao...



ajde pokusaj da mi objasnis sta je "posao", a sta je "profesija". U cemu je razlika?

Pre bi rekao da ti mesas vrstu i stepen obrazovanja sa poslom i profesijom.



Na kom poslu ili profesiji, ili primeru da ti razjasnim?

Eto, npr, taj tvoj komsija, koji je po profesiji oficir, radio je na poslovima automehanicara, pa na kraju prodavca(verovatno) automobila..i tu mu je kraj karijere, nece moci da postane vlasnik, niti pukovnik, bar..

Profesija mu je oficir, a poslovi su sta dobije da radi..ne u struci svakako.

Tako da i inzenjer, recimo, moze da radi posao taksiste, peraca sudova i poslove prodaje sladoleda, ali mu to nije PROFESIJA..

Postoji i srecniji tip inzenjera, koji do nekog nivoa radi u firmi, recimo posao organizacije proizvodnje, ili sef biroa, pa onda promeni firmu pa radi poslove konstruktora, i recimo nakon nekog vremena postane sef konstrukcionog biroa, ili pomocnik managera, za tehnicka pitanja(tipa savetnika)..gde donosi strateske odluke za razvoj tehnike ili proizvoda firme..

Sve vreme je menjao poslove, ali je ostao u profesiji.

Valjda je jasnije..

Da inzenjer ili oficir, ne moraju da se "usavrsavaju" kada spadnu sa konja na magarca, kada sa strucnog posla spadnu na proste usluge..


Mesas ti profesiju i obrazovanje (vrstu i nivo obrazovanja)

Profesija je aktivnost (posao) koju obavlja jedna osoba kao primarnu, koja mu donosi najveci deo prihoda.
Stepen i vrsta obrazovanja je nesto sasvim drugo.
Neke profesij iziskuju specificno obrazovanje neke ne, recimo da neko nema ni dan skole a profesionalno se bavi muzikom, od toga zivi, uredno uplacuje porez, socijalno, penziono. Sta je ta osoba po profesiji?
Po tvome nista, nema profesiju. A muzika joj dodje kako nesto imaginarno.
Ili recimo neko nema zavrseno nikakvu skolu, a profesionalno se bavi poljoprivredom od cega zivi, po tvojoj logici ta osoba je bez profesije.

Da ti bude lakse, sta je po profesiji Mick Jagger, on nema zavrseno nikakvu skolu? Ili recimo Richard Branson, vlasnik Virgin Records-a, on je takodje bez skole, sta je on po profesiji?

Skola je mesto gde se jedna osoba stice znanjem potrebnim za obavljanje nekog posla i nista vise od toga. Jedna osoba moze zavrsiti nekoliko razlicitih skola, a moze i ne zavrsiti nikakvu skolu, ali se steci sa odredjenim znanjem koje moze verifikovati pred nadleznim institucijama koje ce znanje date osobe potvrditi i isto priznati. Ne mora prolaziti klasicno formalno obrazovanje, vec moze uciti kad stigne i gde hoce, a ispite davati na tacno predvidjeni nacin.




 
Odgovor na temu

Darko Nedeljković

Darko Nedeljković
Član broj: 191820
Poruke: 1739
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2283 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 20:12 - pre 101 meseci
Citat:
2012:
Recimo da ja kao potrosac nisam kriv sto ti kao domaci proizvodjac proizvodis losiji kvalitet proizvoda ili skuplji proizvod, pa da zbog toga moram biti osudjen da kupujem tvoj proizvod samo zato sto je domaci.

Naravno da nisi kriv. Sasvim je logicno da kupujes strani proizvod i da posle nemas posao. Ali nije logicno da kukas sto je to tako i da ti je kriv uvoznik.
 
Odgovor na temu

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318

Sajt: www.bachi.in.rs


+2827 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 20:28 - pre 101 meseci
Pa sad... Opet tu ima monopolske pozicije, jer ne vidim razlog zašto bi se dozvolio uvoz belog luka, jabuka, šljiva i ostalog voća i povrća, dok naši bacaju sav višak jer ne mogu da ga prodaju. Ništa nije crno i belo. Meni kada vidim da mi je devojka kupila Podravkine kisele krastavce ili bilo šta Podravkino, sloši mi se.

Ali sa druge strane smo dozvolili da nam mlečnu industriju pokupuje Salford i kompanija, da nam Štark(!), Dijamant, FRIKOM(!!!), Grand kafu i još po nešto pokupuju Krvati tako da i nemam baš mnogo izbora, jer sav ekstra profit odlazi van države i onda oni plaćaju njihovim molerima da im kreče stanove, kod svojih frizera se šišaju, itd.

I nije cilj da jedan radi ko konj za veliku platu a 9 da nema posao, već da njih 10 radi za pristojnu platu. Ali to u ovakvom sistemu i u trulom kapitalizmu ne može.
... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...
 
Odgovor na temu

2012

Član broj: 296004
Poruke: 248



+926 Profil

icon Re: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?10.01.2016. u 20:30 - pre 101 meseci
Citat:
Darko Nedeljković: Naravno da nisi kriv. Sasvim je logicno da kupujes strani proizvod i da posle nemas posao. Ali nije logicno da kukas sto je to tako i da ti je kriv uvoznik.


Ako hoces posao i kupovinu svog proizvoda, onda se potrudi da napravis svoj proizvod slicnog ili boljeg kvaliteta od uvoznog, ili se stekni znanjem i vestinom da budes posrednik izmedju nekog proizvodjaca i nekih kupaca, od cega ces ziveti.

Postoje jos tri mogucnosti:

- zaposli se kod nekoga ko proizvodi proizvode boljeg kvaliteta, pa ces od plate imati za kupovinu boljih proizvoda
- pomiri se stanjem svoje nemoci, neznanja i nesposobnosti i zivi u skladu sa time
- postoji i krajnja mogucnost. Primer policajca koji je izgubio posao.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Do koje mere može da se sroka Cena rada u Srbiji ?

Strane: << < .. 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

[ Pregleda: 44761 | Odgovora: 233 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.