Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

LaTeX vs. word processing

[es] :: Advocacy :: LaTeX vs. word processing

[ Pregleda: 5101 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

R A V E N

Član broj: 36142
Poruke: 1625

Sajt: https://plato.stanford.ed..


+99 Profil

icon LaTeX vs. word processing20.02.2015. u 01:07 - pre 70 meseci
Discuss!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
82.208.242.*



+2723 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing20.02.2015. u 07:39 - pre 70 meseci
Pa, trebao si da postaviš neko pitanje ili komentar.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 563
*.pool.mediaWays.net.



+27 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing21.02.2015. u 09:23 - pre 70 meseci
Mogu ja da dam jedan komentar.

Zapazio sam da mnogi kao prednost Lateha nad trenutnim vizuelnim obrađivačima teksta (npr. Majkrosoftovim Vordom ili Libreofisovim Piscem) navode lepotu izlaza i stabilnost rada sa velikim dokumentima. I ako je možda tačno u nekoj meri, meni nijedno od ova dva nije bitno. Jer mi sasvim pristojno izgleda i izlaz iz obrađivača teksta, a ni pre desetak godina nisam imao nekih problema sa njihovom stabilnošću (pri dokumentima od stotinak strana).

Već mi se Lateh svideo pre svega iz strukturnih razloga:

Mogu da pišem dokument uređivačem teksta po izboru, onom koji mi najbolje leži, kojim pišem i sve ostalo na računaru. I koji je svakako bolja alatka za čisto pisanje nego što to jedan obrađivač teksta može da bude. Mogu i da menjam alatke za pisanje, modularno, bez promena u ostatku procesa.

Mogu da celu gradnju dokumenta upakujem na jedno izvršavanje make. Koje će istovremeno automatski da dobavi sve podatke, izgradi sve dijagrame od njih, i sve slike. Opet modularno, bez forsiranih veza među programima. Neke dijagrame može da gradi Gnuplot, neke pitonska skripta sa matplotlibom. Mogu da zadam Inkskejpu da automatski izbaci više slika sa jednog crteža, prema nabrojanim slojevima. Pritom naravno make prati zavisnosti, tako da gradi samo ono što je izmenjeno.

Mogu direktorijum u kojem se sve ovo nalazi da stavim pod upravljanje verzijama, koristeći sistem po izboru (recimo Git). Tako da mogu moćnim namenskim sistemom da pratim sve podatke koji ulaze u dokument, mesto da budem ograničen na praćenje samo izmena u tekstu nekim kržljavim ugrađenim sistemom. Ovakav direktorijum zatim mogu da postavim na neko veb mesto specijalizovano za saradnju pri upravljanju verzijama (npr. Githab ili Gitorijus).
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
82.208.242.*



+2723 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing21.02.2015. u 14:08 - pre 70 meseci
Osim toga, brže se kuca u LaTeX-u jer je 100% tastaturno orjentisan, a tastatura se brže koristi od miša.

Takođe, LaTeX je visoko standardizovan, tako da kompajliran bilo kojim LaTeX ompajlerom koji može da proizvede izlaz (recimo, ako nije matora verzija) daje uvek isti izlaz. LaTeX 2.09 nema ista pravila kao kasnije verzije, ali se to vidi iz prve komande izvornog koda dokumenta (documentstyle umesto documentclass), pa nove verzije LaTeX-a automatski primenjuju odgovarajuća pravila.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
82.208.242.*



+2723 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing21.02.2015. u 16:00 - pre 70 meseci
No, red bi bio da neko ko ima ozbiljnog iskustva sa MS-ovim alatkama kaže nešto o njegovim prednostima. Ja sigurno nisam taj.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

kkedacic
Extropia

Član broj: 261437
Poruke: 31
*.adsl.net.t-com.hr.



+41 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing22.02.2015. u 04:18 - pre 70 meseci
Dodao bih na sve pomenuto i jako dobre sheme za kreiranje glosarija i biblioteka. Osim "word processinga" koristim ga i za prezentacije, ja plakate u njemu nisam pravio, ali vidio sam da i to ljudi rade; tako da ima širi dijapazon korištenja od "word processinga". U početku treba malo više vremena da se nauči, ali poslje mnoge su stvari lakše, pogotovo kad si napraviš po par ljuski za svaku primjenu, onda se isplati koristiti LaTeX i na par stranica.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
82.208.242.*



+2723 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing22.02.2015. u 10:04 - pre 70 meseci
Makroi su potpuno bezbedni, jer nemaju potrebne operacije preko kojih je moguće ugroziti korisnika, tako da mada imaju nešto manje mogućosti nego VB.NET, razmena 3rd party makropaketa je potpuno opuštena.

No, neka se oglasi neki word-ovac.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

R A V E N

Član broj: 36142
Poruke: 1625

Sajt: https://plato.stanford.ed..


+99 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing22.02.2015. u 21:46 - pre 70 meseci
Citat:
Nedeljko:
Pa, trebao si da postaviš neko pitanje ili komentar.


Ma nadao sam se da će to biti dovoljno da potakne diskusiju, što se i desilo.

Evo jedne usporedbe:

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 563
*.dlr.de.



+27 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing23.02.2015. u 11:58 - pre 70 meseci
Koliko ja vidim, okačena slika navodi dve stavke kod kojih je Vord (mada važi za obrađivače teksta uopšte) u prednosti nad Latehom.

Prva prednost je brže sastavljanje kratkih dokumenata. Ovo nije tačno uopšteno, mada može da bude u jednom smislu.

Nije tačno, jer ja na primer i kad treba dve slike da stavim na jednu stranicu da odštampam, mašam se Lateha. Jer imam spreman šablončić koji samo kopiram i dopišem šta treba. Opštije, ko bez rezervacija koristi Lateh ima spremne šablone za sve što mu povremeno treba, i nikako obrađivač teksta ne može da mu bude brži.

Može, međutim, da bude tačno kod onih koje sam pomenuo u prethodnoj poruci, koji gledaju samo lepotu i stabilnost Lateha. Jer ga takvi često uzimaju za prosto još jedan obrađivač teksta. Isto pale tačno određeni program za uređivanje i gradnju lateh dokumenata, i ne pada im na pamet nikakva dodatna automatizacija ili modularnost uopšte.

Druga navedena prednost jeste „lakoća upotrebe“. Pritom se naravno misli na početnu brzinu usvajanja znanja, od nule do neke niske osposobljenosti. Što jeste bitno mnogima, ali nekima nije bitno nimalo.

Na slici ima i stavka gde kaže da je Lateh u prednosti ali za koju nisam siguran da važi: literatura i citiranje. Koliko se sećam, pre više od decenije radio sam tako nešto u Openofisu. A i video sam skoro u Vordu 2010 nekakvu namensku podršku za literaturu. (Samo što mi se Vord rušio kad sam pokušavo da umetnem spisak literature, pa sam uvalio nekom drugom da se time zabavlja.)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16058
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+6856 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing23.02.2015. u 14:27 - pre 70 meseci
Plus, Lateh je de-facto standard za naucne radove i u gomili domena bi rad pripremljen u MS Word-u (ili ekvivalentu) bio kuriozitet.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
82.208.242.*



+2723 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing23.02.2015. u 18:44 - pre 70 meseci
Da bi se počelo sa pisawem jednostavnih tekstova, MSW i drugi tekst procesori zahtevaju manje učenja. Praktično odmah može da se počne sa radom a nadogradnja znanja je vrlo intuitivna, što sa LaTeX-om nije slučaj. Takođe, LaTeX je vrlo šabloski orjentisan. Ako želite nešto za šta nemate šablon, prepravljanje šablona da radi potpuno drugačije nije lako, ali ako imate šablon koji vam radi približno ono što vam treba, onda je pesma.

Što se tiče ovoga sa slikama, nisam siguran kakvi to šabloni mogu biti brži od ubacivanja slika sa Ctrl-A, Ctrl-C, Ctrl-V.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 563
*.dlr.de.



+27 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing24.02.2015. u 08:28 - pre 70 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Plus, Lateh je de-facto standard za naucne radove i u gomili domena bi rad pripremljen u MS Word-u (ili ekvivalentu) bio kuriozitet.


Zavisi od oblasti. Tamo gde mene kači, najčešće se podjednako prihvata i Lateh i Vord (u smislu: daju se oba šablona), ređe samo Vord.

Svejedno, ovo je argument mrežnog efekta, koji se podrazumeva u poređenju bilo čega, pa ga ne treba posebno isticati. Ako svi sa kojima razmenjuješ tekstove koriste Vord, moraćeš i ti; ako svi koriste Lateh, moraćeš i ti.

Citat:
Nedeljko: Što se tiče ovoga sa slikama, nisam siguran kakvi to šabloni mogu biti brži od ubacivanja slika sa Ctrl-A, Ctrl-C, Ctrl-V.


Mogu, kada te slike treba poređati na određeni način, upisati im natpise, i podesiti orijentaciju i margine stranice.

Valjda je jasno da je svaka brzinska bitka sa Latehom unapred izgubljena. U ovom primeru sa slikama još ručno kopiram šablone, pošto mi ne treba baš toliko često da bi taj ručni deo nešto značio; ali kad bi značio, napisao bih skripticu koja će da prihvati slike kao argumente, itd. Što me podseti, Lateh i koristim ovako skriptovano u proračunima, da bih na kraju odmah imao pregled rezultata.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8316
89.216.32.*



+9662 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing24.02.2015. u 08:50 - pre 70 meseci
Čekaj, ali "šablone" možeš da imaš i u Wordu. Naravno, pod navodnicima, jer to nisu ti šabloni, ali imaš templejte. Koji, sasvim, ali sasvim OK odrađuju posao.
Tako za posao tipa "dve slike i nešto teksta", podešene margine i slično - manje od 1 minuta. Copy - paste.

Sve u svemu, kao što mnogo smisla upoređivati da li je bolji Toyota Land Cruser ili Toyota GT 86, tako nema smisla ni poređenje Worda i LaTeXa. Jednostavno, namena je drugačija.
Ljudi koji su skloni teorijama zavere osećaju se posebno, jer sebe vide kao nekoga ko je bolje informisan od drugih o važnim društvenim i političkim događajima. Zbog ovih razloga teoretičari zavere su često i narcisoidni.
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 563
*.pool.mediaWays.net.



+27 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing25.02.2015. u 06:38 - pre 70 meseci
Citat:
Java Beograd: Čekaj, ali "šablone" možeš da imaš i u Wordu. Naravno, pod navodnicima, jer to nisu ti šabloni, ali imaš templejte. Koji, sasvim, ali sasvim OK odrađuju posao. Tako za posao tipa "dve slike i nešto teksta", podešene margine i slično - manje od 1 minuta. Copy - paste.


A može i da se iskriptuje sve i svašta, preko VB-a, čega li.

Svejedno ne može da bude brže od Lateha, samo manje ili više sporije, u zavisnosti od svih detalja.

Citat:
[...] nema smisla ni poređenje Worda i LaTeXa. Jednostavno, namena je drugačija.


Nije, namena im je ista.

Namena je drugačija recimo DTP programima, u primenama gde su ručne dorade i slaganje pojedinačnih stranica pravilo a ne izuzetak (šareni časopisi, i sl).
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
82.208.242.*



+2723 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing25.02.2015. u 17:23 - pre 70 meseci
Tekst procesori nisu programi za pripremu za štampu, dok LaTeX jeste.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Časlav Ilić
Braunšvajg, Nemačka

Član broj: 4945
Poruke: 563
*.dlr.de.



+27 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing26.02.2015. u 10:21 - pre 69 meseci
Postoji priprema za štampu i priprema za štampu. Za onaj tip radova za koji može Lateh da se koristi, može i obrađivač teksta, i obrnuto. Razlika je samo u lepoti i stabilnosti složenog dokumenta. Naravno da je to dovoljna razlika da neki izdavač nekom piscu kaže „šetaj, krele“ ako ovaj predloži da se štampa direktno izlaz iz (nekog od postojećih) obrađivača teksta. Ali to ne znači da su to programi različite namene, već samo da je jedan od njih kvalitetniji (u nečijim očima).

Da se ne radi o programima različite namene vrlo je bitno shvatiti kako potencijalni korisnici ne bi bili u zabludi da treba da koriste i jedan i drugi, gubeći vreme koje bi mogli da utroše na temeljnije upoznavanje jednog od njih. (Naravno, korišćenje oba može da bude neophodno usled društvenomrežnih efekata, ali svejedno ima smisla utvrditi kako stvari stoje tehnički.)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8407
82.208.242.*



+2723 Profil

icon Re: LaTeX vs. word processing26.02.2015. u 16:36 - pre 69 meseci
LaTeX je tekst formater, a Word tekst procesor. LaTeX prelama tekst, a Word ne prelama.

https://en.wikipedia.org/wiki/LaTeX
https://en.wikipedia.org/wiki/Typesetting
https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Word
https://en.wikipedia.org/wiki/Word_processor
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: LaTeX vs. word processing

[ Pregleda: 5101 | Odgovora: 16 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.