Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Bravo za sudiju :)

[es] :: Advocacy :: Bravo za sudiju :)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12649 | Odgovora: 54 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8044
89.216.32.*



+9462 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)10.12.2014. u 13:43 - pre 64 meseci
Kamo lepe sreće i dikature u kojoj svaki kriminalac završi na robiji. Ja bih tamo da živim, ako može.


Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)10.12.2014. u 14:00 - pre 64 meseci
Citat:
Java Beograd:Samo, uzgred, 'ajde sad to isto objasni i onom nesrećniku kome su opljačkali teško stečenu imovinu. Jer, kako sad to ? Lopov ga opljačkao, panuduri ga na'vatali, ali lopov i dalje slobodno šeta ulicom ! WTF ?! Da li oštećeni ima neka ljudska prava, majkumu ?
Dakle, objasni mu tu tvoju teoriju, kako nije dobro da vlast muči ljude, i ako osude ovog lopova, onda će vlast još viša da muči ljude i tako to. Verujem razumeće te, i izljubiće lopova, samo da USA vlast prestane da muči ljude u CIA logorima u Evropi.

Objasnis mu da je policija nasla lopova vrseci krivicno delo (ozbiljnije od kradje) i da smatra kao da ga nisu ni nasli (posto i ne bi , da nisu krsili zakon).
Drzava (policija) ili mora da postuje zakone ili da se skloni , jer krsenjem zakona svakako gubi smisao i svrhu
Citat:
llux: Hajde, objasnite ovo:

Da li je cinjenica da sam ja nekoga neovlasceno snimao, dokaz da optuzeni nije kriv?
Zasto mene jednostavno ne kazne zbog neovlascenog snimanja, vec nedvosmislen dokaz potpuno odbacuju?
To je jedna od najvecih gluposti u sudskom procesu za koju sam cuo.

I samo cu ivane da te pitam, da li ti uopste vidis dokle su nas dovele demokratija i ljudska prava?
Necemo da pricamo o nekom drugom dobu, kada su ljudi bili glupi i necivilizovani. Danas bi to drugacije izgledalo.

Dovele su nas dotle, da se ljudi vise ne boje ni krivicnih prijava, a kamoli prekrsajnih. Postaju pametniji, uvidjaju da od toga nema nista, uvidjaju da u zatvorima ne bi bilo mesta za tolike prestupnike, da se sitne stvari oprastaju ili je neka blaga kazna, jer ne bi mogli sve da procesuiraju itd.

Nisi smeo da snimas = kao da nisi ni snimao.
Nije glupost vec je logicno.

I gde to nema mesta u zatvorima , u Srbiji ?
Pa kakve veze ima Srbija i mesta u zatvoru sa demokratijom i ljudskim pravima ?!
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12619



+4599 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)10.12.2014. u 14:06 - pre 64 meseci
Citat:
llux: Da li je cinjenica da sam ja nekoga neovlasceno snimao, dokaz da optuzeni nije kriv?

Ne dokazuje se nevinost nego krivica.

Citat:
llux: Zasto mene jednostavno ne kazne zbog neovlascenog snimanja, vec nedvosmislen dokaz potpuno odbacuju?

Zato sto to dovodi do trgovine kaznama tipa "ok, sad cu ja nelegalno da nabavim dokaz i odluzicu kaznu za to ali ce bar on biti uhvacen". I onda ce sasvim prestati da se postuju procedure a onda ce i laziranje dokaza biti cesce i lakse.
 
Odgovor na temu

Homer J. Simpson
Zombilend

Član broj: 307921
Poruke: 688



+923 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)10.12.2014. u 14:13 - pre 64 meseci
Neka neko obrise http://www.elitesecurity.org/t480945-1#3516776 posto ja ne mogu ni da izmenim ni da obrisem
 
Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3256 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)10.12.2014. u 14:16 - pre 64 meseci
Citat:
Java Beograd:
Kamo lepe sreće i dikature u kojoj svaki kriminalac završi na robiji. Ja bih tamo da živim, ako može.

Ima jedna gde "kriminalce" uopste ne salju na robiju, vec seku glave - zove se ISIS. Kazu da je korupcija 0%.

http://www.nybooks.com/blogs/nyrblog/2014/dec/09/how-isis-rules/
Citat:
A former teacher from Manbij, an ISIS-controlled town north of Aleppo, told me, almost in disbelief, how he watched the beheading of a man who had accidentally driven into ISIS territory while smoking and then tried to claim it was not banned in Islam after being caught. Militants then jumped into the man’s car and ran over his head, he told me.

Odmah identifikovali problem i resili na licu mesta.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15931
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+6457 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)10.12.2014. u 15:29 - pre 64 meseci
Citat:

Java Beograd:
Kamo lepe sreće i dikature u kojoj svaki kriminalac završi na robiji. Ja bih tamo da živim, ako može.


Vidi, Java, i ja bih da vozim Ferrari 458, ako moze.

Ali ne moze. To ne znaci da bih glasao za nekog politicara koji tvrdi da treba svako od nas da istetovira Ferrari logo na celu kao prvi korak ka utopiji u kojoj ce svako voziti Ferrari.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12619



+4599 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)10.12.2014. u 15:39 - pre 64 meseci
Citat:
Java Beograd: Kamo lepe sreće i dikature u kojoj svaki kriminalac završi na robiji. Ja bih tamo da živim, ako može.

Jes', bas. Samo sto se to ne bi dogodilo. I ako bi, to sto svaki kriminalac zavrsi na robiji nije bas dobro ako povlaci (a povlaci u ovom slucaju) gomilu nevinih koji takodje zavrse na robiji.
Medjutim, davanje prevelikih ovlascenja drzavi ne bi uopste dovelo do toga da svaki kriminalac zavrsi na robiji nego bi se raspustili pa bi zaglavljivali na robiju nepodobni, kriminalci ili ne.
 
Odgovor na temu

timotic
Lopare, RS

Član broj: 17945
Poruke: 32



+359 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)10.12.2014. u 15:57 - pre 64 meseci
Citat:
llux: Hajde, objasnite ovo:

Da li je cinjenica da sam ja nekoga neovlasceno snimao, dokaz da optuzeni nije kriv?
Zasto mene jednostavno ne kazne zbog neovlascenog snimanja, vec nedvosmislen dokaz potpuno odbacuju?
To je jedna od najvecih gluposti u sudskom procesu za koju sam cuo.


Ilegalno pribavljeni dokazi se odbacuju da bi se sprijecilo ilegalno pribavljanje dokaza.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8323
82.208.243.*



+2691 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)10.12.2014. u 16:13 - pre 64 meseci
Posle bombardovanja 1999 opozicija je imala neke demonstracije na ojima je tražila prevremene izbore. Na vestima je pred demonstracije objavljeno kako je "uhvaćen lik koji je pokušao da podmetne eksplozivnu napravu na demonstracijama", kako bi se zastrašili oni koji su hteli da dođu. Lik je naravno imao izmišljeni identitet sa slikom napravljenom u fotošopu.

1. Ko garantuje da je taj snimak nepoznatog porekla autentičan i da je optuženi zaista kriv?

2. Pravna načela i norme su iznad bilo kog pojedinačnog slučaja. Samo naivan može da misli da su policajci i ostali zaposleni u državnom sektoru sve same poštenjačine za čijom kontrolom nema potrebe. Puštanjem policije s lanca bi se proizvela mnogo veća i opasnija mafija od bilo koje klasične.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15931
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+6457 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)10.12.2014. u 18:52 - pre 64 meseci
Citat:
Nedeljko
Samo naivan može da misli


Problem je sto zaprepascujuce veliki broj inace sasvim trezvenih i inteligentnih ljudi potpuno izgubi pamet kada im na TV-u krenu da masu teroristima (ako zive u sredini sa imigrantima), pedofilima (ako imaju decu) ili kriminalcima (ako imaju neku imovinu) i ako se sa mahanjem podmetne kojekakvo ludilo, prolazi kao kad zeca zaslepis farovima.

Epilog davanja odresenih ruku instrumentima sile je situacija kao ona gde je policija skoro kidnapovala coveka u New Mexico-u i vozili od bolnice do bolnice dok nisu nasli jednu koja je pristala da uradi endoskopiju kako bi potrazili drogu koje nije bilo.

Najbizarniji deo: na kraju coveku stigao racun od bolnice za silovanje da plati (ironicno podsecanje na akcije Gestapo-a koji je isto trazio od ljudi da pri hapsenju potpisu "naredbu" Gestapu da ih cuva tj. Schutzbefehl pa ispada da ih je Gestapo samo poslusao i strpao u logor).

http://edition.cnn.com/2014/01.../new-mexico-search-settlement/

Rezultat:

Citat:

(CNN) -- A New Mexico man has settled with local authorities for $1.6 million after claiming police forced him to undergo "multiple digital penetrations and three enemas" on an invalid warrant and without finding any of the illicit drugs they were looking for.


Na kraju celog ludila su poreski obveznici platili jos $1.6 miliona dolara odstete coveku koji je silovan od strane drzave. Zakoni ostali isti, ovlascenja drzave ostala ista - uniformisana lica i dalje mogu da se ponasaju kao stormtrooperi.

Najjezivija stvar u celoj prici je da je bolnica na insistiranje nekoga u uniformi prihvatila da coveku sipaju vodu u dupe, roknu anesteziju i zavuku kameru. Bez sudskog naloga, bez presude... na casnu rec "lica u uniformi".

Oduvek je poznato da se najbolje vidi kakav je ko covek kada mu das uniformu.

Jezivo je i pomisliti da je dobro za drustvo da se ljudima u uniformi povecavaju ovlascenja i da im se jos veruje "na rec" na sudu. Wtf.

Rezultat su situacije kao sto je ova, a one su samo uvertira - treba da budu za nauk ljudima koji misle da je pametno davati jos ovlascenja policiji. Ovo mogu da rade u relativno slobodnoj zemlji, sa svakim novim ovlascenjem se spremite jos grdja krsenja ljudskih prava i dostojanstva.

Moc korumpira.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2368



+2294 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)11.12.2014. u 00:57 - pre 64 meseci
Citat:
Java Beograd:
Kamo lepe sreće i dikature u kojoj svaki kriminalac završi na robiji. Ja bih tamo da živim, ako može.

Cak i da je tako nesto moguce, problem sa diktaturom je sto bi ti tamo ziveo dok neko ne bi procitao tvoje postove na forumima, recimo. :) Nema nista strasno u njima - po nasim standardima - ali po standardima klike iz dikatature bi lezao u tamnici decenijama.

Mozda ne bi bilo kliminala, ali ne ni ti smeo da pricas toliko o vlasti, pljujes policiju i sudstvo ili cak iznosis svoje misljenje koje iole kritikuje vlast ili podize nezgodna pitanja. Jer cim bi zasmetao nekom glavonji u vlasti, lako bi te smestio u tamnicu - bez dokaza - ili sa dokazima (lagalno ili nelegalno prikupljenim) - nebitno je, jer si kriv. :) Bacio bi te u tamnicu ekspresno na dug period, cak i pre sudjenja i iznosenja dokaza, jer, zasto da te pusti "da se setas po uluci" mozda ces ponovo nesto pisati sto mu ne odgovara. ;)

Stoga, ja ne bih tamo da zivim, ako moze. :)







Citat:
Ivan Dimkovic:
Najjezivija stvar u celoj prici je da je bolnica na insistiranje nekoga u uniformi prihvatila da coveku sipaju vodu u dupe, roknu anesteziju i zavuku kameru. Bez sudskog naloga, bez presude... na casnu rec "lica u uniformi".

Nazalost, uniforma i autoritet imaju jak uticaj, ne samo na one koji ih nose, vec i one koji primaju naredbe od "nosioca" tih uniformi (cak iako su takve naredbe u suprotnosti sa licnim nacelima):

http://en.wikipedia.org/wiki/Milgram_experiment

They measured the willingness of study participants to obey an authority figure who instructed them to perform acts conflicting with their personal conscience.


Citat:
The experimenter (E) orders the teacher (T), the subject of the experiment, to give what the latter believes are painful electric shocks to a learner (L), who is actually an actor and confederate. The subject believes that for each wrong answer, the learner was receiving actual electric shocks, though in reality there were no such punishments. Being separated from the subject, the confederate set up a tape recorder integrated with the electro-shock generator, which played pre-recorded sounds for each shock level.


- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8323
82.208.243.*



+2691 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)11.12.2014. u 01:38 - pre 64 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Problem je sto zaprepascujuce veliki broj inace sasvim trezvenih i inteligentnih ljudi potpuno izgubi pamet kada im na TV-u krenu da masu teroristima (ako zive u sredini sa imigrantima), pedofilima (ako imaju decu) ili kriminalcima (ako imaju neku imovinu) i ako se sa mahanjem podmetne kojekakvo ludilo, prolazi kao kad zeca zaslepis farovima.

Početak rečenice nije u skladu sa nastavkom. Kao kada bi rekao da zaprepašćujuće veliki broj inače sasvim trezvenih i inteligentnih ljudi veruje da je Zemlja ravna ploča. Po kom su to onda osnovu inače sasvim trezveni i inteligentni?


Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8044
89.216.32.*



+9462 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)11.12.2014. u 08:37 - pre 64 meseci
Ne kapiram kako je Dimke celu diskusiju i gomilu učesnika u diskusiji uspeo da odvuče na stranu u kojoj se pljuju totalitarni režimi, Iran, S Koreja, kritikuje policija sa neograničenim ovlašćenjma, pljuje korumpirana bahata svemoćna vlast, gubitak osnovnih građanskih sloboda i slično ?!

Mislim, ako ćemo da pričamo kako totalitarni režimi nisu dobri, onda se slažemo. Ali, ajde da pustimo Slobu i Sadama, i da se vratimo na temu.




Koliko je vas pročitalo uvodni članak ? Ajde da se podsetimo. Dakle, ja ne znam šta je bilo, ali pošto je uvodni članak povod za diskusiju, evo neoborivih činjenica navedenih u članku:

1. Lopov jeste lopov, kriminalac, uhvaćen na delu.
2. Uhvaćen je tako što je praćen preko njegovog mobilnog telefona.
3. Baltimorska policija i FBI imaju "nondisclosure agreement" tj. ugovor o tajnosti za taj metod praćenja.
4. Sudija ne priznaje takav metod praćenja, i pušta lopova na slobodu.

Dimke i ja imamo dva različita stava.

Dimke:
- nije ga briga za žrtve kriminala, porodicu koja radi, štedi i odriče se da bi nešto stekla. Kaže: "baš me briga za lažnu brigu o žrtvama"
- bilo bi ga žao lopova da je ovaj osuđen, jer bi time lopovu bila povređena njegova građanska prava. Zato kaže "Bravo sudija !"
- šta će lopov da radi sutra, kad izađe slobodan, potpuno je jasno, ali Dimketu je to OK, jer "to se stalno dešava".
- diskusiju je odveo u pravcu da je ovakav način praćenja lopova samo korak od totalitarnog režima i kao dokaz za to navodi da CIA muči ljude i hakuje kompjutere u Senatu

OK. Njegovo pravo na njegov stav.

Ja:
- nije me briga za lopove i sličan ološ, jer ako je neki uhvaćen na delu, ja misliim da je potpuno nebitno da li praćen ovako ili onako (pas tragač ili praćenje mobilnog telefona)
- nije me briga za građanska prava kriminalaca i još manje me je briga za lažnu brigu o zaštiti građanskih prava kriminalaca
- iskreno mi je žao svakog poštenog građanina koji je žrtva kriminala, bilo koje vrste (zato i navodim "probaj da se staviš u njegov položaj", što Dimke naziva demagogijom)
- da je lopov u zatvoru, sutra ne bi mogao da krade ponovo, pa zato kažem "Ua sudija !", uz iskrene želje da i tog istog sudiju opljačka neki lopov koji će biti uhvaćen pa pušten zarad građanskih prava !
- ne mislim da hvatanje kriminalaca i ološa na ovaj ili onaj način vodi društvo i državu u totalitarni režim. Logično je da policija vremenom usavršava postojeće metode u uvodi nove metode rada.

Dakle, moje pravo na moj stav.


Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12619



+4599 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)11.12.2014. u 09:24 - pre 64 meseci
Bez da zalazim u to sta je zaista Dimkovicev stav (to moze i sam da kaze), hocu samo da pokazem da uopste ne mora biti takav kakav si opisao.

Citat:
nije ga briga za žrtve kriminala, porodicu koja radi, štedi i odriče se da bi nešto stekla. Kaže: "baš me briga za lažnu brigu o žrtvama"

Ili ga jeste briga ali postoje razlozi zbog kojih je protiv takvog nacina sprovodjenja zakona.

Citat:
bilo bi ga žao lopova da je ovaj osuđen, jer bi time lopovu bila povređena njegova građanska prava. Zato kaže "Bravo sudija !"

Na primer, moze i ovako: ne bi ga bilo zao da je ovaj osudjen ali smatra da ne treba dozvoliti takvo sudjenje jer moze da dovede do mnogo gorih stvari ako se praktikuje.

Citat:
šta će lopov da radi sutra, kad izađe slobodan, potpuno je jasno, ali Dimketu je to OK, jer "to se stalno dešava".

Ne mora to da bude ok, ali, kao sto rekoh, postoje mnogo gore posledice onoga sto ti predlazes od toga sto ce neki lopov nesto ukrasti.

Citat:
diskusiju je odveo u pravcu da je ovakav način praćenja lopova samo korak od totalitarnog režima

Ne takav nacin pracenja lopova vec takav nacin koriscenja dokaza. Naravno da je odveo jer to jeste tako.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 15931
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+6457 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)11.12.2014. u 09:43 - pre 64 meseci
@Java,

Prestani da izvrces tudje stavove.

Ja mislim da sam se dovoljno jednostavno izrazio u cemu vidim da je problem: Bez pravne drzave nema ni teorijske mogucnosti zadovoljavanja pravde, pa samim tim zrtve kriminala u takvoj drzavi ne mogu ni teorijski da se nadaju da ce kriminalac biti kaznjen, vec se u takvim drzavama stvari svode na rulet i korupciju.

Dozvoljavanje "mame mi" dokaza je nista drugo nego put u jednom smeru u takvu bespravnu drzavu. Bukvalno je puna istorija primera kako izgledaju posledice kodifikovanja a-priornog verovanja iskazima drzavnih cinovnika.

Cak i ako to znaci da ce jedan kriminalac setati slobodan, to je i dalje drasticno bolje na duzi rok za celo drustvo posto kada drustvo dozvoli da postanu zrtve drzavne samovolje, broj zrtvi vrlo brzo postaje mucno visok, daleko veci nego broj zrtava razbojnika.

--

Zasto pominjem Severnu Koreju i Iran?

Pa bas zato sto su to zemlje koje su imale tu "cast" da se stvari malo "preseku", "unaprede" tako da drzava moze "ekspeditivno" da kaznjava kako im dune. Nema bolje opomene kako drustvo izgleda posle takve "operacije".

Iran je 70-tih bio na listi kupaca za Konkord, a danas su dzamahirija gde mozes biti ekspeditivno kamenovan. Vrlo "efikasan" pravni sistem imaju, gde je rangiranje drzavnih dokaza vrlo visoko (ako si se zamerio drzavi, mozes samo da ga p*sis) i gde ne postoji apsolutno ni miligram postovanja postenog sudskog procesa.

Sto je najgore, ceo taj sistem je dosao uz punu podrsku rulje - koja je smatrala da su religiozni preki sudovi korak napred. Ipak, u Iranu i dalje imas vise od 3 puta vise sanse da budes roknut kao zrtva oruzanog nasilja, ali bez brige: preki sud ce pronaci "krivca" i roknuti je u roku od odmah. Cak i ako to nije pravi krivac... mislim, neko ce biti roknut, sto je i cilj.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8044
89.216.32.*



+9462 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)11.12.2014. u 09:52 - pre 64 meseci
@Shadowed

Sve si lepo napisao. Kulturno i rečito. I razložno. Skidam kapu. Samo, par stvari se pokralo, što bi neskusan učesnik diskusije progutao "zdravo za gotovo":

Citat:
Shadowed: Na primer, moze i ovako: ne bi ga bilo zao da je ovaj osudjen ali smatra da ne treba dozvoliti takvo sudjenje jer moze da dovede do mnogo gorih stvari ako se praktikuje..
Dakle, ako "može", onda i ne mora. Jel tako ? Zašto apriori uzimati da će nova policijska metoda praćenja da dovede do "mnogo gorih stvari" ? Koje su to gore stvari od cvetanja kriminala i nekažnjenih delikata ?

Citat:
Shadowed: Ne mora to da bude ok, ali, kao sto rekoh, postoje mnogo gore posledice onoga sto ti predlazes od toga sto ce neki lopov nesto ukrasti.

Slična misao kao prethodna, sa implicitnim navođenjem da će svaka država da postane Severna Koreja. Sa moje tačke gledišta gore posledice od puštanja lopova je sledeća još bezočnija krađa, pa onda razbojništvo, pa onda ubistvo, pa onda oragnizovani kriminal koji parališe zemlju i privredu.
Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8044
89.216.32.*



+9462 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)11.12.2014. u 09:58 - pre 64 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:Cak i ako to znaci da ce jedan kriminalac setati slobodan, to je i dalje drasticno bolje na duzi rok za celo drustvo posto kada drustvo dozvoli da postanu zrtve drzavne samovolje, broj zrtvi vrlo brzo postaje mucno visok, daleko veci nego broj zrtava razbojnika.
Ja tvrdim da kad jedan dokazani kriminal ne bude pravično kažnjen, i kriminalac slobodno šeta ulicom, to na duži rok dovodi do opšteg cvetanja kriminala, izvtanja zakona i paralisanja čitave zemlje i njene privrede. Evo, na primer: Meksiko. Ili Srbija, svejedno.

Eno neki lik juče prebio ženu na mrtvo ime, policija ga privela i pustila, on se vratio i zaklao ženu. Sreća u nesreći je da mu policija nije pogazila ljudska prava ! A mi nećemo da gajimo lažnu brigu za žrtvama.

Pametni ljudi su uvek puni sumnji. Samo su budale uvek savršeno sigurne.
 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19005
*.dynamic.sbb.rs.



+1213 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)11.12.2014. u 10:22 - pre 64 meseci
Pre nekoliko godina sam gledao engleski film, panduri pokušavaju da uhvate glavnog narko dilera za koga znaju (sve je jasno ali nemaju dokaz za sudiju inače se praktično to zna) da je snabdevač u široj okolini, da su pomrla mnoga deca zbog njegove robe, da je bilo još raznih kriminala. Ubace svog čoveka u bandu, on se mesecima trudi da bude prihvaćen i uspeva da stekne poverenje glavnog. U jednom trenutku ga pita da mu proda neku veću količinu i za njega a i za dalju prodaju pa ga ubedi da to urade, odu u uličicu koja je bila pod prismotrom i gde su hteli da sve završe. Tip mu daje oveći paket, on vadi pare i pruža mu. U trenutku kada je ovaj hteo da to uzme, neki pandur izleti i krene prema njima. Istog trenutka tipos povlači ruku i ne uzima pare. Iako je ceo razgovor sniman (sa dozvolom za snimanje) i oni su skoro završili primopredaju, pošto krimos nije uzeo pare, ne mogu da ga optuže za prodaju droge, on se samo nasmejao i otišao odatle a panduri su bili kiseli što plan nije uspeo.

Da li je to u redu?

Nešto razmišljam, stavim kameru na terasu i ona pokriva parking. Dođe neko, obije auto a kamera to lepo zabeleži. Pošto ja nisam imao pravo da ga snimam, verovatno ovo neće da bude dovoljan dokaz i on će lagano da produži da to radi. Pošto ja nisam imao legalan dokaz, snimak u kome on obija auto i nosi nešto je nebitan?

Nikako da shvatim koliko je reč pandura važna kao dokaz. Recimo prođem na crveno, saobraćajac koji se tu zatekao me zaustavi ali pošto tu nema kamera i nema snimka, da li ja mogu da kažem sudiji da nisam prošao na crveno i da pandur nema dokaza? Da li je to pravo rešenje, pandur mora da ima pravno važeći dokaz da bi me kaznio/podneo prijavu? Ako sudija odbaci prijavu jer pandur nema legalan dokaz, ja ću da kažem ... bravo za sudiju.

Ovde kod mene se često dešava da se pojavi snimak auta nekog bitnog opštinskog funkcionera koji je parkiran na apsolutno nedozvoljenom mestu, ali se sve završi na pretnji pomenutog funkcionera da će da tuži one koji su ga snimili bez dozvole. Nebitno što je snimljen prekršaj, taj ko je to snimio nije imao pravo da snimi i dokaz ne važi.
 
Odgovor na temu

deedee5

Član broj: 74722
Poruke: 784
*.dynamic.stcable.net.



+323 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)11.12.2014. u 11:03 - pre 64 meseci
Ko plaća/podmazuje tolike advokate, sudije, tužioce, policiju? Krimosi. Zamisli da ih nema
Bolje 3 potencijalna "slučaja" na slobodi nego 1 u zatvoru
Everything will be okay in the end. If it's not okay, it's not the end.

 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19005
*.dynamic.sbb.rs.



+1213 Profil

icon Re: Bravo za sudiju :)11.12.2014. u 12:21 - pre 64 meseci
Ovde nije reč o potencijalnim slučajevima nego o krimosima za koje postoje dokazi ali su dokazi nabavljeni nelegalno. To ne znači da su potencijalni. Bolje trojica ubica na slobodi nego jedan kome se "zadesilo" u zatvoru? Ta trojica će možda da ubiju još nekoga a ako im ne spreme legalne dokaze, nastaviće i dalje? Ako nekoga i hoće da smeste, napakovaće legalne dokaze.

Tamo preko bare odavno ne traže ni dokaze ni ispravne dokaze. Odakle inače onoliki zatvorenici kojima godinama ni dokaze nisu smislili, odakle onolika ubistva (uglavnom) crnaca za koje se samo posumnja a nema dokaza? Pre neki dan su opet ubili jednog jer mu je ruka bila u džepu iako nije imao ništa ali je pandur mislio da je pištolj. To je pravno važeći razlog da ga ubiju? Otkud da tek ovih dana preporučuju pandurima da ne uzimaju boju kože ili veru kao otežavajuću okolnost. I mi pričamo o nekim nelegalnim dokazima??
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Bravo za sudiju :)

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12649 | Odgovora: 54 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.