Maksimalno prihvatljivo talasanje napona (ripple) kod ATX računarskih napajanja

korisnost servisa je to sto imaju da probaju drugi deo - spoje drugo
napajanje i vide dal se dise sistem .. nece oni sigurno nista
"popravljati" samo zamena ..
problem je sto kad ustanove da je crklo napajanje a nije prodato sa
ostalim komponentama cesto kazu - to si ti zakacio neispravno napajanje
i popalio komponente ne podleze pod garanciju :(

moje napajanje
mereno true rms metrom u ac opsegu
5V 0.00017Vrms
12V 0.00007Vrms

nesto me zeza snimanje slike na scopetu (ovom jedinom koji ume da snimi)
ali on kaze na 12V
Vrms je 4.41mV
Vpp je 12.5mV
Freq 154kHz

masina trenutno trosi oko 350W napajanje je 850W

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ma znam, al' šta ću. Ali čitao sam po internetu, mnogi sa istim kvarom (simptomima), uzmu drugo napajanje i računar proradi. Znam da su kondenzatori na ploči možda produvali od silnog talasanja, ali su navodno kvalitetni, valjda su izdržali.

Možda i pokušam da nabavim neko napajanje pa da probam, ili čak da kupim neko najjeftinije (mada je možda i gore od ovog) samo radi probe. Ne znam...

A ovo tvoje napajanje je neko mnogo opasno.

A ovo sve sami krševi: http://www.itsvet.com/proizvod...omp_comp_powersupply/top50/asc

mozda su ok, svakako si im smanjio vek trajanja ... kada je napajanje dobro oni traju duze, kada je napajanje lose oni dok su dobri prezive kad se "potrose" ende .. onda sa dobrim napajanjem prorade jos malo ali .. realno je idealno ako ti zamene maticnu ..



meni je ripple koji ti meris ogroman, milim da koje god novo uzmes nece imati toliki ripple



jok ba moje napajanje nije nista specijalno, to je neka srednja klasa, silent pro m2 od cooler mastera 850W verzija, imas mnogo kvalitetnija napajanja u gornjoj klasi ali sam ja procenio da mi je srednja klasa best buy (kad je uzimano pre cca godinu, godinu ipo je po meni bilo best buy, sada skoro sam kupovao drugo neko za file server i tu sam, na preporuku dobavljaca (kom verujem), uzeo thermaltake smart se 730W i to napajanje pod nekih 600W load-a ima slicne vrednosti za ripple kao ovo sto sam ti merio malopre na M2 850W.

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

>>> jok ba moje napajanje nije nista specijalno, to je neka srednja klasa, silent pro m2 od cooler mastera 850W verzija,

Auh, srednja klasa za cca 160E :( To je prenaduvena cena … Ne pise koja je topologija unutra ...

Evo nadjoh jedan rezonantni od 500W, kazu da kosta oko 100E ali nema ga nigde u prodaji
http://www.quietpc.com/zm500-rs

Ili ovaj 600W model, isto rezonantni za oko 130$
http://www.directron.com/zm600rs.html

To su vec mnooooogooo ozbiljnije sprave!
Rezonantni se odlikuju veoma malim gubicima (manji hladnjaci, sporiji moze da se vrti ventilator = dugotrajniji), drasticno manjim EMI, prigusnice i kondenzatori u izlaznim filterima su drasticno manje optereceni (zbog ZVS - Zero Voltage Switching i zbog sinusnog napona iz transformatora a ne kako kod hard-switching gde je kvadratni oblik koji razara elektrolite) i samim tim duze traju …



Na slici plocice, u levom delu je aktivni PFC i to je otprilike isto svuda, ali ovo desno je druga prica totalno ...

Ako naletite na ovako nesto kod nas u prodaji, OBAVEZNO dajte link :)

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

kosta to mnogo manje od 160e .. pusti cene sa itmarketa :D samo stavih
link na itmarket posto on dade link na tamo
koja topologija uglavnom nigde ne pise, nije mnogo znacajno, ima krivu
efikasnosti i to je to .. (sva su najefikasnija na 50% opterecenja)... a
da se ne greje, na 50% opterecenja ventis skoro da uopste ne radi i
prilicno je ladno .. ja to malo drugacije kupujem no nije sad o tome prica

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ok kapiram za cene ;)

Nego da je rezonatni napisali bi sigurno, makar da se "hvale" …

Postoje i kvazi rezonantni ispravljaci, evo ovde malo o tome:
http://www.eetimes.com/documen...c_id=1273934&page_number=4
BTW: vidite koje u referenci za tekstove potpisan :D

Inace tu je "najludji" Ćuk inverter (ne znam bas da li prave ATX-ove sa tim) ali zamisli "bednih" 10-100uF za izlazni filter pri 20-30A a ripple nema!
Ladno moze da se izbaci izlazni elektrolit za filter, samo jedan keramicki da pokupi neke "iglice" i to je to … To je fenomenalna topologija …
To je patentirana topologija (Slobodan Ćuk) i verovatno im cikica ne daje da se bas sa tim razmecu te se slabo to vidi u komercialnim proizvodima (zato sto je to neizolovana topologija, mada postoje trikovi da se izoluje).
On to verovatno "cuva" za svoje invertere u oblasti pretvaraca za elektricne automobile …

Ima i "naslednik" Ćuk topologije, zove se X-converter koji je modifikovan Ćuk i isto ima sjajne osobine ali ne znam kako tu pravno/tehnicki napreduje situacija, relativno skoro je to nastalo.
To je u osnovi neizolovana topologija, kao buck/bust pa nije primenjiv bas za mrezni napon …
http://sites.ieee.org/seattle-pel/files/2010/02/X-Converter2.pdf
Zanimljivo je da je Slobodan Ćuk bas bio odusevljen tim pristupom i kako to njemu nije palo napamet :)
Ima negde prepiska autora X konvertera, Dave Edwardsa i Ćuka, ali ne mogu sad da najdem ...

---

Inace u teoriji NE POSTOJI no-ripple stabilisan ispravljac, ni SMPS niti linearni!
Ripple MORA da postoji i potice od regulacionog mehanizma PID-a. Da bi PID odrzavao neku vrednost, izlazni signal mora da ide gore-dole oko referetne vrednosti.
Zavisno od parametara PID-a i preciznosti upotrebljenih aktivnih komponenti (OP-ova) to moze da bude u mili/nano hercima ucestanosti i mili/mikro voltima :)
E sad sto su to u praksi doveli do jako malih granica (u linearnim regulatoraim) je druga stvar.
Samo baterija moze da proizvede napon bez rippla :)

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Videću da odnesem računar u lokalni servis, samo da probaju drugo napajanje. Zvao sam ih juče ceo dan, ne javljaju se...

Nego, što se ovog mog napajanja tiče, one jake diode na hladnjaku, da li neke od njih služe za pražnjenje transformatora? I ako da, i ako je jedna izgorela (otišla u otvoreno kolo), da li bi to mogao biti razlog ovog velikog talasanja?
Ja bih skinuo te diode da ih ispitam, ali velika termalna masa, a moja lemilica slaba (plus sam potrošio onu pletenicu za odlemljivanje, imam samo jeftinu ručnu vakuum pumpu).

Hvala.

Nego ovaj servis ne radi, na odmoru su. A drugi su daleko. Ima jedna radnja blizu koja prodaje polovne komponente. Možda odem tamo da uzmem neko napajanje za probu, ako je ispod 1.000 kinti.

Džaba, ta radnja izgleda više i ne postoji. Sad je neka druga firma tu...



Moraću novo da kupim. Koje da uzmem od ovih najjeftinijih krševa?

http://www.itsvet.com/proizvod...omp_comp_powersupply/top50/asc

Mislim na ove baš najjeftinije, oko 1.500 dinara. Sa njim da probam, pa da ga onda koristim za stari računar. A za novi da kupim posle neko kvalitetnije (ako ne mogu da popravim ovo).

Idem u radnju da kupim napajanje. Zvao sam ih, imaju ova tri na lageru (ispod 2.500):

http://www.intex.pc.pl/pl/1049...wy--atx---accopia-500w---intex 1.900 dinara
http://www.intex.pc.pl/pl/1049...wy--atx---accopia-600w---intex 2.300 dinara
http://www.lc-power.de/index.php?id=182&L=1 2.500 dinara

Koje da uzmem?

ja bi uzeo ovo od 600W, sva su najefikasnija na sredini, ti ces onrmalno da vuces oko 300W veci deo vremena tako da je to idealno ..
e sad .. sve su to long dong napajanja tako da u kvalitet niko ne moze da se zakune

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ma, moj računar će pre da vuče nekih 150 W. Mislio sam više, koja je marka pouzdanija (koja od te dve gleda da ne uvali baš najgori krš).

A tih 600 W je "peak". Nije kontinualno. Pretpostavljam pošto za LC Power piše 420 W max/peak...

obe marke su long dong ... od tih marki LC-power je dosta popularan u
srbistanu i navodno se lako popravlja .. ovo drugo nisam nikad video ni
cuo za tu firmu

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

LC power kod mene radi ok.. par godina.

Znam i ja za LC-power. Imam jedan njihov CPU kuler. Nemačka firma, ali džaba kad je napajanje kinesko.

Mada, ono je (420 W) 200 dinara skuplje od Intex 600 W, pa pretpostavljam da je malo kvalitetnije. Uzeću onda LC-Power.

pitanje da li je kvalitetnije ili placas vise sto imaju office u nemackoj :D
no lc su se pokazala najbolja od tih low class napajanja sto jes jes

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

PS: Poslao sam upit jednom lokalnom dobavljacu PC opreme da vidi da mi iskopa ova rezonantna napajanja. Videcemo da li ima i koja cena pa javljam ovde.

Potpis

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

LC napajanja su generalno dobra napajanja u najnizem segmentu. Istina, nikada ih nisam licno koristio duze od par godina, uvek sam "pretrcavao" na Enermax i Chieftec(aktuelno)..a do ovih "skromnih" od 160 evra i 800W jos nisam "dobacio"..mora da se potrose ove stare ploce..

A sto se tice Cuka, Makse, pa i Brke..i jos nekih "power" elektricara..to je Srbija izbacila na vreme...da ne smetaju

meni su 2 800W i 1 1000W chieftec crkli posle 20tak meseci .. ja vise
toj firmi ne prilazim

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Sad sam stigao kući. Kupio sam LC-Power 420 W. Nisam još probao, ali što se utiska tiče: kvalitet - nula. Dosta je lakše od ovog mog DTK (isto od 420 W). Ima dosta kraće kablove, tannjih žica sa plastičnom izolazicom. Kvalitet konektora isto - nula.