Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pomoć oko jednostavnog punjača

[es] :: Elektronika :: Pomoć oko jednostavnog punjača

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5208 | Odgovora: 25 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Brkic

Član broj: 55360
Poruke: 1222
*.sbb.rs.



Profil

icon Pomoć oko jednostavnog punjača20.08.2014. u 08:24 - pre 117 meseci
Ovaj punjač u praksi kada dodje do 13v puni sa 300mA, a u programu pokazuje da treba biti oko 2A. Sa 300mA neće nikada napuniti.
Kada umesto aku stavim sijalicu od 20w padne napon na 13.1v
Punjač je namenjen da održava 13.7v-13.8v na aku.

U čemu je problem,šta menjati ?

 
Odgovor na temu

guja011
Bgd

Moderator
Član broj: 15025
Poruke: 8056
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+128 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača20.08.2014. u 08:48 - pre 117 meseci
podigni izlazni napon.
 
Odgovor na temu

Brkic

Član broj: 55360
Poruke: 1222
*.sbb.rs.



Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača20.08.2014. u 08:57 - pre 117 meseci
Ne bih mogao podizati izlazni napon veći od 14v bez baterije, jer mi ne sme biti veći zbog ostatka aplikacije koja nije prikazana.


[Ovu poruku je menjao Brkic dana 20.08.2014. u 10:28 GMT+1]
 
Odgovor na temu

brankotod

Član broj: 289922
Poruke: 253



+43 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača20.08.2014. u 10:17 - pre 117 meseci
Napajaj ostalu elektroniku preko dve obične diode. Napon će
biti manji za 1,2v. Onda digni napon na regulatoru. To je
najednostavnije rešenje. Drugo je da napraviš odvojene
stabilizatore.
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.163.*



+356 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača20.08.2014. u 12:11 - pre 117 meseci
Dobio si savjete kako da rjesis problem
Kada su akumulatori u kolu ne postoji simulator koji ce pratiti stanje.
Nisi naveo tip akumulatora, vidim jedino da je Pb ali Ah je bitno.
Plus redno sa akumulatorom imas tri pada napona koji zavise od struje koja prolazi u kolu, dionica BE 13009 tranzistora, 0R2 oma i dioda MBR.
Koji je regulator 317 slovna oznaka iza??? Tranzistor 13009 je gladan, ima na strujama reda 2-3A Hfe ispod 20 pa i o tome treba voditi racuna.
Regulator m o r a da bi funkcionisao biti minimalno opterecen sa nekih 5,6 ma, to je onaj otpornik od 240 Oma sto fabrike predlazu.
Ovdje mozes staviti 1500 Oma sa baze tranzisora ka masi. Snagu izracunaj.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

Brkic

Član broj: 55360
Poruke: 1222
*.sbb.rs.



Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača20.08.2014. u 16:01 - pre 117 meseci
Prvo je bio povezan veći aku sa kiselinom od 44Ah za probu, punjač podešen na 13.8v,kada je došlo punjenje do 13.1v punio je sa 300mA i tu je stajao napon nekih 4-5 sati.
Onda sam spojio aku koji će i biti tu povezan, mali kiseli od 7Ah, punjač ostao na 13.8v, za 1h došao do 13.6v i tu napon stoji sa punjenjem od 70mA.
Taj napon na aku je OK.
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.163.*



+356 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača20.08.2014. u 16:37 - pre 117 meseci
Na tom akumulatoru od 7 Ah bi trebalo da postoji natpis, nesto kao ST BY USE 13,5-13,8 V CICLIC USE 14,4-14,5 V.
Akumulator ti se sada u zavisnosti od stanja akumulatora puni sa 0,01C i nikad nece premasiti zadatih 13,8V, jer se radi o CV
(konstantan napon) punjacu.
Pripazi samo na maksimalnu struju u slucaju ispraznjenog akumulatora i ona bi trebako da pise na akumulatoru.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača20.08.2014. u 17:31 - pre 117 meseci
Ako je mator akumulator(4godine i vise), izgubio kapacitet, sulfatizovao se, onda moze da se ponasa nalik kondenzatoru, postigne lako napon, cak malo i prebaci, obori struju punjenja, ali je nakon punjaca slabo upotrebljiv.

Ulavnom samo dobri akumulatori mogu da isprate "automatske" ili poluautomatske rezime.

Promeni 1k i stavi 240 ili 12 oma, na bazu tranzistora dodaj neki otpornik, za recimo pojacanje 10..

Ovako radi u nedefinisanom rezimu, niti je povukla baza 1A recimo pa da upadne u zasicenje, niti "spontano" moze da udje u aktivan rezim.
Kada je neki ozbiljniji potrosac, onda grune 1,5A u bazu, kroz B-E spoj, tranzistor udje u zasicenje, iz koga ga "vadi" pad napona na trafou...
Ludilo.

Sa slabijim accu(velikog unutrasnjeg otpora) je prirast struje mali(u odnosu na LM317)..umesto da gurne nekoliko ampera...

Takve aplikacije skoro pa treba zabraniti...tesko prorade, a jos teze se odrze u "leprsavom" radnom rezimu, iskljucivo zavisnom od potrosaca...
 
Odgovor na temu

Brkic

Član broj: 55360
Poruke: 1222
*.sbb.rs.



Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača20.08.2014. u 21:08 - pre 117 meseci
Baterija ima oznaku 6-dzm-10
kako sam našao
10.0Ah
Foat Charging Voltage 13.8 t o 14.1 V
Cycle Service 14.6 to 14.9 V
Max struja punjenja je 1.5A

Što se tiče izmene šeme nisam razumeo,
da li da samo promenim 1k za 240R ili još dodati otpornik na tranzistor(redno na bazu ili baza-masa) ?
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača21.08.2014. u 00:56 - pre 117 meseci
Za pocetak, 240 oma, sledi i drugi promenljivi otpornik, prema aplikaciji.

P.S.

Razlika merenih napona XMM2 i XMM3 je 0,6V, to i ne treba meriti, zanimljivije bi bilo da je XMM2 vezan kao ampermetar i meri struju baze.

[Ovu poruku je menjao vladd dana 21.08.2014. u 10:19 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Brkic

Član broj: 55360
Poruke: 1222
*.sbb.rs.



Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača21.08.2014. u 17:27 - pre 117 meseci
Izmenjeno u simulatoru,večeras na ploči

 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.163.*



+356 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača21.08.2014. u 19:42 - pre 117 meseci
Osmotri malo ovaj dijagram i svoju simulaciju.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Brkic

Član broj: 55360
Poruke: 1222
*.sbb.rs.



Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača21.08.2014. u 21:03 - pre 117 meseci
ne kontam,može pojašnjenje dijagrama i simulacije ?

ispada da u simulaciji ima hFE 20

[Ovu poruku je menjao Brkic dana 21.08.2014. u 22:18 GMT+1]
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.163.*



+356 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača21.08.2014. u 22:42 - pre 117 meseci
Na horizontali struja, na vertikali Hfe-strujno pojacanje. Krive prikazuju tranzistor pri raznim temperaturama.
Ni jedna kriva ne kaze da tranzistor pri struji kolektora 4A moze imati pojacanje 20.-
Sve komponente koje imas namjeru koristiti, skini data sheet i provjeri koje su im mogucnosti.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača22.08.2014. u 09:42 - pre 117 meseci
Ili "finije" receno..na tarabi pise...:)

Citat:
Ovaj punjač u praksi kada dodje do 13v puni sa 300mA, a u programu pokazuje da treba biti oko 2A


Mozda je napipan problem..

Ovako dalje. Izmeriti realnu struju baze, koja je mozda manja ili mozda veca, LM317 jednostavno "ne vidi" dobro opterecenje vec samo bazu tranzistora, posto radi kao referenca sa vecom izlaznom strujom(od recimo tl431).

Odnosno, kada bi skinuo tranzistor, bar bi dobio preko 1A struje direktno sa 317.


Moguce je resenje dodati neki npn, kao darlington postojecem, sa par otpornika, i "projektovati" izlaznu struju sa strujnim pojacanjem 10, ili 7..znaci, gurnuti mu u bazu bar 400mA..ili neka slicna konstrukcija..

Vrlo neugodan spoj, sa radnim rezimom, koji se menja zavisno od konkretnih karakteristika konkretne komponente(znaci da iz iste fele i generacije, mogu razlicito da se ponasaju), tranzistora..
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.163.*



+356 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača22.08.2014. u 10:30 - pre 117 meseci
U biti tranzistor u cijeloj konfiguraciji ne treba. Mali 10Ah akumulator, samo kad je prazan s m i j e povuci 1,5A. Vuci ce koliko mu das, ali u razumnim granicama
nikad se nece puniti strujom vecom od 0,5A.

Simulator nikada ne moze predvidjeti ponasanje akumulatora sto je vec potvrdjeno.

Ne znam kolike su potrebe za strujom ostale aplikacije, ali kao sto @vladd rece istjerati tranzistor iz kola i vidjeti kako se u praksi
ponasa punjac. Ja bi recimo prije naponske regulacije ubacio jedan 317 kao limiter struje na 1,5A i onda bi ukupna disipacija ostala ista, ali bi je
dvojac 317 ravnopravno dijelio. Obojicu izolovano na zajednicki hladnjak.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

Brkic

Član broj: 55360
Poruke: 1222
*.sbb.rs.



Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača22.08.2014. u 14:36 - pre 117 meseci
Jako mi je nezgodno u praksi izmeriti struju na bazi tranzistora jer je već skoro sve sklopljeno. Izmeniti otpornike na 317 ću još nekako uspeti.
13009 je tu jer ostale aplikacije u nekim situcijama povuku konstantnih 3A.
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3679
46.36.163.*



+356 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača22.08.2014. u 15:20 - pre 117 meseci
U linearnim aplikacijama ne koristi prekidacke tranzistore. pogotovu "snagase".Tu mozes u bazu zbog malog napona dodati nesto poput BD135-7-9 ili taj 13009
zamijeniti nekim MJE3055 ili slicnim.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača22.08.2014. u 17:28 - pre 117 meseci
MESA tranzistori su, a pride prekidacki, napravljeni da rade u prekidackom rezimu, rezimu brzog zasicenja.
Jos je ovaj 13009 namenjen za pristojan napon, sto je potpuno nepotrebno...

Zanimljivo bi bilo da izmeris struju baze tranzistora, da bi video kako sklop radi, a zatim postavljanjem nekog snaznijeg, "pojacavackog" tranzistora, za rad u aktivnom rezimu, mogao da izaberes najbolju opciju.

Sa recimo darlingtonom, imao bi prakticno maksimalnu struju koju trafo moze da isporuci, a ne da se tranzistor, samostalno "namesta" u neki radni rezim.

Ja u principu zagovaram konstrukcije(pa i budzevine) u kojima se jasno zna sta je gde i koja komponenta radi u nekom opsegu.

Pustanje samopodesavanja, ili otkrivanje nekih "sedlastih" radnih tacaka, kada komponente medjusobnom interakcijom odrede neki rezim, vrlo zavisan od balasta, nije opcija koja je za rad, razradu ili analizu.
 
Odgovor na temu

Brkic

Član broj: 55360
Poruke: 1222
*.sbb.rs.



Profil

icon Re: Pomoć oko jednostavnog punjača23.08.2014. u 19:58 - pre 117 meseci
Zamenio sam otpornike i punjenje radi isto...podešeno bez baterije na 13.8v, napuni do 13.6v i tu održava, to je OK.

Ali sada kada sam ispitivao komplet uredjaj pojavio se jedan problem.
Do sada je uvek radio zasebno baterija ili trafo i bilo sve OK, a sa oba se pojavilo krčanje na jednom releju.
Evo šeme, kada aplikacija da kontakt sa minusom, relej počne da krči 2 sekunde ali prebaci.Sve ostalo radi OK.
Aplikacija dobija napon preko prekidača, ima odloženo paljenje releja preko tranzistora koji ga spaja sa minusom.

Kada su zasebno bat ili trafo relej radi OK.


 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Pomoć oko jednostavnog punjača

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5208 | Odgovora: 25 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.