Metalizacija pad-ova na PCB-u

Jel zna neko sa kojim materijalom se metaliziraju pad-ovi?
Koristim jedan battery holder http://media.digikey.com/pdf/D...s/BatteryRetainerGuide2011.pdf koji zahteva da se na pad nanese nikl ili zlato.
"Never use tin or solder paste for the surface material. MPD Recommends that nickel or gold are very suitable to act as the negative contact on your pcb"
Pa me interesuje jel to komplikuje stvari?

Ako je jedan,
zar ti nije jednostavnije da zalemis neki tanak pozlacen/niklovan lim za plocicu?
Nece se ni videti, jedino mozda ces morati i holder malo da dignes.

Nije radi se za masovnu proizvodnju.

Koliko sam razumeo, a i logicno je, da sam kontakt baterije na PCB-u treba da bude od neoksidirajuceg materijala, nikla ili zlata. Srebro i kalaj nisu dobri kao kontakti, za naslanjanje, zbog patine.

Samim tim, "metalizacija padova" nije dobar termin, vec galvanizacija "kontaktne" povrsine(zlato, nikl), posto su padovi uglavnom tacke, a metalizacija je "prolaz" kontakta kroz otvor pada.

Po meni, jednostavnije je kupiti nosac baterije koji sadrzi obe kontaktne povrsine, i plus i minus, i lemiti ga na plocu, nego uvoditi u proces galvansko prevlacenje odredjene debljine(dosta spora i ne jeftina tehnika), ili narucivati skuplji pcb..

Za seriju, odnosno zeljenu kolicinu, svakako je bolje razmotriti obe opcije, i sracunati jeftiniju i pouzdaniju varijantu, sa cenom ploce za xx komada, i cenom raznih drzaca baterije za isti broj komada... ovako napamet je neozbiljno ocenjivati.

Mislim, jeste nosac "ultra thin", a da li je to bas neophodno, da li se uklapa u neki tesan prostor, da li donosi ustedu prostora, a pored doticnog je stojeci elko(npr kao na slici, koja je, istina, za reklamu...)

tamo gde radis pcb kazes da hoces ENIG zavrsnicu i to je to, ostavis tu go bakar, kada dobijes pcb bice tozla

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Svakako da je bilo bolje da koristim drugi battery holder ali vec je projektovan PCB i rutiran tako da je problem menjati to.
Bogdane hvala na savetu, necu raditi ja nego i Izraelu ili gde vec pa ako ti nije problem da kazes sta je EING zavrsnica?

3 klasicne zavrsnice koje rade svi proizvodjaci pcb-a (ukljucujuci one najjeftinije kineze) su

- HASL
- HASL LEAD FREE
- ENIG

HASL i HASL LEAD FREE ( hot air solder leveling ) su "kalaisanje bakra", pritom se sloj kalaja na bakru nanosi i ravna toplim vazduhom tako da nije idealno iste debljine svuda po ploci, razlika izmedju dva je samo u tipu legure koja se nanosi na bakar

ENIG je Electroless nickel immersion gold iliti "pozlacen bakar", posto tozla ne ide direkt na bakar, tj mozda i moze da ide ali bi morao podebeo sloj a to je poskupo, tako da se prvo nanosi nikl a preko njega tozla koje stiti nikl od korozije. I jedan i drugi metal se depozituje na bakar hemiskim putem uz pomoc nekih katalizatora, ne koristi se elektroliza / galvanizacija - to je iz nekog razloga "bitno" i "dobro"

ENIG zastita je mega dobra iz par razloga
- extra je sve ravno, debljina tog sloja je idealno ista svuda tako da npr kada imas milion pinova cip kada ga stavis na plocu on lepo legne dok na primer sa HASL-om ti ga stavis i pola pinova mu je u vazduhu
- kontakt je nikl+tozla, vrlo cvrst/otporan a rezistentan na okolinu (ne rdja), kod boljih proizvodjaca pcb-a mozes da biras debljinu ovog sloja sto je zgodno kada imas neke kontakte koji se non stop akaju tipa baterije, doduse jedino gde sam video da se baterije vezu direkt na pcb je sa CR2032 i slicnim dugmetarama, klasice bure baterije (AA i ekipa) uvek idu u nosac
- kada lemis na pad sa ENIG zavrsnicom ne dobijes sendvic bakar->nikl->tozla->kalaj vec se tozla dezintegrise (ispari) a nikl rastopi i zamesa sa kalajem tako da dobijes konzistentan spoj (na primer sa HASL-om posto se nanosi vazduhom dobijes sendvic bakar->neki oksid->kalaj koji nije problematican za vecinu slucajeva ali...)

pogledaj za detalje
http://en.wikipedia.org/wiki/Electroless_nickel_immersion_gold

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Hvala, i svaka cast na odgovoru :)
A jel imas mozda iskustva sa cenama, koja je razlika izmedju HASL i EING zavrsnice ?

zavisi od mnogo faktora, ja recimo kod ovih super jeftinih kineza http://www.seeedstudio.com/dep...-layers-p-835.html?cPath=70_71 imam npr

10 plocki 5x5cm za 10$ sa HASL-om i za 26$ sa ENIG-om, dakle ENIG zavrsnica me kosta vise nego same plocice
10 plocki 10x10cm za 25$ sa HASL-om a 40$ sa ENIG-om ...

iliti, ENIG zavrsnica me kosta +16$ nevezano za "velicinu plocki" te ako gadjam male i jeftine ENIG je skup, ako pravim 100 komada i vece plocke ENIG procentualno ne kosta nista

pogledaj na primer ove: http://www.goldphoenixpcb.com/...tg=specialprice&sid=40H1D1 (nikad sa njima nisam radio), HAL (hasl), immersion silver, immersion gold (enig) .. sve je cena za "paket" nevezano za sta je u paketu (povrsina, kolicina ...)

e sad kako je kod drugih, nemam pojma, ja ne radim te stvari profi tako da ja koristim samo ove super dzabe kineze :D, sve malo skuplje je meni za moj hobi beskorisno/preskupo no znam generalno kako to ide .. zavisno od proizvodjaca pcb-a ENIG moze da bude sa ovakvim i onakvim performansama, ima i kineza koji to rade, koliko sam ja cuo iz ove nase srbistanske perspektive ako radis vise komada najvise se isplati (kvalitet prvenstveno, onda i cena) raditi u makedoniji plocke (video neke primerke i vrlo su dobri) ali ne znam detalje tih makedonaca (ni gde su, ni kako se zovu ni koje su im cene, samo znam kako im izgleda rezultat posto sam gledao sta su neki ljudi tamo radili, ali mene nije zanimalo da ja tamo radim bilo sta pa nisam pitao za detalje) ... ne znam nikoga da radi to u izraelu, nekako mi oni nisu neka sila sto se toga tice (da mogu da ponude extra kvalitet uz dobru cenu)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

@bogdan.kecman
Najjači si: "Ja tako malo u slobodno vrijeme pravim svemirske brodove, ali ništa profesionalno. Imam nekoliko u Mjesečevoj orbiti ali sam još daleko od NASE, oni su davno spustili čovjeka tamo."

A jesi li pitao u Hrvatskoj www.tiplon.hr oni isto rade taj famozni nikl-zlato sloj.

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

ko ne radi ENIG zavrsnicu realno nije pcb proizvodjac i moze da se poredi sa onim sto mi svi pravimo u kucnoj radinosti ...

ovi hrvati su mozda zanimljivi ako imaju jako niske cene ali ovo sto se da videti izdaleka je, "sajt im je katastrofa", napravio neko nogom u 3 ujutro da bi u 6 ujutro pokazao sefu kako je ipak sajt postoji
- na sajtu nema osnovnih informacija kao sto su limiti, koji su im limiti? 10/10, 9/9, 6/6 ? 3/3 ? ili 15/15 ?
- uzorci na sajtu mnogo govore .. trough hole ploce, ISA ploca (to niko ne pravi vec 10+ godina, nema gde da je turi) ... SMD ploca "visoke kompleksnosti" je prilicno jednostavna ploca a pritom ima obicnu HASL zavrsnicu
- cene ? nema nigde informacije o ceni, kakav je to sajt bez tako jednostavne informacije

ok lepo je da imaju razne laminate u ponudi, razne zavrsnice, da rade grafit .. no ja moram priznati da sam malo skeptican gledajuci u sajt .. to ne mora nista da znaci ali ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

@stavasbriga, daleko sam ja od svemirskih brodova, moja preokupacija sada su pelene, razni nacini za resavanje grceva, testiranje raznih retard*ranih uredjaja za grejanje, sterilizaciju, tresenje, mrdanje ... i neverovanje koliko bezobrazni proizvodjaci kartonskih kutija sa vibratorom iz mobilnog telefona mogu da budu a koliko roditelji mogu da progutaju ...

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

btw ne secam se da li je neko pisao o iskustvima sa ovim "kinezima za dostavu" .. znam da ima nekoliko firmi u lokalu koje saradjuju sa kinezima te vi ovde sa njima odradite ceo posao (domacoj firmi date pare, gerbere etc.. ) a oni kontaktiraju kineze, drndaju se sa postom, kinezima, carinom ... a vama dodju pcb-i na vrata .. cuh da su cene pristojne (ne znacajno vece od direktnog komuniciranja sa kinezima) .. no voleo bih da cujem necije direktno iskustvo, za sada samo znam ljude koji su culi za ljude koji znaju ljude koji su to radili .. a to mi je malo ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Da sajt katastrofa bas ono sto kazes najbitnija informacija koliko je to eura i sta se dobije za to NE POSTOJI (mora se traziti ponuda)...
Radio sam sa ovom firmom i prezadovoljan sam cjenom i brzinom izrade.
Uzorci jesu praistorijski kao i sajt ali da se mogu nositi za zahtjevima razlicitih tehnologija to sigurno mogu.
Nista ne kosta poslati upit i sacekati odgovor...

I rec dvije o ENIG-u....
Zasto nikl na bakar pa onda zlato?
Moze direktno ali je preskupo zbog grube zavrsenosti povrsine bakra,sloj nikla je kalibracijski a sloj zlata takoreci u film debljini...

Potpis

Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!

Ja sam prošle godine radio preko jedne novosadske posredničke firme sa Kinezima.Zadovoljan sam .Cene su bile daleko povoljnije od ovih koje imamo u okruženju.
Ta cena bila bi još povoljnija da sam išao na kompletnu količinu odjednom.Ovako sam ja išao iz dva puta dok ne vidim kako će to proći.Moguće da ću opet ići preko njih.Nekako za sad nisam skupio dovoljno hrabrosti da idem direktno sa Kinezima.

napisi slobodno malo vise informacija (link do firme, cene, limiti, vremena, kakve si plocke radio, koliko velike, kako je to izgledalo, ko je radio test..)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Accredologistic Novi Sad.
Ovih dana sam kontaktirao i jednu firmu za popunu pločica pa kako je jedna od opcija bila da oni rade pločice i svoje komponente rekoše mi da za njih radi baš ovaj Accredologistic,a komponente Comet.

http://accredologistics.com/Kontakt.html

comet isto ima svoju izradu pcb-a i popunu .. ne znam koji su uslovi,
cene .. nisam proveravao

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Njih se nisam ni setio da pitam .Pretpostavlajm da je Olimex u pitanju.