Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Potrebna sema delitelja frekvencije

[es] :: Elektronika :: Potrebna sema delitelja frekvencije

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5580 | Odgovora: 20 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 829
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Potrebna sema delitelja frekvencije09.06.2013. u 11:29 - pre 98 meseci
Pozdrav svima.Potrebno mi je kako napraviti delitelj frekvencije za kristal,ako na pr stavim kristal 32mhz da se podeli sa 8 ili 64mhz da se bodeli sa 16 i sl. samo da se dobiju 4 mhz.Bitno je da se delenjem dobiju 4mhz jer greska u kristalu koja se javlja promenom temperature samim tim bice 8 ili 16 puta manja tj manja onoliko puta sa koliko se deli.Ako ima neko takvu neku semu molio bih za pomoc
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

zoksy

Član broj: 262691
Poruke: 216
*.opera-mini.net.



+6 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije09.06.2013. u 11:45 - pre 98 meseci
7493
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 829
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije09.06.2013. u 12:09 - pre 98 meseci
Probao sam pre nikih mesec dana sa 7474 i nije islo,negde debelo gresim pa sam zato pitao za semu ako ima
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
serviser liftova (razvojni tehnicar
idejnih projekata) , tehnicar video
nadzora...
Vega liftovi
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3030
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+63 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije09.06.2013. u 12:38 - pre 98 meseci
mislim da je vec diskutovano na forumu da greska nece biti manja vec procentualno ista, i ja sam mislio da bi se smanjila greska medjutim sad sam ubedjen u suprotno, bolje uzeti neki stabilan kvarc nego se igrati sa time, a kad pomislis da je u vecini satova na baterije najjeftiniji kvarc od 32768Hz i da oni idu relativno tacno onda ne vidim cemu sva tvoja muka oko smanjenja greske.

svakako na taj nacin koji si zamislio neces smanjiti gresku oscilatora.

trebalo bi da to mozes odraditi sa kolom 4060 sto si zamislio, ali tu ti je samo deljenje frekvencije, na 2,4,8,16,32,64. mozes sa 4017 deliti na 2,3,4,5,6,7,8,9,10.
 
Odgovor na temu

zoksy

Član broj: 262691
Poruke: 216
*.opera-mini.net.



+6 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije09.06.2013. u 12:40 - pre 98 meseci
Najverovatnije da zahteva neki bafer izmedju osc i delitelja,a pitanje je i koliki je nivo signala iz oscilatora kad ga nakačis na delitelj. Probaj OSC+74HC14 + 7493
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5000
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+494 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije09.06.2013. u 13:44 - pre 98 meseci
Ukratko o toj problematici, kristal koje kod da je ucestanosti on ima neku temperaturnu zavistnost, neki manje neki vise. Deljenjem osnovne ucestanosti se ne smanjuje to odstupanje koje se najcesce izrazava kao procentualna vrednost i to u milionitim delovima, jedinicom "ppm".
To znaci da ce taj procenat ostati konstantan na bilo kojoj kasnije izdeljenoj ili umozenoj ucestanosti stim sto to prividno izgleda manje kada se posmatra kroz konkretne vrednosti u Hz nakon deljenja. To npr znaci da ako to kasnije koristimo za nekakav CPU ili merenje vremena opet ce mo doci u istu situaciju tj zadrzace se ta vrednost u ppm koja ce da varira sa temperaturom i jos nekim uslovima.

Vezano za IC, za sve preko 30-ak MHz potrebna su dosta brza kola, recimo trenutno 74ACxx serija je medju najbrzim i lako dostupnim, mogu raditi preko 100MHz.

Za tacnost i stabilnost potrebno je nesto malo ozbiljniji pristup. Neophodno je upotrebiti kristale sa sto manjim ppm koji nisu bas lako dostupni. Standardne vrednosti kristala se krecu oko 100-300ppm, najbolji primerci do 10-ak ppm. Sve ispod toga zahteva daleko slozenije konstrukcije sa temperaturnom kompenzacijom (DTCXO) ili rad oscilatora u temperaturno stabilisanoj okolini tkz "pecnice" tj "oven" (TCXO ili OCXO).
Druga opcija je koristiti vec gotove oscilatore (dakle kristal + potrebna logika / oscilator u jednom kucistu). Na raspolaganju ima jako puno tih oscilatora i zavisno od cene imaju do 0.1 ili bolji ppm u celom specificiranom temperaturnom opsegu.

Dakle, potrebno je prvo postaviti uslov koja vrednost ppm-a je potrebna za konstrukciju, da li je to 100, 10, 1 ili bolje.
Dodatno je potrebno postaviti uslov za koji ocekivani temperaturni opseg se treba zadrzati ta vrednost ppm-a.

Na osnovu toga se onda bira sam kristal ili kristalni oscilator i to moze da se deli/mnozi da bi prilagodili konkretnim potrebama sklopa ili uzeti takav kristal/oscilator da to i ne mora da se radi.

I da, treba samo napraviti razliku izmedju stabilnosti i preciznosti. Stabilnost je vezano za promenu frekvencije nasuprot nekih uslova (temperatura, napon i sl) dok je preciznost tj tacnost konkretno odnosi da li je 4MHz stvarno (izmereno) 4.000000MHz ili je to 4.0001234MHz ili nesto trece ... Oba parametra se izrazavaju kroz ppm i to se navodi u tehnickoj specifikaciji kristala ili oscilatora.
Evo ovde koristan online kalkulator za ppm:
http://www.jittertime.com/resources/ppmcalc.shtml

Posto se ovde spominje tacnost, vrlo je diskutabilno sta je tu tacno. Da bi rekli da je neka ucestanost tacna moramo da imamo neki standard ili etalon za koji pouzdano znamo da ima visoku tacnost kako bi to sto poredimo (merimo) mogli da kazemo da li je tacno. Prakticno moze da se desi da "naletimo" na jevtin/prost kristal koji stvarno ima vrlo tacnu generisanu ucestanost u nekom oscilatoru ali da bi to znali moramo nekako da precizno izmerimo. O tome sam pisao ovde:
http://yu3ma.net/wp/?p=423
PS: mali savet, kada se meri ucestanost nekog oscilatora, nikad se ne postaljva sonda direktno u kolo oko oscilatora jer samim dodirivanjem sonde frekvencmetra se oscilatorno kolo "razdesi" pa je pitanje sta ste stvarno izmerili (prakticno koja je ucestanost kada sklonite sondu) vec se to uvek radi iza nekog stepena (buffera) iza gde umetanje merne sonde nece uticati na rad samog oscilatora.

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 09.06.2013. u 16:01 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 829
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije09.06.2013. u 19:09 - pre 98 meseci
Ako vec to nije resenje gde se moze kupiti dobar kristal? Nisam napisao ali mislio sam na kristal sa 2 pina ne na gotov oscilator sa 4 pina
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1145 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije09.06.2013. u 20:25 - pre 98 meseci

Ako je ovo komercijalno sto se moze kupiti i obavljalo godinama posao recimo u televizorima brinulo se o boji,tonu i jako precizno i stabilno radilo...ne zadovoljava nemam ideju sta da ti predlozim osim onoga sto je kolega naveo za oscilator..
Ako nije tajna tipa AREA 51 o cemu je uopste rijec da treba takav kristal..
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5000
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+494 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije09.06.2013. u 21:11 - pre 98 meseci
Nisi nam rekao koja vrednost ppm ti je potrebna ili makar kakav je uredjaj u pitanju.

Imaj u vidu da osim standardnih kristala 50-100ppm kod nas prakticno nema nista, bar to niko kod nas ne drzi na lageru.

Kao sto spomenuh, do 10ak ppm bi mogao da se provuces samo sa kristalom i to da odradis oscilator veoma pedantno postujuci tu neke principe oko izrade.

Ispod toga ili "oven" ili gotovi oscilatori (sa 4 pina). Nemoj te to buniti, ako radis sa nekim PIC ili Atmel kontrolerima ili vec bila sta drugo, uvek moze da se postavi gotov oscilator umesto kristala.

U svakom slucaju za neke bolje kristale ili oscilatore moras potraziti negde vani (Digi-key, Mouser, Farnell i slicni) i onda to vec poruciti preko nekog domaceg dobavljaca ili kupiti nesto tako slicno na Ebay.
Kada se sidje ispod 10ppm to vec postaje kompletna komplikacija, veoma tesko se nabavljaju ti delovi, poprilicno su skupi, u nekim slucajevima (imao sam konkretne situacije) da prakticno nije ni dozvoljeno da kupis takve oscilatore zbog kojekakvih izvoznih ogranicenja i tako dalje.

Institut Mihailo Pupin inace moze da izradi "custom" kristale ali ne znam koliko je to finansiski isplatljivo, najbolje da ih kontaktiras i vidis kakva je situacija.

Ja sam uspeo u kucnim uslovima da dobijem 1ppm (kratkorocno na sobnoj temperaturi blizu 0.1ppm) sa vrlo specificnim SMD kristalima i nekim programibilnim PLL-ovima koje sam uz silne muke nekako uspeo da nabavim preko domacih dobavljaca.
Pisao sam dosta o tome na mom blogu, pogledaj ovde:
http://yu3ma.net/wp/?p=457
http://yu3ma.net/wp/?p=514
http://yu3ma.net/wp/?p=592

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 09.06.2013. u 22:22 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 829
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 06:26 - pre 98 meseci
Potreban mi je za frekvencmetar koji je pravljen sa pic.Pravi gresku prilikom merenja za + - 300hz pri promeni temperature i to se vidi,pustim klimu u sobi ili nepustim tj napravim razliku za desetak stepeni i vidi se promena a na pr izolujem kristal stiroporom i promene su manje.Merim frekvenciju na poprilicno skupoj radio stanici tako da ne sumnjam u nju.Meni samo treba ktistal koji je sto manje podlozan promenama temperature ili neko drugo resenje u vezi postojeceg kristala,bilo kakvo.


MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5000
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+494 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 10:15 - pre 98 meseci
Dakle frekvencmetar ... Onda bi ti trebao 1ppm ili bolje!

Sve sam ti vec objasnio, TCXO ili OCXO samo tu zavrsava posao.
Ili da kupis negde vani takav oscilator ili sam da pravis.

OCXO nije toliko strasno da se napravi, malo mehanike i jos nesto sitne elektronike.

Dakle, potrebna ti je nekakva metalna ili plasticna kutica recimo kao kutica shibica, mozda duplo vislja.
Unutra ces smestiti oscilator i mali teperaturni regulator.

Oscilator je klasika, 4MHz kristal i neki 74LSxx, trebace ti mozda i jedan mali trimer kondenzator od 10-20pf za kasnije tacno stelovanje frekvencije.

Temperaturni regulator se pravi sa par tranzistora i jednim NTC otpornikom, dakle jedan BCjac i jedan BDjac koji ce da glumi grejac i koji zalepis na sam kristal kao i sam NTC. Na taj nacin ces odrzavati temperaturu kristala konstantnom recimo na 60 ili 65 stepeni. Cim resis temperaturu kristala konstantnu sve ce drasticno bolje da se ponasa i sa obicnim kristalom. Taj sklop za grejac se obicno napaja sa 12V.
Kutica je neophodna da to sve unutra sto manje "sheta" zavisno od spoljne temperature, mozda i ne mora bas metalna, moze i plasticna kutija i obavezno stavis neki termo izolazioni materijal po stranicama kutije, stiropor nije los ali je sklon "isparavanju" te je bolje mozda neki "pucvan" ili vunica kako se to vec zove da se to jos bolje unutra termicki izoluje od okoline.

Kada to sve napravis i sklopis, pustis da se to sve fino ugreje unutra da dostigne radnu temperaturu i onda sa onim trimer kondenzatorom u oscilatoru nastelujes tacnu frekvenciju, obicno se izbusi rupica na kutici da provuces sravciger da to ne otvaras prilikom stelovanja i to ti je to.

Dakle cela caka je samo u odrzavanju temperature kristala konstanstnom. Vidjao sam za bas te RA primene da ima da se uzmu male plocice - grejaci koje ili zalepis na kristal ili ubacis ceo kristal u to (vidjao sam na Radista oglasima da imaju ti grejaci za kristale).

Evo nekoliko primera kako realizuju te OCXO u kucnoj radinosti:
http://www.romanblack.com/xoven.htm
http://www.qsl.net/d/dl4yhf//dcf77_osc/index.html
http://aethersdr.org/sites/def...funkamateur/fa-sy/figure_2.jpg (pogledaj ovde shemu oko tranzistora VT3 i VT4, to je termo regulator sa BC i BD tranzistorom koje sam spominjao)

BTW: Kada se krene u izradu tako "pipavih" sklopova sa malim ppm, tu pocnu da iskacu i jos neki problemi osim kristala. Recimo najvise (dodatnih) problema moze da potekne od upotrebljenih kondenzatora u oscilatornom kolu. Slicno kao i kristal, kondenzatori pocnu da menjaju kapacitet naspram promene temperature sto opet dovodi do "klizanja" generisane ucestanosti pa se na tim mestima stavljaju kondenzatori sa nultim temperaturnim koeficijentom, to su NP0 ili C0G tipovi (N-P-nula, C-nula-G). Isto i za spomenuti trimer kondenzator za ono fino stelovanje frekvencije, valjalo bi da se stavi neki keramicki, ne plasticni trimer. Onda oko napajanja oscilatora, sam regulator treba da bude sto je moguce stabilniji, recimo upotrebiti TL431 umesto klasike LM78xx i to samo za taj oscilotor koji ce biti zajedno u toj kutici sa ostalim delovima.

Vrlo nezgodna prica, ako si zagledao tvoju radio stanicu unutra sigurno si primetio povece metalne kockice koje su vrele pri normalnom radu, e to su OCXO temperaturno kontrolisani oscilatori ;)

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 10.06.2013. u 12:56 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1145 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 11:51 - pre 98 meseci
Bio sam naisao na netu rjesenje za takav problem kristal-temperaturni senzor ds-PIC...
U odnosu na temperaturu pic "natezao" oscilator gore/dole.........pokusavam naci link...
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5000
*.static.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+494 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 12:25 - pre 98 meseci
Mislim da je to suvise komplikovano sa dsPIC, ceo procesor samo za to ... Ne sumljam da ce to dobro raditi ali komplikovano ... Verovatno je to onaj princip za DTCXO (digitalno temperaturno kompenzovan kristalni oscilator).

Ovo sa "oven" (temperaturna kontrola kucista) sa NTC je skroz OK i prosto resenje. To poboljsava bar za jednu dekadu ppm.
Ja sam opisao princip, najprostije je samo kontrolisati temperaturu kristala, tehnicki se cela kutija oscilatora treba unutra odrzavati pod konstantnom temperaturom kako bi sve aktivne i pasivne komponente u oscilatornom kolu sto manje reagovale na promenu spoljne temperature.

Na zalost takva je situacija, ne moze to bez ovih dodatnih sklopova da se resi. Ozbiljan 1ppm OCXO kosta izmedju 30 i 150E, samo oscilator!!!
1ppm pretvoreno u Hz je dakle +/-1Hz na ucestanosti od 1MHz, 2Hz na 2MHz i tako redom ...
Jedinica "ppb" ako vidite u specifikaciji, to je milijarditi deo osnovne vrednosti.

Evo cisto informativno kako se krecu cene za TCXO (to je nesto prostija varijanta sa solidnim karakteristikama, veoma nezgodan izbor frekvencija, mora da se mucka posle sa deljenjem)
http://eu.mouser.com/Passive-C.../TCVCXO-Oscillators/_/N-7jdoa/

A za OCXO je zesce "izuvanje"!
http://eu.mouser.com/Passive-C...amp;Ns=Pricing%7c1&FS=True

[Ovu poruku je menjao mikikg dana 10.06.2013. u 16:31 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 829
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 12:42 - pre 98 meseci
Dobra ideja sa BD kao grejac.Ja sam se malo glupirao pa sam to napravio sa malom sijalicom iz maske auto kasetofona i imao sam od nesto mali t. bimetal i sve to povezao da sijalica koja je izmedju kristala i termostata zagreje kristal i de se iskljuci pa kasnije kad opadne t. da ukljuci i tako za sad radi i ne gresi ali napravicu ovo sto je poslao miki.Zica je predlozio neki kvalitetniji kristal kao na pr iz nekog starujeg tv-a ali gresku sam imao i sa takvim kristalom pa zato sam hteo da nekako stabilisem kristal i resim taj frekvencmetar koji jeste rucni rad ali lepo radi
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5000
*.static.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+494 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 13:05 - pre 98 meseci
Ako ti je to sa sijalicom i bimetalom radilo fino, ovo sa BD i NTC zalepljenim na kristal ce raditi jos bolje jer drasticno manji temperaturni histerezis ces imati u poredjenju sa bimetalnim prekidacem. Ovo resenje sa BD+NTC prakticno radi analognu regulaciju temperature, ne ON/OFF kao sa prekidacem i onda se dobija drasticno bolja temperaturna stabilnost i na kraju stabilnost frekvencije. Jos ako bi stavio one kondenzatore oko kristala da budu NP0 ili C0G to ima da radi super.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

Gosha_Nish
Goran Ristic
Elektronicar
kuca
Nis

Član broj: 313701
Poruke: 348
*.ninet.rs.



+34 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 13:18 - pre 98 meseci
Treba ovde obratiti paznju i na druge komponente koje su u sklopu oscilatora ne samo na kristal.
Prvenstveno mislim na obavezan trimer kondenzator kojim treba da se usteluje tacna frekvencija.
Taj trimer mora biti vazdusni sa sto manjim templ. koeficijentom.
Ja sam nekada koristio loncasti trimer (PHILIPS) iz starih radio aparata sa izmenjenom osovinom da bi imao sto sitniji korak.
Sda sam nabavio neki stakleni cevasti trimer sa zlatnim oblogama.
Drugi kond bi trebalo da je silver mica.
To je pokojni Mirko Voznjak lepo objasnio u nekom Radio Amateru ali se vise ne secam koji broj i godiste. Inace on se dosta bavio problematikom frekvenmetra i dosta sam od njega naucio.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5000
*.static.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+494 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 13:35 - pre 98 meseci
Da to sam i ja spomenuo oko kondenzatora. Samo mislim da @MILANAN nema uopste trimer kod oscilatora jer je to realizovano sve na samom PIC mikrokontoleru gde ima samo dva "pulling" kondenzaora a verovatno (ne znam, nisam pravio taj frekvencmetar sa PIC) u samo programu to moze da se "trimuje". Dakle samo dva kondenzatora od 22pF ili 47pF, zavisi kaji su upotrebljeni, tu da se stavi Silver-Mica (jako teski sad za nabavku) ili mali SMD NP0, to vec moze da se nadje kod nas, nije problem za njih niti su skupi, par dinara u Tagor-u, ne isplati se uzeti manje od 10 ili 100 komada, skuplja postarina :).
Znaci (samo) u kombinaciji gde ce da se odrzava temperatura kristala konstantna, koristiti pulling kondenzatore sa nultim temperaturnim koeficijentom, NP0.

Inace tu sa kondenzatorima ima sad jedna zanimljiva stvar, prakticno izborom specificnog "pulling" kondenzatora koji ima neki adekvatan temperaturni koeficijent (to bi eksperimentalnim putem trebalo utvrditi, koji tacno i da li je pozitivni ili negativni) moglo bi se uraditi temperaturna kompenzacija. Da li me razumete? :) Ako kristal pri povecanju temperature "vuce" na jednu stranu, izabrati kondenzator koji "vuce" na suprotnu stranu zavisno od temperature i onda bi se te dve stvari prakticno mogle poniste za "neki" temperaturni opseg, verovatno ne veliki ali za sobne temperature to bi bilo primetno bolje.
To se inace koristi kod VFO, biraju se kondenzatori sa specificnim temperaturnim koeficijentom koji kompenzuju promene zbog ostalih komponenti u oscilatornom kolu.


[Ovu poruku je menjao mikikg dana 10.06.2013. u 16:30 GMT+1]
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3574
46.36.179.*



+339 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 14:40 - pre 98 meseci
Prvo treba iskopati DS od kristala, ili ako je izvadjen iz necega sta je to. Da bi oscilovao na navedenoj nanjemu
frekvenciji moraju se zadovoljiti uvjeti u kojoj rezonansi (paralelna ili serijska ) je predvidjen da radi i koje
parametre (paralelni kapacitet-serijski kapacitet) treba da ima vezane u kolu.

Temperaturna kompenzacija se nekada uspjesno vrsila tzv TEMPA trimerima, diferencijalni
vazdusni trimer, gdje je u seriji sa svakom sekcijom bio vezan kondenzator jedan sa negativnim, a drugi sa
pozitivnim temp. koeficijentom i to strogo definisanim. Nazalost, zadnjih 40 godina ni u raznim
inostranstvima nema ih u prodaji.

Inace ako nema trimera u jednoj grani kristala, da se sam oscilator softverski natrimovati,
postoji programcic zvani T1T2T3 na stranici ciji cu link dati. Tamo objasnjeno i kako se koristi.

http://www.qsl.net/om3cph/counter/counter.html

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

MILANAN
MILAN ANDRIC
OPERATRER,PCRACUNARA
SVRLJIG,SRBIJA

Član broj: 257039
Poruke: 829
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+10 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 14:41 - pre 98 meseci
-Ako ti je to sa sijalicom i bimetalom radilo fino, ovo sa BD i NTC zalepljenim na kristal ce raditi jos bolje jer drasticno manji temperaturni histerezis ces imati u poredjenju sa bimetalnim prekidacem. Ovo resenje sa BD+NTC prakticno radi analognu regulaciju temperature, ne ON/OFF kao sa prekidacem i onda se dobija drasticno bolja temperaturna stabilnost i na kraju stabilnost frekvencije. Jos ako bi stavio one kondenzatore oko kristala da budu NP0 ili C0G to ima da radi super. -

Sigurno ce bolje raditi od bimetala jer ce se grejanje ukljuciti pri manjem padu temperature,odnosno nece se ni iskljuciti vec kad padne ispod neke granice pocece da raste dok kod bimetala treba veci pad temperature da bi se ukljucio pa sam zato i malo nabacao okolo dvokomponentni lepak kao neku vrstu "kondenzatora" za temperaturu,da zadrzi temperaturu dok se ponovo neukljuci.Trimer sam stavio samo da odredim koji najvise kapacitet odgovara i zamenio sam sa fixnim blok kondenzatorima najpribliznije vrednosti koju sam izmerio na trimeru a fino stelovanje imam iz menija.Inace kad svedem konstantnu temperaturu u sobi i podesim tacan je maksimalno i sa obicnim kristalom.Najvise sam isprobavao sa radiostanicama a bile su mi neke koje stvarno vrede pa se iz tog razloga i mucim sa ovim frekvencmetrom jer kad se sredi moze dosta toga da se sa njim odradi.Sad malo moje gluposti,kondezatori su mi iz nekog tjunera TV grunding,bolji od ovih koji se sada mogu kupiti i dodirnem kondenzator zarom od cigarete dok frekvencmetar radi a pojavi se mala mala greska tako da na njih nisam sumnjao vec samo na kristal
MILAN ANDRIC
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5000
*.static.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+494 Profil

icon Re: Potrebna sema delitelja frekvencije10.06.2013. u 14:51 - pre 98 meseci
Eto super, imas onda resenje. Ti kondenzatori iz tunera su verovatno onda vec NP0 tip cim pri tolikim promena teperature ne primecujes bitnu razliku tako da si sve resio.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Potrebna sema delitelja frekvencije

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5580 | Odgovora: 20 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.