Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako ispitati feritni transformator

[es] :: Elektronika :: Kako ispitati feritni transformator

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11934 | Odgovora: 23 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

skbua
servisiranje industrijske elektronike
Novi Sad

Član broj: 310354
Poruke: 108
*.adsl-1.sezampro.rs.



+36 Profil

icon Kako ispitati feritni transformator14.04.2013. u 20:03 - pre 134 meseci
Kako mogu da utvrdim ispravnost transformatora iz prekidackog napajanja?
Pretvarac je tipa "flyback"
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator15.04.2013. u 00:21 - pre 134 meseci
To moze da se utvrdi sa RLC tj L-metrom koji ima merenje Q-faktora.

Meri se recimo jedna sekcija namotaja i pokaze neku vrednost za induktivnost i Q.
Kada na tako prikljucenom trafou na instrumentu kratko spojis bilo koju drugu sekciju namotaja (proveris tako sve sekcije unakrsno), vrednosti Q faktora moraju drasticno da se promene (vise od jedne dekade) a ako se to vrlo malo menja ili ne menja uopste onda je neki od namotaja unutar trafoa vec probio!
Trafo najcesce strada ako probiju (kratak spoj) viskonaponski tranzistori u primarnoj sekciji.

Nisu mi poznate druge varijante za testiranje gde ne trebas da rasturas trafo ili montiras u drugi (potpuno isti i ispravan) ispravljac. Cak ni prosto merenje induktivnosti ne znaci puno, dovoljno je recimo samo par navoja da budu unutra kratkospojeni i koji ce vrlo malo da uticu na induktivnost ali jako puno na Q faktor sto rezultuje neispravnom transformatoru.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

skbua
servisiranje industrijske elektronike
Novi Sad

Član broj: 310354
Poruke: 108
*.adsl-1.sezampro.rs.



+36 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator15.04.2013. u 00:52 - pre 134 meseci
A koliko instrument sa linka " http://www.mainelectronics.com/pdf/BlueRingTester.pdf " moze tacno da pokaze stanje transformatora?
Na kraju teksta ima mali oscilogram na kojem je prikazano dobar i los trafo, na osnovu toga sam malo experimentisao i na sumnjivi trafo na primarnoj strani sam pustio kvadratni signal 300KHz amplitude 2V i na sekundarnoj strani signal je izgledao kao za kratko spojene namotaje, e sad sta me je bacilo u nedoumicu...promenom frekvencije i amplitude su se i menjali rezultati merenja, pa me interesuje ako ovom metodom koju sam upravo opisao moze da se utvrdi ispravnost, koje parametre postaviti prilikom merenja.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator15.04.2013. u 01:39 - pre 134 meseci
U opisanoj metodi za onaj uredjajcic su koristili kratke/brze impulse pa su pratili "zvonjavu". To nije isto kao kada se pusti neki periodican signal ...
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

skbua
servisiranje industrijske elektronike
Novi Sad

Član broj: 310354
Poruke: 108
*.opera-mini.net.



+36 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator15.04.2013. u 08:30 - pre 134 meseci
Da, ali interesuje me koliko je merodavno merenje koje pokaze taj istrument, nacin na koji on testira trafo?
Da li to vredi praviti ili je to samo jos jedan glupi kit koji moze jos vise nejasnoca da unese u problematiku, arci vreme i na kraju zavrsi na polici.
E sad metoda zameniti za ispravan je trafo je delotvorna ali ja nekako vise volim da znam sta se stvarno dogodilo i sta je rezultat nastalog kvara.

[Ovu poruku je menjao skbua dana 15.04.2013. u 21:52 GMT+1]
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator15.04.2013. u 08:44 - pre 134 meseci
Iskreno, bolje je uloziti novac i trud u neki solidan RLC metar (bilo praviti ili kupiti fabricki) nego praviti ovakve igrackice (ne smuljam da ne radi i da nije korisno). RLC metar ce ti sigurno X puta zatrebati, ipak je to merna sprava.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

skbua
servisiranje industrijske elektronike
Novi Sad

Član broj: 310354
Poruke: 108
*.opera-mini.net.



+36 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator15.04.2013. u 09:11 - pre 134 meseci
To se u poptpunosti slazem i imam to u planu vec duze vreme, ali nikako da mi se stvori neki visak, pa da pazarim valjanu spravu :)
a do tad mi ostaje varijanta bauljanja u mraku tj. staviti ispravno pa videti sta se desava inace koja me jako nervira:)
osim ako me neko ne prosvetli necim sto ne znam;-)
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.color.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator15.04.2013. u 12:14 - pre 134 meseci
mozda bi mogao da vidis po mirnoj struji trafoa ako znas za koje napone na kojoj frekvenciji su namotaji, pustis im napon na odredjenoj frekvenciji i meris mirnu struju, i tako jedan po jedan, ako je i jedan navojak u jednom namotaju u kratkom spoju, onda ce mirna struja drasticno da skoci, negde na forumu imas formule za proracun struja,snaga,debljina zice trafoa, a mozes naci i neki kalkulator na netu i tablicu mirnih struja za jezgra...
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator15.04.2013. u 12:58 - pre 134 meseci
Pa tehnicki moze po mirnuj struji tako da se izmeri ali imaj u vidi da to mora da se gura na 40 - 200kHz a ne znam da li svaki prostiji unimer to moze da meri. Opciono moze preko osciloskpa da se prati struja ...
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator15.04.2013. u 17:14 - pre 134 meseci
moze osciloskopom sto ti je precizno a ne moze bilo koji instrument mora biti true RMS i da ima merni opseg na tim frekvencijama, a mozes i gretz da vezes na red sa namotajem pa na DC strani da stavis sant izmedju plusa i minusa , sa njim paralelno neki kond i meris pad napona na tom santu ili osciloskopom pratis pulsirajuci DC napon samo gretz mora biti dimenzionisan za struju koju ocekujes i za frekvenciju takodje
 
Odgovor na temu

skbua
servisiranje industrijske elektronike
Novi Sad

Član broj: 310354
Poruke: 108
*.opera-mini.net.



+36 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator28.04.2013. u 20:11 - pre 133 meseci
Uh ala kasnim :)
izvinjavam se na ne kulturi, postavim pitanje pa me nema.
Ako sam dobro shvatio ja bih trebao da mu guram impulse +300V odredjene frekvencije i merim struju, pre toga preracunam i uporedim rezultate.
E sad ovo sa grecom ako se ne varam mogao bih da ga izostavim i sa RF voltmetrom na shant-u merim pad napona, to mu dodje isto?
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12059
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+5251 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator02.05.2013. u 00:06 - pre 133 meseci
Izmeris induktivnosti primara i sekundara, zatim primara sa kratkospojenim sekundarom, i sekundar sa kratkospojenim primarom, i izmeris vazdusni procep jezgra(bese "flyback" na pocetku).

Naravno, moras da znas i materijal jezgra, i to je sasvim dobvoljno parametara za kompletan trafo.

Jos ako bi se prebrojali navojci, i snimio nacin motanja, mogao bi da i proizvodis na veliko.:)

Poz
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.179.*



+357 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator02.05.2013. u 00:28 - pre 133 meseci
@skbua,ako imas materijal, napravi taj ispitivac,moze i na eksperimentalnoj ploci.

Namotaj na nekom jezgru trafo priblizno ciljanom. simuliraj moguce situacije, najcesce dovoljno jedan navojak
namotas i kratko ga spojis i trafo ispitujes tom spravom.
Ako su rezultati zadovoljavajuci, spravu uljudno napravi, zapakuj-skutijaj i koristi.
Jos primitivnijom, spravom sam ispitivao VN trafoe u cb televizorima, davno proslo vrijeme.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

skbua
servisiranje industrijske elektronike
Novi Sad

Član broj: 310354
Poruke: 108
109.121.3.*



+36 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator02.05.2013. u 10:14 - pre 133 meseci
Pre svega hvala na odgovorima.
Citat:
emiSAr: @skbua,ako imas materijal, napravi taj ispitivac,moze i na eksperimentalnoj ploci.

Namotaj na nekom jezgru trafo priblizno ciljanom. simuliraj moguce situacije, najcesce dovoljno jedan navojak
namotas i kratko ga spojis i trafo ispitujes tom spravom.
Ako su rezultati zadovoljavajuci, spravu uljudno napravi, zapakuj-skutijaj i koristi.
Jos primitivnijom, spravom sam ispitivao VN trafoe u cb televizorima, davno proslo vrijeme.-

pOz

Imam naravno, nesto zalihama a nesto bih morao da kupim, ali cena tih delova i nisu neko opterecenje za budzet tako da ne bi bio problem nabaviti ih.
Taj uredjaj sam gledao zbog onog oscilograma u textu na kojem je prikazano "los" i "dobar" trafo, pa sam probao to da simuliram kao sto sam gore opisao.
Rezultati su bili da uopste nije bilo "zvonjave" vec samo po jedna ostra amplituda na primarnoj strani.

Citat:
vladd: Izmeris induktivnosti primara i sekundara, zatim primara sa kratkospojenim sekundarom, i sekundar sa kratkospojenim primarom, i izmeris vazdusni procep jezgra(bese "flyback" na pocetku).

Naravno, moras da znas i materijal jezgra, i to je sasvim dobvoljno parametara za kompletan trafo.

Jos ako bi se prebrojali navojci, i snimio nacin motanja, mogao bi da i proizvodis na veliko.:)

Poz

jeste flyback , samo poenta price je da se trafo ne razvaljuje.

-mikikg-
Mislim da bih mogao da izmerim Q faktor , ako sam dobro razumeo uputsvo za milivoltmetar koji imam samo sto treba da se racuna, samo mi je problem sto te rezultate nemam sa cime da uporedim.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.static.sbb.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator02.05.2013. u 10:51 - pre 133 meseci
@skbua Poredis Q faktor na istom trafou sa i bez spojenih sekudarnih navoja. Nije ti bitna "referentna" vrednost toliko, samo da vidis koliko se to menja na istom trafou.
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.179.*



+357 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator02.05.2013. u 12:08 - pre 133 meseci
Kako je "Q" metar prilicno rjedak zvjer na nasim prostorima (ima ga onaj kome je neophodan) posredno
se uvjek moze izmjeriti, sprava koju sam koristio zasnovana na ovom principu (vidi sliku).Vise o
spravi na BAS stranici, zasnovana na istom principu (lamda dioda- naprednija tunel dioda) realizovana
od diskretnih komponenti, fet Q1 i PNP tranzistor Q2.
Umjesto nepoznatog osc. kola prikljucis bilo koji namotaj ispitivanog trafoa, paralelno mu vezes neki
kapacitet par stotina pF.
umjesto brojaca na izlaz prikljucis naponski dubler sa Ge ili shotki diodama koj ce pobudjivati jedan
NPN tranzistor u cijem je kolektoru LE dioda sa pripadajucim otpornikom.
Ako je namotaj ,trafo ispravan, pojavit ce se oscilacije i LE dioda svijetli. Ukoliko postoji na bilo
kojem namotaju medjuzavojni proboj-kratki spoj, nema boga da sprava proosciluje i LE dioda
prosvijetli.
L metar i tada mjeri neku smanjenu induktivnost iako je degradiran Q faktor.
Kod degradiranog Q faktora ova sprava ne osciluje.-
Ukoliko iz bilo kojeg razloga ne bude dovoljnog nivoa oscilacija za indikaciju, u kolektor Q3 staviti 4K7 i sa
njega voditi signal na indikator, ostavljajuci neblokiran emiterski otpornik.
Srecno.-

pOz



[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 02.05.2013. u 14:14 GMT+1]

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

skbua
servisiranje industrijske elektronike
Novi Sad

Član broj: 310354
Poruke: 108
109.121.3.*



+36 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator04.05.2013. u 09:31 - pre 133 meseci
Stvarno dobra ideja Vi ste ovaj tester modifikovali za ispitivanje tr.
Ako stignem danas probacu na protoboard-u da napravim ovaj uredjaj " http://bas.elitesecurity.org/indexV.html " to je isto kao to vase, teoretski kako kazete nema sanse da proosciluje ako je i jedan namotaj prespojen, a videcemo sta praksa kaze, a imam i brojac pa samim tim i manje posla.
Ako stignem danas da malo experimentisem mogu i neke slike da postavim ovde, mozda ce kasnije nekome koristiti, nadam se da se slazete.
Pozdrav i hvala na odgovorima.

Sad vidim da nisam dobro postavio link, mislio sam na uredjaj ciji je tvorac 10XB "Tester oscilatornih kola"
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.179.*



+357 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator04.05.2013. u 10:19 - pre 133 meseci
Ovako koncipirani oscilatori daju dosta mali nivo oscilacija, pa za jednostavan indikator kakav sam predlozio,
pored naponskog dublera u detektoru, pozeljno i malo pojacanje. Kako JFET ionako ima veliki ulazni
otpor, ako ne bude dovoljno nivoa za jednostavan indikator u D stavi koji kiloom i sa njega vodi na
indikator a S blokiraj sa par stotina nanofarada. Inace, kako je zapazio i cjenjeni 1OXB, sprava osciluje u
veoma sirokom opsegu i sa vrlo nepovoljnim LC odnosom. Medjuzavojni kratki spoj je dovoljno opterecenje
oscilatornog kola da ne proosciluje.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

skbua
servisiranje industrijske elektronike
Novi Sad

Član broj: 310354
Poruke: 108
*.adsl-a-5.sezampro.rs.



+36 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator11.05.2013. u 21:07 - pre 133 meseci
Pozdrav, opet malo kasnim, ali ovaj put sa nekim rezultatima, napravio sam tester osc kola, s tim da mislim da isti ne moze da se koristi u ovu svrhu, ako gresim neka me neko ispravi.
Naime kod experimentisanja sa tr. sprava osciluje kada se prikljuci na jedan od namotaja jednom freq.

kada se prespoji druga sekcija sprava i dalje osciluje samo na visoj freq. usled smanjene induktivnosti i sa nesto manjom amplitudom.

Na preporuku kolege emiSar namotao sam zicu na parce ferita (vidi se na slici) i pokusao da simuliram ks namotaje, spojio uredjaj na njega, takodje je oscilovao i kada se prespoji par namotaja sa manjim porastom freq. poenta je da oscilacije i dalje postoje iako na kalemu ima prespojenih namotaja i da se na osnovu ovoga ne moze utvrditi da li je u tr neki od namotaja prespojen.
Kako sam vec krenuo da se igram napravicu i uredjaj koji je predlozio kolega emiSar (po njegovom opisu), a verovatno i uredjaj za koji sam se ja raspitivao.
Do tad evo i par slika ovog projekta ;-)



[Ovu poruku je menjao skbua dana 11.05.2013. u 22:17 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao skbua dana 11.05.2013. u 22:31 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao skbua dana 11.05.2013. u 22:36 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3681
46.36.179.*



+357 Profil

icon Re: Kako ispitati feritni transformator11.05.2013. u 22:21 - pre 133 meseci
Imas prepobudjen oscilator. Sam si primjetio pad amplitude kod kratkospojenog zavojka.
Poenta je da oscilator postavis u radnu tacku gdje u normalnim uvjetima isti osciluje na samoj granici
(sklop koji sam predlozio ima promjenu radne tacke), pa kad dodje do pada amplitude ista je
indikator neispravnosti, zato sprava ima samo indikator amplitude. vrijedi malo eksperimentisati.
Vec sam negdje napisao postoji jos jedna "ziva" sprava kod mog drugara koji je vec napunio 80 godina,
ja sam malo mladji. Bolestan sam i ne mogu otici do njega, ali na semi koju sam postovao onaj
potenciometar je zamijenjen trimerom kojim je jednom "za vjeke vjekova) za upotrijebljene
tranzistore namjesti radna tacka a napon oscilatora mora biti stabilizovan.
Puno srece u eksperimentisanju.-

pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Kako ispitati feritni transformator

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11934 | Odgovora: 23 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.