Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka

[es] :: Ekonomija :: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8911 | Odgovora: 57 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 16:11 - pre 121 meseci
http://www.kamatica.com/vesti/...radjani-srbije-ih-placali/3675
Citat:
ura je od 2010. do danas u Srbiju uložila 60 miliona evra, ali gotovo polovinu tih ulaganja (28 miliona evra) čine državne subvencije


Ja sve dobijam utisak da je Jura DOBILA novac za otvreno radno mesto, i efektivno "ulozila" drzavin novac :)
Ali od kud ta logika, zar ne idu subvencije samo kroz razne poreske kredite a ne da se daje unapred nekome novac?
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 17:48 - pre 121 meseci
Prosečna neto plata u toj Juri je oko 26.000 dinara, što znači da Jura državi svakog meseca plaća 140 evra na ime poreza i doprinosa. Kako su od SIEPA-e dobili 7000 evra po zaposlenom radniku, oni će taj novac vratiti nazad za 50 meseci, odnosno 4.16 godina samo kroz te poreze i doprinose.

Međutim SIEPA daje novac isključivo izvozno orijentisanim firmama, a kako je Jura u prošloj godini realizovala izvoz od nekih 122 miliona evra prihod države od toga i uvećanje GDP-a i ekonomije takođe nije nimalo beznačajan faktor.


Kamo sreće da država redovno 'baca' pare na ovaj način raznoraznim Jurama koji zapošljavaju na hiljade ljudi... Efekti po ekonomiju bi bili i više nego vidljivi... Uostalom, raspitajte se kakav uticaj ima ta firma trenutno u Rači i Leskovcu i šta lokalni stanovnici ima da kažu o svemu tome..
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 18:03 - pre 121 meseci
Citat:
ventura: Prosečna neto plata u toj Juri je oko 26.000 dinara, što znači da Jura državi svakog meseca plaća 140 evra na ime poreza i doprinosa. Kako su od SIEPA-e dobili 7000 evra po zaposlenom radniku, oni će taj novac vratiti nazad za 50 meseci, odnosno 4.16 godina samo kroz te poreze i doprinose.

Ako zaboravimo da je drzava za taj novac placala kamatu na obveznice (jer inace ne bi morala da proda dodatne obveznice!), da dok ih Jura vrati oni manje vrede, da Jura efektivno onda nije ni dinar platila...
dobila je novac da kaze da ulaze?

Citat:
Međutim SIEPA daje novac isključivo izvozno orijentisanim firmama, a kako je Jura u prošloj godini realizovala izvoz od nekih 122 miliona evra prihod države od toga i uvećanje GDP-a i ekonomije takođe nije nimalo beznačajan faktor.

Uvecanje GDP-a je i kolicina izvoza su beznacajne brojke za drzavu ako nista od toga novca ne ostane u zemlji. Koliko od tih 122 miliona evra je iskorisceno na uvoz sirovine za Juru? Koliko je poreza dobila drzava od tih 122 miliona?
Sta vise, povecanje GDP-a je jako negativno za ovu drzavu jer time moze vise da se zaduzuje, a to se moras sloziti je negativno :)

Citat:
Kamo sreće da država redovno 'baca' pare na ovaj način raznoraznim Jurama koji zapošljavaju na hiljade ljudi...

Nemam nista protiv da Jura i ostali dobijaju novac kao poreski kredit (u prevodu prvih 50 meseci da ne moraju da placaju porez za radnike), ali da im drzava da novac? To je bezobrazluk.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 18:24 - pre 121 meseci
Ako ne daš investitoru direktno novac da otvori radno mesto, zašto bi on uopšte investirao u Srbiju? Susedna Rumunija je em odmah pored nas, plate su im iste kao naše, i još su u EU dakle imaju mogo manje zakonskih peripetija. Isto tako i sa Bugarskom. Zašto bi onda neka kompanija poput Jure uopšte i razmišljala o Srbiji?

Uvećanje GDP-a i izvoza nikako nije beznačajna, jer to predstavlja direktan rast ekonomije. Čak i da uvoze 100% repromaterijala, opet moraju da daju plate lokalnim radnicima i uposle par hiljada ljudi, što je itekako pozitivna stvar... A vremenom će sigurno početi da kupuju lokalni repromaterijal kako se domaći kapaciteti budu proširivali, ali ne može sve odmah i u istom trenutku..
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 18:56 - pre 121 meseci
Ako drzava da 20-30 miliona, zasto ona sama ne otvori fabriku? Zasto sama ne otvori radna mesta?
Dalje, zasto da Srbija daje sada kad joj treba sto vise novca, koji ce tek kroz koju godinu dobiti nazad?

Doci ce u Srbiju ako procene da mogu vise da zarade. Da si u pravu oko RUmunije, niko ne bi nikada ulozio u Srbiju.


Ajde sad ti reci, sta nama znaci povecani GDP? Ali konkretno... sta POZITIVNO znaci? Drzava moze da se zaduzuje vise - negativno. Ekonomija izgleda veca - beskorisno poredjenje brojki. Vise proizvodnje po stanovniku? Beskorisno sve dok prosek zarade/imovine ne raste uzjedno - u prevodu, samo za sebe nebitno (GDP).
Po tebi ispada da je dobro i da su uvezli sirovinu za 122 miliona evra - a neto efekat je da je drzava u minusu. Itekako negativno.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 19:06 - pre 121 meseci
Citat:
Dexic: Ako drzava da 20-30 miliona, zasto ona sama ne otvori fabriku? Zasto sama ne otvori radna mesta?
Dalje, zasto da Srbija daje sada kad joj treba sto vise novca, koji ce tek kroz koju godinu dobiti nazad?

Zato što država ne može i ne treba da se bavi biznisom. Uostalom, da tebi neko sada tresne 20-30 miliona evra na sto, da li bi ti bio u stanju da napraviš fabriku kablova i da u roku od godinu-dve postigneš godišnji izvoz od 122 miliona evra? Odakle ti znanje, tehnologija, tržište, klijenti?

Citat:
Dexic
Doci ce u Srbiju ako procene da mogu vise da zarade. Da si u pravu oko RUmunije, niko ne bi nikada ulozio u Srbiju.

Pa i ne ulaže :)

Uporedi količinu investicija koje dolaze u Rumuniju i u Srbiju, pa ćeš videti koji je to odnos.


Citat:
Dexic
Ajde sad ti reci, sta nama znaci povecani GDP? Ali konkretno... sta POZITIVNO znaci? Drzava moze da se zaduzuje vise - negativno. Ekonomija izgleda veca - beskorisno poredjenje brojki. Vise proizvodnje po stanovniku? Beskorisno sve dok prosek zarade/imovine ne raste uzjedno - u prevodu, samo za sebe nebitno (GDP).
Po tebi ispada da je dobro i da su uvezli sirovinu za 122 miliona evra - a neto efekat je da je drzava u minusu. Itekako negativno.

Kako si zaključio da je država u minusu?

Jura mora da plati radnike. Dakle par hiljada ljudi je dobilo posao od koga mogu da žive.
Jura plaća državi poreze i doprinose od kojih se finansira državni aparat, zdravstvo, školstvo itd. (zanemarimo sad taj deo koji je dala država, to je ionako jedan vid državne investicije a ne trošak)
Jura će na početku da uveze 100% repromaterijala, a posle će možda kupiti nešto i u Srbiji... Kupiće bakar iz Bora, kupiće plastiku u Priboju itd..
Jura će da ostvari neki profit u Srbiji na osnovu koga će da plati porez
itd.

Ali taman i da ništa pozitivno tu ne postoji osim zapošljavanja par hiljada radnika, da li misliš da je to beznačajno?


A šta znači povećan GDP.. Pa to direktno znači više novca u budžetu, bolji standard života, veći izvoz znači jaču domaću valutu, što opet rezultuje boljim standardom... Hipotetički, da u ovom trenutku imamo izvoz na nivou Nemačke, dinar bi vredeo mnogo puta više od evra, što znači da bi sa tom platom od 26000 dinara naš radnik bio kao neki šeik... Isto tako da nam je izvoz na nivou neke afričke zemlje, dinar bi vredeo 5 puta manje, pa bi kao i afrikanci morali da živimo sa manje od 1 dolara dnevno...
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 19:40 - pre 121 meseci
Jura je jos i najmanji problem. Ipak je to firma koja ima neku tehnologiju i neko trziste. Verujem da ce drzava na kraju biti u plusu, ali naravno ne onoliko koliko se prikazuje. Najpre GDP ce biti manji od GNP jer ce se gro profita naravno odliti strancima, a nama ce ostati mrvice no i to je dobro jer - bolje ista nego nista.

No druga stvar je puno veca glupost nasih politicara ili pak precizno smisljena propast, a to je prepustanje bankarskog sektora strancima i vrlo slicno i prisustvo stranih trgovinskih lanaca.

Jer ovde se ne radi ni okakvoj visokoj tehnologiji vec o jednostavnim usluznim delatnostima za koje smo imali sasvim dovoljno ljudi i resursa. Tako smo strancima iz neobjasnjivih razloga prepustili ogroman novac samo po osnovu transakcija ili trgovackih marzi. Sledeca neboluza koja se desila je i dozvola stranim operaterima da rade na polju telekomunikacija i tako imaju zagarantovan profit. Prodaja telekoma je samo logican nastavak te politike. A kasnije verovatno i EPS...

Imajuci to sve u vidu Juri bi se trebalo jos i zahvaliti !
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 20:16 - pre 121 meseci
Citat:
ventura:
Zato što država ne može i ne treba da se bavi biznisom. Uostalom, da tebi neko sada tresne 20-30 miliona evra na sto, da li bi ti bio u stanju da napraviš fabriku kablova i da u roku od godinu-dve postigneš godišnji izvoz od 122 miliona evra? Odakle ti znanje, tehnologija, tržište, klijenti?

Da sam imao toliko da ulozim u Zeljezaru, imao bih i veci izvoz :)
Eno, muce se koliko dugo da je opet "prodaju" a dobice manje nego sto su dali Juri.

Citat:
Dexic
Doci ce u Srbiju ako procene da mogu vise da zarade. Da si u pravu oko RUmunije, niko ne bi nikada ulozio u Srbiju.

Pa i ne ulaže :)[/quote]
Za fabrike? Koliko u kojoj?

[quoteKako si zaključio da je država u minusu?[/quote]
A gde sam to rekao? Rekao sam da je po tebi tih 122 miliona dobra stvar, ne gledajuci bilo sta drugo - cak i da je Jura uvezla 122 miliona evra sirovina, po tebi je opet dobro sto imamo veci GDP - koji bi u ovom slucaju u stvari bio negativna stvar za drzavu.

Citat:
Jura mora da plati radnike. Dakle par hiljada ljudi je dobilo posao od koga mogu da žive.
Jura plaća državi poreze i doprinose od kojih se finansira državni aparat

Jura jos uvek nije nista platila drzavi :) Ona im i dalje vraca beskamatni kredit u vidu subvencija! Jura je nama dala nulu, nista, nada za sada.
Sve sto si pomenuo je drzava platila, i jos uvek je u minusu u totalu.
Pazi molim te... oni tek OVE godine ocekuju manji profit... znaci Srbija nije nista dobila na ime poreza dobit i dividendi :) Dakle, Srbija jos uvek nije ni subvencije vratila.

Citat:
zdravstvo, školstvo itd. (zanemarimo sad taj deo koji je dala država, to je ionako jedan vid državne investicije a ne trošak)

Sta bre da zanemarimo? Pa o tome i vodimo polemiku :)
Kakva je to glupa drzavna investicija? Drzava placa kamatu od 6-7% na taj novac, dok Jura vrati taj novac u budzet po tebi ce proci skoro 5 godina, a plus inflacija, devalvacija i kamate.
Dobjaju posao ljudi? Pa bolji efekat bi postigli da se ljudima samo davala ista plata koju sada imaju u Juri, mogli bi smo barem 10 godina da istrajemo tako.

Citat:
Jura će na početku da uveze 100% repromaterijala, a posle će možda kupiti nešto i u Srbiji...

Za nekoga kose u kockarskoj industriji i prilicno putuje, previse si mi ti nesto naivan :)
Mozda ce i doci svemirci sutra, reci da ne umemo nista, i pretvoriti nas u zivutinje :) Verovatnoca je ista kolika i da Jura kupi sirovine u Srbiji.

Citat:
Jura će da ostvari neki profit u Srbiji na osnovu koga će da plati porez
itd.

Da, da.... jer firme ovde... placaju porez na dobit ;) I uopste ne pokusavajud a smanje dobit na papiru :)
A kada ce do toga doci uopste? Kada prodje kriza?:)

Citat:
Ali taman i da ništa pozitivno tu ne postoji osim zapošljavanja par hiljada radnika, da li misliš da je to beznačajno?

Vidi gore - bolje da im je drzava lepo davala novac.


Citat:
A šta znači povećan GDP.. Pa to direktno znači više novca u budžet

[email protected] :) Pa pet puta vec ti pominjem da dzaba povecan GDP ako se nista u budzet od toga ne slije...
Sta vise, skroz zanemarujes da je nas budzet SMANJEN zbog Jure vec 3 godine, i bice smanjen jos koju godinu, naspram da im nista nisu dali iz budzeta!

Citat:
, bolji standard života

[email protected] #2 :) Ti izgleda mesas GDP sa necim drugim... ne znam cime, ali ocigledno mesas.
Eno, GDP SAD-a raste li raste ovih godina, ali tih istih godina se standard srozavao! (zadnje 3-5)

Citat:
veći izvoz znači jaču domaću valutu

Menjanje teza. Ne izvoz - pitanje je za GDP.
Ali svejedno, ovo nije uvek tacno. NETO izvoz je bitan. Sve dok Jura nema pozitivan neto izvoz, stavise, cak je suprotno od ovoga sto ti kazes.

Citat:
što opet rezultuje boljim standardom

[email protected] #3. To vazi u Japanu, Nemackoj, Engleskoj i mozda u Rusiji.
To ne vazi za zemlju gde je domaca valuta samo nacin da banke zarade, drzava j*** narod i nista drugo.
Jaci dinar nista ne bi znacio narodu - uvek bi se nasao nacin da se isti obezvredi. Kao npr. trenutna situacija - cene zadrzale nivo od EUR=118RSD, dodat veci PDV, a evro pao na 115 - niko ne spusta cene.
Tako "jaca" nas dinar. Mani se ti tvojih matematickih proracuna na papiru, ocigledno je da sve sto kazes na forumu izlazi iz takvih "proracuna".


Citat:
Hipotetički, da u ovom trenutku imamo izvoz na nivou Nemačke, dinar bi vredeo mnogo puta više od evra, što znači da bi sa tom platom od 26000 dinara naš radnik bio kao neki šeik...

I onda je mrmot zamotao cokoladu :)
Ovo necu ni da komentarisem koliko je smesno :)
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 20:19 - pre 121 meseci
Citat:
Braksi:
Jura je jos i najmanji problem. Ipak je to firma koja ima neku tehnologiju i neko trziste. Verujem da ce drzava na kraju biti u plusu, ali naravno ne onoliko koliko se prikazuje. Najpre GDP ce biti manji od GNP jer ce se gro profita naravno odliti strancima, a nama ce ostati mrvice no i to je dobro jer - bolje ista nego nista.

Realno, i ja mislim da je Jura najmanji problem i u stvari jedna od redjih bolje uradjenih stvari kod nas - ljudi stvarno rade tamo. Plate nisu uzas, mada ni radni sati nisu normalni. Ali to nije poenta.

Citat:
No druga stvar je puno veca glupost nasih politicara ili pak precizno smisljena propast, a to je prepustanje bankarskog sektora strancima i vrlo slicno i prisustvo stranih trgovinskih lanaca.

Molim te nemoj da skreces sa teme... ventura je vec skrenuo dosta sa mesanjem GDP-a, izvoza, neto primanja i neto imovine, nemoj da dodajes nesto sto je skroz druga tema - otvori drugu ako treba :)
 
Odgovor na temu

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 20:49 - pre 121 meseci
problem kod subvencije (drzavne pomoci) je taj sto se privreda uvek navuce na njih i kad jednog dana ostane bez subvencija. Medjutim kada govorimo o stranim ulaganjima koja su subvencionisanja EU i njene direktive to zabranjuju !

Jedno od najvecih unutrasnjih klanja u EU je bio rat oko subvencija jer je jasno da subvencije remete konkurentnost. Nemacka je bila predvodnik postroznjavanja kriterijuma (trasparentost i dr) jer je imala najjacu privredu, a onda se desilo cudo i Nemacka je pokrenula najobimniju subvenciju u istoriji zapada - obnovu DDR. E tu su onda svi skocili da pritiskaju Nemacku i godinama je Bruxelles slao razne inspekcije tvrdeci da je dosta pomoci i da se DDR dovoljno podigao i dr...

Znaci ukoliko mi nastavimo da subvencionisemo DSU, to moze trajati samo do naseg ulaska u EU ili cak i do samo pristupnog perioda.

Subvencija = drzavna droga = privikavanje momentalno = odvikavanje veoma tesko.
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.



+6455 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 21:41 - pre 121 meseci
Citat:
Dexic
Jura jos uvek nije nista platila drzavi :) Ona im i dalje vraca beskamatni kredit u vidu subvencija! Jura je nama dala nulu, nista, nada za sada.

A to što 3000 ljudi ima posao u toj Juri? :)

Citat:
Dexic
Sve sto si pomenuo je drzava platila, i jos uvek je u minusu u totalu.

Ako su te subvencije date 2010 godine, država je dobila više od pola tog novca nazad...

A da je država iskoristila taj novac da direktno podeli plate tim ljudima (kao što još uvek rade u mnogobrojnim firmama i kao što su decenijama radili u zastavi), otprilike bi u ovo vreme tih 25 miliona bilo potrošeno na plate tih 3000 ljudi, nakon neke 3 godine, i šta dalje? Ova fabrika radi i dalje i koliko vidim nemaju nameru da se nakon 4 godine spakuju i odu..
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 23:21 - pre 121 meseci
Citat:
ventura:A to što 3000 ljudi ima posao u toj Juri? :)

Sam si rekao da treba 4-5 godina da se one vrate, ako se uopste ne uzima u obzir inflacija, devalvacija i kamata koju drzava placa na obveznice.
Znaci Jura nam jos uvek nista nije dao - drzava je i dalje u minusu po pitanju Jure. Dala je X, dobila je manje od X od Jure.

Citat:
Ako su te subvencije date 2010 godine, država je dobila više od pola tog novca nazad...

Da ne uzimamo u obzir da je drzava iskesirala unapred novac, placa kamatu na isti, a Jura dok je vratila ovih "50%", dug je vec porastao 10-15%, dinar je otisao koliko? Barem 20 dinara (a Jura to "vraca" u dinarima)

Citat:
A da je država iskoristila taj novac da direktno podeli plate tim ljudima (kao što još uvek rade u mnogobrojnim firmama i kao što su decenijama radili u zastavi), otprilike bi u ovo vreme tih 25 miliona bilo potrošeno na plate tih 3000 ljudi, nakon neke 3 godine, i šta dalje? Ova fabrika radi i dalje i koliko vidim nemaju nameru da se nakon 4 godine spakuju i odu..


Cekaj... Jura bi mogla da izadje 4-5 godina sa tim parama a drzava ne moze toliko? Em sto drzava ne bi morala da odmah uzima svih 20-30 miliona kroz obveznice.


Bottom line - zasto dati Juri 30 milki direktno, umesto kao poreski kredit? Kakvu mi realnu garanciju imamo da ce Jura ikada to vratiti?:) I zasto da se drzavni novac daje stranim firmama u vreme kadd je budzet ionako u autu?
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka09.10.2012. u 23:24 - pre 121 meseci
Citat:
Braksi:
Subvencija = drzavna droga = privikavanje momentalno = odvikavanje veoma tesko.


Subvencije postoje svugde ali nigde nisam video da se daju kao novac unapred!
Najgori primer je cak bila Grcka gde su poljoprivrednici dobijau razne subvencije (za opremu, seme, stetu itd.) - ali ne da im se unapred pola milki pa nek rade sta hoce... vec unazad!

Cak i u Bugarskoj i Rumuniji su bile poreske olaksice, tj. subvencije u vidu poreskog kredita koji moze za bilo sta da se iskoristi (slicno kao "kredit u mrezi" kod operatera).


Ali da Srbija daje 30 milki tek tako? Ma dajte...
 
Odgovor na temu

ivan.mojsilovic
CEO @ Yanado.com
Novi Sad

Član broj: 277882
Poruke: 780
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.yanado.com


+1042 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka10.10.2012. u 07:41 - pre 121 meseci
Bio je neki dan clanak da je nekoliko firmi vratilo novac koji su dobili jer su odustali od investicije.

E sad ako ti polazis od toga da ce drzava da da Juri pare a oni zapale i prevare drzavu onda polazis od super pogresne pretpostavke pa nema smisla dalje ni pricati o tome.

Jura ce da radi i kad vrati dobijene pare. I tad ce da se vidi prava dobit drzave. Sorry jbg sto ne moze vec sutra drzava da se obogati vec mroa da ceka dobit nakon 5 godina (zamisli?!?!)

Sto se tice davanja plate za ne rad, pa on nas je i delimicno doveo u ovu situaciju :)

A da drzava otvori fabriku: jesi li ti nekad nesto otvorio? Ventura ti je objasnio zasto ne treba.

Jedina stvar koja meni smeta u ovoj prici jeste slabo subvencionisanje domace proizvodne priverede. Ima subvencija ali se ne mogu ni porediti sa ovim za strana ulaganja. Mislim da bi se isplatilo drzavi da na slican nacin podrzi i domacu proizvodnju jer je dobit veca od stranaca.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8873
89.216.32.*



+10057 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka10.10.2012. u 09:08 - pre 121 meseci
Citat:
Braksi:No druga stvar je puno veca glupost nasih politicara ili pak precizno smisljena propast, a to je prepustanje bankarskog sektora strancima i vrlo slicno i prisustvo stranih trgovinskih lanaca.

Bogu hvala da je upravo bankarski sektor prepušten strancima, a evo polako ali sigurno i trgovina.

Teoretisanje možda može da odvede diskusiju da ispadne da nisam u pravu, ali pogledaj praksu. Pogledaj šta se dešava sa ono malo banaka koje su ostale državne ! Bruka i sramota ! Alajbegova slama. Da nema ovih "krštenih" zapadnih banaka i dalje bi postojao realni strah od čuvanja deviza na računu.

Sa trgovinom ista priča. Ilii još gora. (mrzi me da navodim primere i citate, svi mo dobro znamo koliko je Mišković zla naneno Srbiji)

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.static.isp.telekom.rs.



+6455 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka10.10.2012. u 09:30 - pre 121 meseci
Citat:
Dexic: Subvencije postoje svugde ali nigde nisam video da se daju kao novac unapred!
Najgori primer je cak bila Grcka gde su poljoprivrednici dobijau razne subvencije (za opremu, seme, stetu itd.) - ali ne da im se unapred pola milki pa nek rade sta hoce... vec unazad!

Pa ni u Srbiji ne dobijaš pare tek tako :)

Da bi ti SIEPA odobrila sredstva ti moraš da im podneseš elaborat kojim objašnjavaš šta ćeš pozitivno doneti ekonomiji i zbog čega bi SIEPA trebalo da ti da taj grant. Tu postoje uslovi tipa minimalno 50 zaposlenih, greenfield investicija, minimalan iznos investicije par miliona evra itd itd.

Sredstva se puštao po sledećem rasporedu:
25% nakon kupovine zemljišta
25% nakon ishodovanja građevinske dozvole
25% nakon zapošljavanja prvog radnika
25% nakon zapošljavanja svih radnika po planu

Međutim kada dođe do plaćanja da bi ti SIEPA pustila sredstva ti moraš da položiš bankarsku garanciju SIEPA-i. Ta bankarska garancija ti je isto što i kredit, jednako košta, isto ti trebaju kolaterali, i ako ne ostvariš plan koji si podneo, SIEPA nakon 3 godine uzme i povuče te pare nazad koje ti je dala kao podsticaj. Čak iako si zaposlio 49 ljudi umesto 50, oni ti uzimaju sve pare nazad.

Citat:
Dexic:
Bottom line - zasto dati Juri 30 milki direktno, umesto kao poreski kredit? Kakvu mi realnu garanciju imamo da ce Jura ikada to vratiti?:)

Ako Jura ne ispuni svoj deo ugovora, država aktivira bankarske garancije i u dva radna dana dobije nazad keš lovu koju je dala Juri. Prosto i jednostavno.

Citat:
Dexic:
I zasto da se drzavni novac daje stranim firmama u vreme kadd je budzet ionako u autu?

Daje se upravo da bi taj budžet eventualno izašao iz outa :)
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka10.10.2012. u 10:24 - pre 121 meseci
Citat:
ivan.mojsilovic:
Bio je neki dan clanak da je nekoliko firmi vratilo novac koji su dobili jer su odustali od investicije.

I zaradili na kursnoj razlici :)

Citat:
Jura ce da radi i kad vrati dobijene pare. I tad ce da se vidi prava dobit drzave. Sorry jbg sto ne moze vec sutra drzava da se obogati vec mroa da ceka dobit nakon 5 godina (zamisli?!?!)

Ma da, ali zasto ova sitna drzavica da sponzorise korejsku firmu?
Sigurno je da ovo u novinama nije cela prica, ali uopste ne mislim da je prava prica bolja od nje :)

Citat:
A da drzava otvori fabriku: jesi li ti nekad nesto otvorio? Ventura ti je objasnio zasto ne treba.

A zasto nije u zelezaru ulozila taj novac? Fabriku koja je cinila najveci deo naseg izvoza, i to REALNOG, a ne Jurin "izvoz", sa uvezenim repromaterijalom.

Citat:
Jedina stvar koja meni smeta u ovoj prici jeste slabo subvencionisanje domace proizvodne priverede. Ima subvencija ali se ne mogu ni porediti sa ovim za strana ulaganja. Mislim da bi se isplatilo drzavi da na slican nacin podrzi i domacu proizvodnju jer je dobit veca od stranaca.


E vidis to je takodje problem... mogu i nase firme da dobiju iste subvencije, ali SAMO kroz poreski kredit! I to iskljucivo po radniku za radnika... znaci ne genericki poreski kredit koji bi mogle za bilo sta da iskoriste - vec samo za porez/doprinose konkretnog radnika.
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka10.10.2012. u 10:27 - pre 121 meseci
Citat:
Java Beograd:
Bogu hvala da je upravo bankarski sektor prepušten strancima, a evo polako ali sigurno i trgovina.

Teoretisanje možda može da odvede diskusiju da ispadne da nisam u pravu, ali pogledaj praksu. Pogledaj šta se dešava sa ono malo banaka koje su ostale državne ! Bruka i sramota ! Alajbegova slama. Da nema ovih "krštenih" zapadnih banaka i dalje bi postojao realni strah od čuvanja deviza na računu.

Da nema stranih banaka, ne bi nas "odrzavanja" racuna kostalo vise nego sve naknade koje Nemac plati godisnje.

Citat:
Sa trgovinom ista priča. Ilii još gora. (mrzi me da navodim primere i citate, svi mo dobro znamo koliko je Mišković zla naneno Srbiji)

Izvini.... ali po cemu mozes da tvrdis da su stranci drugaciji ili da ce biti drugaciji?:)
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka10.10.2012. u 10:34 - pre 121 meseci
Citat:
ventura:
Pa ni u Srbiji ne dobijaš pare tek tako :)

TI samo gledas papir i dalje?:)

Citat:
Da bi ti SIEPA odobrila sredstva ti moraš da im podneseš elaborat kojim objašnjavaš šta ćeš pozitivno doneti ekonomiji i zbog čega bi SIEPA trebalo da ti da taj grant. Tu postoje uslovi tipa minimalno 50 zaposlenih, greenfield investicija, minimalan iznos investicije par miliona evra itd itd.

Ma wow :)

Citat:
Sredstva se puštao po sledećem rasporedu:
25% nakon kupovine zemljišta

Dobili dzaba, znaci odmah dobili tih 25%
Citat:

25% nakon ishodovanja građevinske dozvole

Dobili su dozvolu uz zemljiste, pre nego sto su ista uneli u zemlju.

Citat:
25% nakon zapošljavanja prvog radnika

Odmah je bio zaposlen direktor i jos nekoliko radnika, znaci i to su dobili pre unosa i 1000e u zemlju (kazem 1000e, jer ces odnah reci da su uneli 1e za osnivanje firme :)).

Citat:
25% nakon zapošljavanja svih radnika po planu

E jedino ovo nije odmah.

Znaci - cak i da si u pravu sto se tice dinamike isplate - Jura je dobila 75% pre nego sto je ulozila nesto.
Super... i onda zaposli ostale radnike za koji mesec, dobije i onih zadnjih 25% - i sta sad? Ona je vec ulozila tih 30 milki u fabrike i kupovnu repromaterijala :) Znaci, drzava joj je platila izgradnju fabrike, repromaterijala i jos nesto za plate zaposlenih.

A dobice sve to nazad kroz 5+ godina... zasto sada??? Zasto mi njih da sponzorisemo? Zasto im nije dato kao poreski kredit kao i domacim firmama i kao u normalnom svetu!

Citat:
Međutim kada dođe do plaćanja da bi ti SIEPA pustila sredstva ti moraš da položiš bankarsku garanciju SIEPA-i. Ta bankarska garancija ti je isto što i kredit, jednako košta, isto ti trebaju kolaterali, i ako ne ostvariš plan koji si podneo, SIEPA nakon 3 godine uzme i povuče te pare nazad koje ti je dala kao podsticaj. Čak iako si zaposlio 49 ljudi umesto 50, oni ti uzimaju sve pare nazad.

Ma jeste, kod nas to funkcionise :)

Ko je bre lud da da garanciju u kesu da bi dobio kes?:)
Ti opet samo gledas papir a ne razmisljas kako to ide u praksi.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8873
89.216.32.*



+10057 Profil

icon Re: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka10.10.2012. u 10:46 - pre 121 meseci
Citat:
Dexic:Da nema stranih banaka, ne bi nas "odrzavanja" racuna kostalo vise nego sve naknade koje Nemac plati godisnje.
Održavanje tekućeg računa se oduvek plaćalo, i u onim bankama-dinosaurusima (BeoBanka, Slavija ...). Prava razlika je u tome da vlasnik nemačke banke pazi na svoje pare. Koliko država pazi na svoje pare vidimo u primeru Agrobanke.

Već sam pisao jednom, ali ponoviću: Svakome ko žali za "starim dobrim domaćim" bankama iskreno iz is srca želim da svoju ušteđevinu položi u nekoj novoj BeoBanci. I da na šalteru banke, kad donese svoje pare oseti svu ljubaznost beobankarske šalteruše.


OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

[es] :: Ekonomija :: Subvencije - poreski kredit ili jos jedna pljacka

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8911 | Odgovora: 57 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.