Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

[es] :: Elektronika :: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 13385 | Odgovora: 76 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )01.10.2012. u 03:14 - pre 141 meseci
Citat:
yuMoljac
treba jedan sticky koji opisuje šta koja stavka znači u opisu osciloskopa


ako se dobro secam ima na eevblog-u jedan video gde dave objasnjava razlicite stavke ..


Citat:
yuMoljac: Npr ne kapiram ovaj sample rate "real" i "repetitive"


real ti oznacava kakav je DAC unutra tj koliko ima semplova u sekundi, repetitive je "izmisljena brojka" i to je softwerska interpolacija signala koji se ponavlja, prilicno beskorisna informacija ali "zvuci dobro" na specifikaciji ...


Citat:
yuMoljac:Hehe ok, znači nije za bacanje


pa nije za bacanje ako ti ga neko pokloni, ali ako moras da das pare za njega sto je najcesci slucaj treba dobro razmisliti o cena vs performanse i videti dal se isplati ili ne, meni deluje da se ne isplati al sad .. to je istrazivanje koje ces morati da uradis sam


Citat:
yuMoljac:
A za trigger delay hmmm pa shvatio sam šta bi to moglo biti. Koliko sam pročitao, DSO stalno sempluje, a ti samo odrediš koliko će se pomeriti "prozor" unutar snimka (opis u nekom pdfu za pre-tigger kod teka). Ostale rudimentarne osobine bih mogao manje-više nadoknaditi nekim mojim custom softverom.


trigger delay definise koliko da ceka pre nego ukljuci ponovo trigger kolo, bez toga trigger kolo je upaljeno odma posto je zavrsen sempl posle proslog trigger-a, nekada ti je potrebno da malo odlozis sledeci trigger kako bi lepo uhvatio digitalni signal ... recimo imas seriski port gde ide karakter po karakter i izmedju njih imas neku pauzicu, ako nemas trigger delay on ce ti trigerovati uglavnom negde unutar jednog karaktera, sa trigger delay mozes da napravis da ti uvek trigeruje pocetak karaktera ... ako gledas digitalne signale trigger delay je mnogo korisna opcija, npr crt tek star ko biblija to ima, gwinstek 1000A serija koliko ja vidim ni najjaci model u toj seriji to nema (moguce da je sakriven u trigger meniju, serija 1000 nema sigurno, rekoh 1000A seriju nisam koristio ali ne vidim da ima)

ne racunaj da ces ista moci da nadoknadis tvojim custom sw-om, ta seriska konekcija do pc-a prilicno beskorisnam sve sto sa pc-a mozes da uradis je da menjas ono sto mozes i na dugmicima i sve sto dobijas je ono sto je na ekranu i to je sve .. samo je jos sporije nego da to radis direkt na scopu ... dal je na rigolima i ostalim jacim modelima to drugacije i bolje ne znam, ali gwinstek - patetika sto se toga tice ..



 
Odgovor na temu

grabik

Član broj: 32507
Poruke: 311
*.adsl.net.t-com.hr.



+7 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )01.10.2012. u 19:23 - pre 141 meseci
Pretpostavljam da vecina zna kako rade ti jeftiniji osciloskopi tipa rigol. ADC nije u jednini vec u mnozini rigol ih ima 10 ADC i to navodno overklokovanih ,odnosno 100MHz ADC-a.

Ti ADC-ovi rade nesto kao domine kad poslozite uspravno i prvu srusite koja rusi sledeci tako nesto i ti ADC ( 8 bitni sa paralelnim ocitavanjem ) sempluju samo malo brze od domina:) i pune memorije, koje kad se napune proces staje i mikrokontroler obradjuje podatke i izbacuje na ekran i pokrene ponovo proces sa ADC-ovima koji kontrolisu malo brza digitalija od mikrokontrolera:)
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )01.10.2012. u 20:40 - pre 141 meseci
Citat:
grabik: Pretpostavljam da vecina zna kako rade ti jeftiniji osciloskopi tipa rigol. ADC nije u jednini vec u mnozini rigol ih ima 10 ADC i to navodno overklokovanih ,odnosno 100MHz ADC-a.

Ja bi rekao da svi tako rade.
Prije par godina sam se docepao par ADC-ova od 500MS/s. Kostali su u to vreme ca. $350 komad.
Skuplji jedan čip nego čitav Rigol od 1GS/s :)

Ne postoje dovoljno brzi ADC-ovi da bi bez tog "domino"-efekta mogao da semplujes brzo na neki drugi način (moja pretpostavka).
Vidim da Ti ima sad neki od 3.6GS/s, međutim - ca. $1500/kom. Mada ko zna kakve su mu iznutrice, moguće da i unutra chipa ima neki lanac sporijih AD-ova.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )01.10.2012. u 20:47 - pre 141 meseci
ne znam dal si video te brze adc-ove, svi su poveliki i zahtevaju dobrano hladjenje da bi radili kako treba (ti sto idu preko giga) .. tako da me nista ne bi cudilo da vidim unutra...

sto se mene tice taj 1 GS/s rigol mi se skroz svidja kako radi i za mene potpuno zadovoljava sve potrebe samo da ga ima za malo manje para i kada bi mu turili jos malo rama
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )01.10.2012. u 22:10 - pre 141 meseci
Meni nije jasno kako moze da se sa ADC koji je deklarisan za jednu brzinu moze semplovati nesto brze od toga??? Nek ima i 100 takvih ADC opet ne mogu da to skontam na koji je to nacin moguce! Dakle pricam o osciloskopima, neke druge merne sprave za ultra visoke frekvencije rade potpuno drugacije ...

Ja tu ne vidim nikakvu logiku kada su u pitanju PROMENLJIVI signali! ... ajd da je neki ponavljajuci oblik signala pa da se radi interpolacija ali sa promenljivim ... no way!
Iz tog ugla gledanja mi je onda opet nesto cudno, kako onda rade oni ultra-specialni osciloskopi za 20GHz kada se trenutno TI hvali da ima najbrzi ADC na trzistu od 3.6Gs/s?? Neko onda nesto krije od nas :) Doduse, TI kaze da ima najbrze 12bitne ADC, onda sigurno ima brzih 10 ili 8bitnih ...
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )01.10.2012. u 22:11 - pre 141 meseci
@Bogdan

Mislis na DS1052E?
Koju cifru imaš imaš u vidu?

Inače, imam osjećaj da se ovaj Rigol (firma) u zadnje vreme skroz uozbiljio.
Štancaju neke mašine (ne samo osciloskope) da ti pamet stane.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )01.10.2012. u 22:24 - pre 141 meseci
Citat:
mikikg: Meni nije jasno kako moze da se sa ADC koji je deklarisan za jednu brzinu moze semplovati nesto brze od toga??? Nek ima i 100 takvih ADC opet ne mogu da to skontam na koji je to nacin moguce!

Recimo da imas ADC koji moze da sempluje jednom u sekundi (jednostavnosti radi).
Uzmeš 10 takvih i paralelno na svih deset dovedeš isti signal.
Sada, prvi ADC startuješ u trenutku 0.0s
drugi ADC startujes u trenutku 0.1s
treci ADC startujes u trenuttku 0.2s
....
i deseti ADC startujes u trenutku 0.9s

Za to vreme, onaj prvi se vec dozvao pameti (prosla je jedna sekunda),
pa opet startujes prvi ADC u trenutku 1.0s // u međuvremenu sad se i drugi dozvao pameti (i njemu je protekla 1s od kad je okinut)
drugi ADC startujes startujes u 1.1s
----
i tako dalje ukrug, semplujes signal svakih 100ms (0.1ms), tj. 10 puta u sekundi, a u stvari imas ADC-ove od kojih svaki moze samo jednom u sekundi.

Fazon je u tome da je isti signal istovremeno prisutan na svim ADC-ovima, samo sto ADC-ove okidas u razlicitim trenucima.
Svaki ADC ima u sebi neko "sample & hold" kolo koje je smješteno prije samog konvertora. To kolo prati signal, a u trenutku počinjanja mjerenja zadrzi u sebi tu trenutnu vrednost signala dok ADC ne stigne da je izmjeri. Kasnije nastavi da prati trenutni signal...
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )01.10.2012. u 22:32 - pre 141 meseci
Da da da, sample&hold je u stvari caka ... pa ok, to sam prevideo :) Hvala na objasnjenu. ... odavno se tim stvarima nisam igrao, zaboravilo se, zadnji put sam tu tehniku koristio pre mnogo godina na nekim spektralnim analizatorima za aluminijumske legure gde se varnicenjem metala svetlost razlagala na razlicite talasne duzine (u cilju utvrdjivanja sastava legure) i upucivala na neke foto cekve a koristili smo tada jako spore ADC-ove pa smo radili sample&hold ...
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )02.10.2012. u 03:25 - pre 141 meseci
Citat:
Odin D.:
Mislis na DS1052E?
Koju cifru imaš imaš u vidu?


rigole generalno znam "iz price" tako da ne mislim ni na jedan konkretno iz prostog razloga sto sam ih video samo na slici ... o ciframa ja trenutno ne razmisljam posto cu za koji dan (ako bude po planu u cetvrtak) zadnje pare koje imam dati majstorima koji su hoblovali, stukovali, lakirali ... tako da mi sada elektronika po bilo kojoj ceni nekako nije zanimljiva :( .. bar do kraja ove godine dok se ne povratim malo na noge .. a onda kad se povratim, onda cu da nastavim da pratim ebay.de za onu seriju 7000 .. nesto ne verujem da cu uzimati dso u dogledno vreme

Citat:
Odin D.:
Inače, imam osjećaj da se ovaj Rigol (firma) u zadnje vreme skroz uozbiljio.
Štancaju neke mašine (ne samo osciloskope) da ti pamet stane.


imaju od skoro neki dil sa tek-om valjda ili tako nekim veilikim igracem da prave za njih entry level sprave.. ja nekako spajam skok kvaliteta rigola sa ukrupnjavanjem trzista, npr kada je rode swartz kupio lekroy veliki broj inzenjera je ostao bez posla posto je dizajn presao delimicno u rode swartz a izrada i testiranje kompleteno u evropske rode swartz fabrike (ceska i zaboravio sam gde je druga, dal holandija ili tako nesto) tako da je tu ostalo npr brdo inzenjera sa velikim znanjem bez posla, neka je 1% njih uzeo rigol imaju znanje i iskustvo da unaprede te sprave za par redova velicine, sto se izgleda i desilo ... jer sta je fora, rigol je vec imao inzenjere koji su imali znanje, i pokrali su dizajn fore klasicno kineski od velikih proizvodjaca no nisu imali dovoljno iskustva da znaju za svaku stvar zasto je bas tako ... sa desetak pravih inzenjera iz lekroy-a to se resi dok si reko keks :D ... drugo, ne znam dal si gledao review nekih rigol sprava, eno ga dave otvorio DS2000, ima samo jedan ASIC unutra (i to je najverovatnije ADC mreza) sve ostalo su spartan6 .. mislim da je i to napravilo veliku razliku, spartan6 i za koji dan zynq so dovoljno jeftini da ti vise ne moras da se smaras sa asic-om cak i na velike kolicine, brz razvoj, brzo testiranje, lagano debagiranje ..

tako da sta znam, po svim testovima i pricama na netu, rigol su od tih entry level najbolje sprave, navodno znacajno bolje od gwinstek, owon i slicnih zutaca .. a jesu krenuli da prave ozbiljan lab equipment (spektrume, generatore...) ... no na zalost ne vidim da je ovde niko imao sluha za njih, kod nas valjaju najjeftinije, dakle owon i gwinstek pa onda tek i lekroy .. ono izmedju niko ne spominje osim "mozemo da uvezemo ako nam das bubreg" ..
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )02.10.2012. u 04:52 - pre 141 meseci
da dopunim, kad sam rekao da mi se svidja rigol kako radi, svidja mi se ono sto sam video na pdf-u i na 2-3 youtube review-a (dave jones / eevblog i shahriar shahramian / thesignalpath uglavnom), nisam doticnog video uzivo nikad
 
Odgovor na temu

grabik

Član broj: 32507
Poruke: 311
*.adsl.net.t-com.hr.



+7 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )02.10.2012. u 07:30 - pre 141 meseci
rigol ne pravi (ne znam da li to jos rade ali do nedavno jesu) entry level osciloskope za tek vec za hp odnosno agilent ili kako se sad vec zove.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )02.10.2012. u 07:53 - pre 141 meseci
da, da .. za agilent, sorry .. isti djavo :D
 
Odgovor na temu

DusanSukovic
Dušan Šulović
Na krevetu

Član broj: 35637
Poruke: 1371

Sajt: www.MotoBoem.RS


+460 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )06.10.2012. u 07:51 - pre 140 meseci
http://www.kupujemprodajem.com...4-oglas.htm?filter_id=15151228
Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."
 
Odgovor na temu

Slobodan čovek

Član broj: 284736
Poruke: 1307
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+40 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )06.10.2012. u 08:40 - pre 140 meseci
@yuMoljac

Trči kupuj.
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )06.10.2012. u 10:41 - pre 140 meseci
http://www.youtube.com/watch?v=LnhXfVYWYXE&feature=relmfu
Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

DusanSukovic
Dušan Šulović
Na krevetu

Član broj: 35637
Poruke: 1371

Sajt: www.MotoBoem.RS


+460 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )06.10.2012. u 15:56 - pre 140 meseci
Neko rece da ne treba ovaj RIGOL da se budzi na 100 mhz, dok se ne ukaze potreba za tim, slazete li se?
Stane Dolanc: "Bavljenje tehnikom treba da postane svakodnevna potreba coveka.."
 
Odgovor na temu

Trick_Fix

Član broj: 305311
Poruke: 253
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+261 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )06.10.2012. u 18:28 - pre 140 meseci
A u nekom uputstvu čitam da može i do 200Mhz,--el to Može ili NE Može ?
(Navukli Ste me na tu "Rigoletinu ")___bando Nenadmašna !
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )06.10.2012. u 19:56 - pre 140 meseci
ne moze 200

inace budzenje na 100 bi trebalo da je safe ali ima nekoliko brikovanih komada na netu kao posledica istog

sto se tice kad, pa ako planiras da ga haknes, haknes ga odma, nema razloga da cekas "da ti zatreba" posto tad kad ti zatreba ima proradi marfi
 
Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net


+505 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )06.10.2012. u 20:28 - pre 140 meseci
Cuo sam moze sa flesovanjem da se dobije i 4 kanala umesto dva ... :)

Flasovan model ima ~132MHz -3dB bandwidth, to je ok skroz.
https://www.youtube.com/watch?v=uBYMePUFinQ (od 15-og minuta)

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8370 Profil

icon Re: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )08.10.2012. u 21:26 - pre 140 meseci
Citat:
bogdan.kecman: inace budzenje na 100 bi trebalo da je safe ali ima nekoliko brikovanih komada na netu kao posledica istog

Valjda nema problema kada se ide na 'upgrade' sa usb sticka.
Neki su zabrljavili tandrljajuci preko serijskog porta, ali srecom ima neki lik negdje u Evropi kome posaljes samo plocu (ili samo chip, koga ne mrzi da razlemljuje) i on upuca natrag ispravan firmware. Placa se postarina, a ostalo na dobrovoljnoj osnovi :)
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: izbor osciloskopa (zar opet !? :) )

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 13385 | Odgovora: 76 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.