Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Alarm za kucu se aktivira kada grmi

[es] :: Elektronika :: Alarm za kucu se aktivira kada grmi
(Zaključana tema (lock), by guja011)
Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 17070 | Odgovora: 53 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
gateway.newtesla.net.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi13.07.2012. u 13:58 - pre 113 meseci
Citat:
pisac:
Tjah, lažni alarmi. Ni Paradox nije imun na njih, tačnije IC senzori. Evo čak i digitalni DG55 mi pravi lažne alarme u predsoblju sa pogledom na stepenice, gde se mešaju hladan vazduh iz podruma sa topim vazduhom sa sprata. Dok nisam stavio najlonsku foliju i gledao kako se ponaša, pojma nisam imao kakva se tu "kretanja" u raznim smerovima odvijaju i kada nigde ništa nije otvoreno.

Senzor u podrumu isto tako ima momenat ludila jednom u par meseci. Evo baš pre neki dan mi je "chime" odradio signal iako u podrumu nije bilo nikoga.

Lek za to je, bar kod paradoxa, aktiviranje intelizone opcije na toj zoni gde se takvi alarmi dešavaju. U svari, ja aktiviram to na skoro svakom IC senzoru, preventive radi.

To mi se sve naravno dešava na samo jednoj lokaciji. Možda su i duhovi, ko bi ga znao :D. S druge strane, ima mnogo mesta gde se tako nešto nikada ne dešava godinama iako su uslovi ili identični ili još gori.


Pazi, rešenje za prostorije sa cirkulisanjem vazduha su dual senzori (mikrotalas AND infracrveno): ja ljudima po garažama gde slabo dihtuju vrata stavljam dual UVEK, i nismo imali naročitih problema. A naravno i fino podešavanje.

Mislim, pazi - imali smo 2 lokacije, gde smo ugrađivali spoljne dual IC oko golubarnika: jedan je turboburžuj, drugi je poznat širom evrope - i zahtev je bio da golub ne smeta senzoru, a da reaguje na čoveka sa 3-4 metra udaljenosti... da ti ne pričam da smo proveli dane štelujući ih, ali evo: već godinama rade, sa svega 2-3 lažna alarma za to vreme. A i ko kaže da su lažni?

S druge strane, jednom smo u magacin stavili spoljni dual IC, a magacin je sav šupalj i promaji sklon: imao je lažne alarme jednom nedeljno minimum; sve dok nismo stavili DVR i kamericu, a on shvatio da ga radnik potkrada...
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
+1

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4504



+3234 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi13.07.2012. u 22:28 - pre 113 meseci
Ma ko će da plaća dual, kada intelizone rešava stvar. Nego, to sa lažnim alarmima je čudo jedno. Recimo, na toj lokaciji gde duhovi šetaju podrumom i stepeništem, tu je nekada bila stara kuća, u kojoj je takođe bilo svakih par meseci po neki lažni alarm. A pre nekoliko meseci je recimo bio lažni alarm u sobi u kojoj je sve bilo zatvoreno, i u koju sunce nikad ne bije. (intelizone tada nije bio aktiviran tu). Ostala je još samo jedna soba u kojoj intelizone nije aktivan, pa da vidim da li će i tu da se pojavi neki lažnjak.

Dok na drugoj lokaciji, godinama nijedan jedini lažni alarm, a dnevna soba recimo redovno leti osunčana (senzor gleda direkt na prozor) zimi grejana sa TA peći koja izduvava i sama se naravno uključuje (opet senzor gleda direkt u peć). A u predsoblju takođe klima duva odmah ispred senzora, pri tome tu ima dva senzora (jedan na plafonu, jedan u uglu), leti duva naravno hladno a zimi duva toplo, menja automatski režim rada i položaje krilaca ukoliko je ostavljeno na swing, sama se uključuje/isključuje inernim tajmerom ukoliko je podešena tako, i sve što klima radi kada je podešena kako je podešena...

To sve redovno ostavljano da radi sa uključenim alarmom (da održava umerenu temperaturu i zimi i leti dok je neko na poslu, i slično), i nikada lažni alarm! A upravo je to konfiguracija u kojoj bi neko očekivao lažne alarme, a ne u zatvorenoj i zadihtovanoj sobi.
Tylko jedno w głowie mam
Koksu pięć gram
Odlecieć sam
W krainę zapomnienia
 
0

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3133
*.adsl.eunet.rs.



+1059 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi13.07.2012. u 22:38 - pre 113 meseci
Najsigurniji alarm je dobar sused :-))
 
0

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15502
95.180.61.*

Sajt: mysql.rs


+2346 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi14.07.2012. u 01:42 - pre 113 meseci
kos vikendica problematicno ako su i susedi vikendasi pa su u vreme kada ti treba alarm isto "kod kuce" kao i ti :(
 
0

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5026 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi14.07.2012. u 12:57 - pre 113 meseci
Kakva je opcija sa prastarim alarmika,kao za kola 91,kada ni eskalibur sa daljincem se nije pojavio.
Obican pekidac u prozoru ili mikro prekidac u zonama gde su vrata i prozori i onog momenta kada stane na plocu i
alarm se oglasi tu nema greske.Naravno da se u tom slucaju ne ostavljaju mace,kuce.
 
0

burex
Software developer
Iterro
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
2001:470:9db1:.*



+679 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi14.07.2012. u 17:08 - pre 113 meseci
@newtesla
Da li si imao situaciju da se seče fiksna telefonska linija? Tj. konkretno pitam, koliko je pametno uključivati alarm kada nestane signala iz tel. linije na centrali? Koliko često lelekom vrši radove?
A man is smart. People are stupid.
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4504



+3234 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi14.07.2012. u 17:54 - pre 113 meseci
Zavisi od lokacije, tel.centrale, tipa tel.linije, i drugih faktora.

Analogni tel.linija sa podzemnim kablom - nije bila u prekidu par godina. Prekidi se obično dešavaju jednom-dvaput godišnje noću na sat-dva (tada telekom radi nekakav upgrade softvera i šta već radi), a nekada može da se desi i težak zajéb, kao što je bilo pre više godina: telekom je pobrkao parice na celoj centrali, i ljudima povezao tuđe telefonske linije, i to je tako trajalo danima (tj. preko celog vikenda)!

ISDN telefonska linija sa nadzemnim kablovima - prekida svakih nedelju-dve na pola sata ili više. Sem toga ISDN zna da se zaglupi (tačnije, onaj grčki NETMOD što se postavlja u kući), pa džaba što i nema prekida kada alarm ne može nikog da nazove dok neko ne pritisne reset na NT završetku u kući. Alarm to ne ume (da pritisne reset)

Inače, postoji i GSM varijanta, a sada naravno i IP varijanta (dojava monitoring centru). GSM se može ometati, ali ne znam koliko je to uspešno ako neko ima skrivenu i usmerenu (tačno prema predajniku) GSM antenu na krovu koji je 7-8m iznad zemlje. Što se tiče IP dojave, ukoliko nije ADSL (preko fiksne linije) nego neka wifi/wimax/cdma varijanta, onda je imuna i na sečenje žice a i na GSM ometanja. E, da li će se lopovi dosetiti da ometaju i druge vrste bežičnog prenosa, to je već pitanje za lopove.



[Ovu poruku je menjao pisac dana 14.07.2012. u 19:04 GMT+1]
Tylko jedno w głowie mam
Koksu pięć gram
Odlecieć sam
W krainę zapomnienia
 
0

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
gateway.newtesla.net.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi14.07.2012. u 19:13 - pre 113 meseci
Problem je u tome što, ako se u centrali uključi praćenje stanja telefonske linije - alarm svira čim linija nije u redu, a kad se popravi onda i zove monitoring centar pa izlista sve parametre. To naravno važi ako se koristi telefonski priključak na samoj pločici centrale, ili na dodatku (kao VDMP3). Pošto se kod nas najčešće rade dojave fizičkim licima, pa nema prenosa podataka do monitoring centra - stavljaju se rešenja sa snimanjem glasa, kao Fidra, ili onaj matori Punto: plus vod što aktivira sirenu se odvede i na taj uređaj za telefonsku dojavu, pa on dobije signal da zove. Sam uređaj nema nikakvo praćenje stanja linije.

A uređaji na ploči, koji imaju praćenje stanja linije, pa - nikada im nismo aktivirali opciju praćenja: žice telekonja su veoma visoko, nema šanse da se dohvate sa zemlje, a štagod da štucne u liniji ima da svira - i to se onda zove lažni alarm, i razlog više za gubljenje poverenja mušterija.

IP kod nas u državi još uvek ne radi niko, što zbog nestabilnosti servisa (probaj da pinguješ gugl dva dana nonstop, pa vidi koliko je paketa izgubljeno ;), a verovatno i zbog cene: a i IP dojava ne može nikako korisniku da javi na njegov uređaj: mora u monitoring centar, i mora po posebnom protokolu. Wireless (802.11bgn) otpada odmah zbog neozbiljnosti - high security saobraćaj na slobodnoj frekvenciji? ...ne.
====

Za sada, najbolje se pokazao wireless proprietary sistem, koji mislim da radi na 433MHz, i dojava ide direkt u monitoring - ali nema dometa svuda po Beogradu: a i jedno drugo rešenje je postalo veoma popularno: alarm i IP kamera na najkritičnijem mestu - čim se aktivira, ti dobiješ dojavu, baciš pogled, i odmah znaš koliko je sati :)
========

Do sada - niko (na mojim sistemima), a i od drugih nisam čuo - nije isekao telefonsku paricu. Uostalom, pametan bi samo drmnuo 60VAC u liniju i centrala ne bi imala pojma... Bilo je par pokušaja sečenja struje - zato što je EDB ormar uvek pristupačan. Takođe, GSM nas nije nikada izneverio, ako je bio Telekonj i Telenor. Valjda niko ne očekuje GSM, jer sam uređaj ide unutar centrale, i samo mu viri antenica od 7-8 cm. A to je ipak unutar objekta, i uvek daleko od radoznakih očiju.

========

@pisac: Upadanjem u objekat na Follow Zonu, dobijaš odbrojavanje ulaznog vremena alarma; to je uvek više od 10, a neretko je i po 30-40 sekundi; za to vreme, ulećeš u prostoriju sa centralom, i iz pištolja većeg kalibra, sa prigušivačem, ispaljuješ nekoliko metaka u samu centralu, otprilike na mesto CPU-a, a nije zgoreg i usred akumulatora. Ako si prethodno sirene napunio purpenom, i prelepio bljeskalicu - pa, čestitam: nema dojave, spoljna se čuje tiše od mobilnog, unutrašnja ne radi...


Mislim....
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4504



+3234 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi14.07.2012. u 20:31 - pre 113 meseci
Citat:
newtesla: a i IP dojava ne može nikako korisniku da javi na njegov uređaj: mora u monitoring centar, i mora po posebnom protokolu.


Ja sam napisao program koji primljene telefonske izveštaje alarma (na monitoring centru) automatski pretvara u SMS i govorne dojave za korisnike i "vlasti", pa čak i u e-mail izveštaje. Kada budem našao specifikaciju protokola komunikcije po IP-u, probaću da namestim da radi i preko IP-a. Tako da je moguće da korisnik na taj način dobija sve poruke alarma na mobilni, kao recimo "nestala struja", "baterija nije dobra", "telefon u kvaru/telefon popravljen", "provala (dnevna soba)" i slično...

Praćenje telefonske linije inače ne aktivira alarm ukoliko u podešavanjima centrale isključiš tu opciju, bar na paradoxu (ne znam za DSC i druge centrale), već samo šalje dojavu monitoring centru nakon oporavka tel.linije, a ukoliko se instalira PCS200 onda odmah javlja preko GSM bekap linije.

Dojava monitoring centru je bolja opcija nego punto i slična dojava na lokaciji, a evo zašto:

Citat:
newtesla: Upadanjem u objekat na Follow Zonu, dobijaš odbrojavanje ulaznog vremena alarma; to je uvek više od 10, a neretko je i po 30-40 sekundi; za to vreme, ulećeš u prostoriju sa centralom, i iz pištolja većeg kalibra, sa prigušivačem, ispaljuješ nekoliko metaka u samu centralu, otprilike na mesto CPU-a, a nije izgoreg i usred akumulatora.


Centrala se ako je moguće stavlja tamo gde je nikada ne vide ni stalni gosti u kući, i to tamo gde je pokrivena instant zonom. Dok (ako) lopov traži centralu, aktiviraće instant zonu, a centrali treba (ako je sve ispravno sa linijama) manje od 30 sekundi da prenese dva događaja, npr: provala (predsoblje-delay) i provala (soba-instant). U stvari, centrala nazove broj monitoring centra već posle 15-16 sekundi, pa monitoring centar može po CID-u da reaguje (u slučaju mog programa da pošalje recimo SMS) i na pozive koji nisu preneli nijedan događaj (da se ispita o čemu se radi). Dakle, koji će lopov uspeti da za 15-30 sekundi od upada uništi centralu za koju ni ne zna gde je?

E, kad je alarm napravio poziv, posle je sve nebitno. Monitoring centar šalje dojave, a lopov tu ne može ništa da promeni sve i da sruši celu kuću u koju je provalio.



[Ovu poruku je menjao pisac dana 15.07.2012. u 12:30 GMT+1]
Tylko jedno w głowie mam
Koksu pięć gram
Odlecieć sam
W krainę zapomnienia
 
0

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
gateway.newtesla.net.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi15.07.2012. u 11:13 - pre 113 meseci
Instant zona se ne aktivira ako je prvo okinuta Follow zona: dakle i dalje imaš ulazno vreme; a čak i u Srbiji kompletna dojava - sa fiksne digitalne linije (recimo beograd početna dvojka, i mislim svi koji mogu da uvedu adsl) stiže za oko 6 sekundi, jer birani broj zvoni već za dve - a monitoring centar se javlja odma, pre prvog zvona.

Inače, gde god da stavim centralu u kući/stanu čoveka: nijedan neće da kuca šifru pre ulaska u špajz, da bi bypass-ovao 24h zonu :)
======

Svrha alarma nije da javi pre lopova, ili da ga spreči: svrha je da pošalje dojavu - da javi, i eventualno uznemiri lopova sirenom preko 120dB :) a za inteligentne dojave: Fidra ima gsm sa 3 ulaza, od ulaza zavisi koji se (predefinisani) sms šalje. IP, pa skripta, pa GSM SMS... suviše SPOF (single point of failure) u celoj priči.
======

Rekoh, postoje lopovi koji preskaču sve zaštite: ja stavim vibro-senzor na sef, protiv bušenja, čukanja i slično - a ovaj opljačka radnju za minut i 6 sekundi, sa dve sirene uperene u uvo. Još mi i otkine vibro senzor ;)
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4504



+3234 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi15.07.2012. u 12:20 - pre 113 meseci
Citat:
newtesla: Instant zona se ne aktivira ako je prvo okinuta Follow zona: dakle i dalje imaš ulazno vreme.


Ne baš. Follow zona se ne aktivira ako je prvo okinuta Delay zona. Instant je uvek instant. 24h zone nemaju veze sa svime time.

Citat:
newtesla: kompletna dojava - sa fiksne digitalne linije (recimo beograd početna dvojka, i mislim svi koji mogu da uvedu adsl) stiže za oko 6 sekundi, jer birani broj zvoni već za dve - a monitoring centar se javlja odma, pre prvog zvona.


Zavisi od alarma, neki čekaju po par sekundi od podizanja linije da uopšte počnu da biraju, pa onda još sekunda ovde-onde... u svakom slučaju, posle 15 sekudi poziv bi svakako trebao da je stigao. Onda prenos događaja ide po ContactID specifikaciji (ima na internetu da se skine specifikacija), pa i tamo isto ima nekih gubitaka vremena (po meni možda nepotrebnih).

Citat:
newtesla: Fidra ima gsm sa 3 ulaza, od ulaza zavisi koji se (predefinisani) sms šalje. IP, pa skripta, pa GSM SMS... suviše SPOF (single point of failure) u celoj priči.


GSM SMS dojava direktno sa lokacije je dobra stvar, verovatno najbrža, ali je previše uopštena i bez ikakvih detalja. Izveštaji monitoring centru su vrlo detaljni (obaveštavaju čak i ko je kada uključio/isključio alarm, da li je baterija ispravna, koje sve zone su napadnute, čak se vidi i kuda se lopov kreće u kom trenutku...)

Što se tiče "SPOF", nisi u pravu. GSM je point of failure i na "Fidri" a tu nemaš nikakav bekap. A IP + telefonska/GSM dojava rade u paru (bekapuju se) na 2-3 tel.broja i 2 IP adrese različitih monitoring centara.

Pri tome skripta (ako misliš na moj program) nije glupa skripta koja odradi prostu konverziju, nego pravi program koji brine o svim stanjima i sistema i GSM-a i telefonskih linija, pa ukoliko nešto ne valja poziv se ne prima već skreće na drugi monitoring centar.

Citat:
newtesla:Rekoh, postoje lopovi koji preskaču sve zaštite: ja stavim vibro-senzor na sef, protiv bušenja, čukanja i slično - a ovaj opljačka radnju za minut i 6 sekundi, sa dve sirene uperene u uvo. Još mi i otkine vibro senzor


Ma naravno da postoje, mogu da preskoče i tako što će da kidnapuju gazdu i upere mu pištolj u uvo da otkuca šifru. Međutim, on tada treba da otkuca posebnu "prinudnu" šifru, alarm se deaktivira ali pošalje dojavu monitoring centru da je gazda pod prinudom, dojava stiže u monitoring centar i centar javlja policiji da je vlasnik pod prinudom otmičara na objektu.

A od lopova koji sve svoje obave za 1:06, stvarno jedina odbrana može da bude vibro senzor na rešetkama ispred lokala, i daljinac za gašenje alarma. Mada će verovatno biti lažnih alarma s vremena na vreme.




Tylko jedno w głowie mam
Koksu pięć gram
Odlecieć sam
W krainę zapomnienia
 
0

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
gateway.newtesla.net.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi15.07.2012. u 13:07 - pre 113 meseci
Citat:
pisac:
A od lopova koji sve svoje obave za 1:06, stvarno jedina odbrana može da bude vibro senzor na rešetkama ispred lokala, i daljinac za gašenje alarma. Mada će verovatno biti lažnih alarma s vremena na vreme.


Znaš za onu pripovetku "Vuk, vuk"...

Inače, ako vam logičnije: trojica, pajser, vreća, maske: protiv - IC dual PIR-MW, glassbreak, dve sirene, unutar tržnog centra, staklena vrata (koja nisu slomili) = 1min06sec. Čuvam snimak :)

====

Nisam ja radio alarm, ali bilo nedavno, a i komšije su takoreći :) Identico u Knezu: kukom na autu otvorili rešetke/rolo vrata - 2 sekunde: češljali bravu (amateri) - minut: pajserom razbili staklena vrata - sekund: pokupili sve iznutra - minut.
====

Duress Code - ili lažna šifra - stvarno razoruža alarm, i stvarno pošalje dojavu da je alarm razoružan šifrom na mestu X; lopov nema načina da sazna da je obmanut, dok već nije kasno.
====

Inače, do sada su se najbolje pokazali kombinacija alarm+videonadzor+vremenski sef. Koriste banke :)

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
0

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4504



+3234 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi15.07.2012. u 13:18 - pre 113 meseci
Daj mi samo tačnije informacije kako su otvorili rolo rešetke? Radoznao sam.

Ja sam inače odavno stavio temu: Rolo rešetke se mogu otvoriti sa 2 šrafcigera...
Tylko jedno w głowie mam
Koksu pięć gram
Odlecieć sam
W krainę zapomnienia
 
0

ZAS011
Uzgajivač šargarepe izakuće
Vanuatu

Član broj: 288510
Poruke: 4441

ICQ: 8713400
Sajt: www.justfuckinggoogleit.c..


+509 Profil

icon Re: Alarm za kucu se aktivira kada grmi16.07.2012. u 00:30 - pre 113 meseci
@burex & @newtesla & @pisac: Da vas trojica nastavite putem PP? Ipak je ovo forum vezan za elektroniku a ne za razglabanje ko je ostao bez kol'ko čega i slično.
--
Make no mistake between my personality and my attitude.
My personality is who I am.
My attitude depends on who you are.
 
0

[es] :: Elektronika :: Alarm za kucu se aktivira kada grmi
(Zaključana tema (lock), by guja011)
Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 17070 | Odgovora: 53 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.