Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Hardver za server virtuelnih mašina

[es] :: Virtualizacija :: Hardver za server virtuelnih mašina

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 14441 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Hardver za server virtuelnih mašina18.06.2012. u 15:15 - pre 144 meseci
Zna li neko da mi preporuči šta da uzmem od hardvera za virtuelne mašine?

Namena cele virtualizacije je da mogu brzo i efikasno da formiram sisteme sa različitim operativnim sistemima, i operišem sa snapšotovima. Sve u edukativne/eksperimentalne i svrhe testiranja. Recimo da prethodno isprobam neki upgrade ili bekap/restore koji planiram na nekom pravom serveru. Osnovni OS će verovatno biti neki Windows server sa vmware-om, mada je moguće da bude i bilo šta drugo u budućnosti, a virtuelne mašine će biti sve od CentOS-a, Ubuntu-a, Slekvera, raznih Windows-a, i ostalo...

Paralelno bi trebalo da radi recimo do desetak virtuelnih mašina, pa pretpostavljam da bi do 16GB memorije bilo dovoljno?

Koja ploča, procesor, diskovi... da li da koristim 2 velika diska sa nekim raidom za ubrzavanje ili da stavim više manjih diskova pa rasporedim virtuelne mašine po njima... da li više procesora... itd

Cena treba da bude prihvatljiva, pošto ovo ne donosi direktne mesečne prihode, a i ne plaća neka firma nego ja lično (umesto da odem na more)

[Ovu poruku je menjao pisac dana 18.06.2012. u 16:27 GMT+1]
 
Odgovor na temu

nkrgovic
Nikola Krgović
Beograd

Član broj: 3534
Poruke: 2807

ICQ: 49345867
Sajt: https://www.twinstarsyste..


+655 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina18.06.2012. u 15:31 - pre 144 meseci
Skoro mi jedan kolega koga jako postujem rece "ne pamtim kad sam zadnji put uzeo server sa manje od 96GB RAM-a". OK, to je server, ali smisao stoji - uzmi sto vise mozes memorije i sto vise core-ova. Vise ti znaci veci broj sporijih core-ova nego manji broj brzih, posebno ako je za test. Ne planiraj Windows, idi ili na Win server + HyperV , ili Citrix, ili VM Ware, ili Linux pa Xen ili KVM. Nikako Windows + Desktop aplikacija, to je samo za bas testiranje, 1-2 virtuelne masine max istovremeno.

Diskovi kako god, zavisi kakve su ti aplikacije i koliko ocekujes I/O-a paralelno. Idealna varijanta je definitivno preskupa (SAS RAID + SSD Cache), pa uzmi sta mozes.
Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina18.06.2012. u 16:01 - pre 144 meseci
S' obzirom na cene SAS diskova naspram SSD-a trenutno, ja bih uvek isao na SSD, ako je budzetski moguce (a ako nije, ni SAS nije moguc sigurno - najjeftiniji kontroler je skuplji od SSD-a)
Memoriju pogledaj koliko imas masina, koliko svakoj zelis da dodlesi i nesto malo preko toga dodaj. Sa 16GB, mozes 10 masina sa po 1GB po masini bez problema da vrtis (u stvari pre ce procesor i disk biti usko grlo).

Da li ces vise diskova ili SSD je pitanje koliko ti treba PO VM-u. Ja vrtim na Windows desktopu 4-5 masina od po 10-ak GB na SSD-u. Sa snapshots ce ti SSD jos vise znaciti.


Konkretni predlozi nakon konkretnih masina :)
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina18.06.2012. u 17:01 - pre 144 meseci
Eh, ja kad bih znao tačno šta mi treba ne bih ni postavio pitanje

U suštini, do sada sam koristio običan vmware workstation na XP-u i na slekveru, na normalnoj mašini sa normalnim diskom plus dodatnim externim diskom koji je držao podatke virtuelnih mašina, ali to je usporavalo do bola, i 2-3 mašine su bile maksimum podnošljivosti.

Sada sam mislio prvo da uzmem neki odgovarajući hardver koji će biti pogodan za virtualizaciju, a onda da vidim i šta da instaliram na tom hardveru. Možda za početak opet taj isti vmware a možda odmah nešto drugo što mi se učini pogodnim. Da se razumem u virtualizaciju - ne razumem se , tek treba da vidim šta je sve moguće i kako da bude što brže i efikasnije.

Pretpostavljam da procesor treba da ima te hardverske virtualizacione sposobnosti, amd-vi vt-d ili kako se god to zove, da bi bilo brže... A meni je inače cilj da recimo za linux ne moram da koristim poseban xen kernel već da mogu da instaliram običan recimo slekver sa običnim standardnim kernelom koj neće imati pojma da radi unutar virtuelne mašine.

Pare su jako ograničene, maksimalno jedno letovanje u grčkoj sam spreman da dam za server. I to van sezone


[Ovu poruku je menjao pisac dana 18.06.2012. u 18:23 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina18.06.2012. u 18:52 - pre 144 meseci
Letovanje u Grckoj van sezone... svi koje znam da idu u Grcku su nasli za 200e u sezoni :D
Za tu cifru ni plocu ne bih mogao da ti predlozim...

Bitno je da li znas koliko prostora ce zauzeti masine? (na disku) Koliko planiras snapshotova, koliko njih bi HTEO da pokrenes u isto vreme, i koliko RAM-a bi hteo da im dodelis? Ako to ne znas, ne moze ti se nesto pomoci :(
Reci da je za W7 VM dovoljno 512MB RAM i 20GB max. HDD prostora (u dynamic disk formatu) mozda vazi za mene ili za nekog treceg, ali mozda tebi treba 50GB ili ti je i 10GB dovoljno.

Ako ne nameravas da imas nesto CPU intensive, predlazem da ides na sto vise jezgara (ili ako neces pokretati >4 VM-a odjednom, najjeftiniji quad core recimo). To bih ti verovatno predlozio u svakom slucaju.
AMD procesori, koliko znam SVI posle K8 podrzavaju AMD-V i naslednike istog, tako da hardverska virtualizacija nije nikakav problem, a AMD platforma sa 6 jezgara je itekako jeftinija od Intela i sa 4 (sem ako ne idemo na nesto bash matoro Intel tipa C2Q).

Memoriju moras sam da premeris i procenis... vise od 1GB RAM-a po VM-u sumnjam da ti treba, osim ako se u njima pokrece nesto sto jede RAM. Znaci broj VM-a koji bi pokrenuo u isto vreme traze X RAM-a, dodas jos 2-4GB za OS i za svaki slucaj. To je barem jeftino danas. (dok ne predjes 32GB :))

Disk opet - proceni da li ti je dovoljno recimo 60GB na SSD-u za sve masine i snapshots. Da uzimas samo jedan HDD sigurno neces.. a vec dva i najmanje ce ti kostati kao taj SSD.
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina18.06.2012. u 19:28 - pre 144 meseci
Heh, ne znam kakva su to letovanja bila, daj reci mi gde su išli pa da idem i ja. Evo onda mogu i server i letovanje . Jedino ako nisi mislio na cenu po osobi... onda pomnoži to sa 4 pa oduzmi jedno 25% zbog "van sezone"

Po mašini računam 14GB diska, i 512-2GB memorije (zavisno od namene i OS-a). Biće tu dosta mrežnih aktivnosti, a pretpostavljam da će i po disku dosta da brlja pošto planiram i SQL baze. MySQL svakako ali MSSQL mi je nešto što treba da probam. Biće sigurno i jedan Win server sa AD i poneki win klijent unutar virtuelnih mašina, pošto sam nešto ispao iz Windows tokova zadnjih godina pa da obnovim znanje.

E, sad, ako računam 10 virtuelnih istovremeno, to je već 140GB prostora, pa još dodam i nekoliko neaktivnih mašina i još par snapšotova po mašini, i eto terabajta. Tako da, mislim da mi SSD igra samo za vrlo ograničeni broj mašina koje mnogo drljaju po disku (recimo tamo gde eksperimentišem sa bazama), a da će za glavninu biti u upotebi običan HDD. Sad, pitanje je da li 1x HDD1TB ili 2x HDD512GB na raid 0?

Konkretno, ima li neko neki predlog za matičnu ploču koja bi mogla da tera ovakav server? Što se tiče toga da li je AMD ili Intel, ja ne patim od toga da "intel inside" mora da vrišti na kućištu, ali nikad nisam imao AMD pa ne znam ima li kakvih negativnih posledica to što prođem jefinije sa AMD-om? Kakva su iskustva u virtualizaciji po pitanju AMD vs INTEL?

 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina18.06.2012. u 20:11 - pre 144 meseci
Uh pa naravno da je po osobi :D Pa dobro, tu vec ima ihaha mesta za nesto ozbiljnije.

AMD vs. Intel - AMD odlicno radi virtualizaciju. Nemas potrebe da brines o tome. Ja licno ne koristim AMD odavno jer je posao koji radim uvek bio brzi na Intelu (cak i u doba Netburst vs. K8 kad su svi zivi hvalili K8). Ali za svrhu virtualizacije, i da je procesor sporiji naspram Intela ti to neces primetiti. A jeftiniji je definitivno.
Posto pretpostavljam da ne patis i od "mora najnovija" tehnologija, mozes proci dosta jeftinije ako ides na neki stariji Phenom 2 (6 jezgara proc) ili Intel C2Q, ali to moras juriti po oglasima.
SQL... to ne znam koji procesor bolje radi iskreno... ako nije potrebna konkretna brzina, vec perf./price, isao bih ipak na AMD.

1TB u VM-ovima? Previse je to ozbiljna kolicina podataka! Uzeo ti 1, 2 ili 4 HDD-a, ako pokrenes 10 masina u isto vreme, osetices usporenje.
RAID0 ti je NEPOTREBAN. Bukvalno. Veci seq. ti nece ama bukvalno nista znaciti (osim kad kopiras masine...).
Medjutim RAID1 bi mogao da ti koristi ako vec neces na SSD varijantu. RAID1 moze da cita sa razlicitih diskova u isto vreme, i time "smanjuje seek time". To ces vise primetiti naspram seq. u RAID0. Mislim da cak i integrisani Intel ICH ima "elevated reads" (tako se valjda zove..) za RAID1 nizove.
Kod AMD-a vec ne znam da li SB850 ili noviji imaju podrsku za to (niti to igde pise u dokumentaciji, jedino da se isproba).

Ali pogledaj ovo:
http://geizhals.at/eu/626824
SSD od 512GB je vec 350e (a verujem da mozes nekako da ga nabavis iz Nemacke da te otprilike toliko kosta)
ili 256GB je vec 180e:
http://geizhals.at/eu/626737
Mislim da ti se vise isplati da malo smanjis budzet za plocu, procesor, HDD (ili ga ne uzimas) i memoriju a uzmes barem ovaj manji SSD. Tj. vise se isplati po pitanju performansi.
Ako ides na HDD-ove, probaj vise manjih da uzmes i spajas po 2 u RAID1 znaci.
 
Odgovor na temu

monkeyjob
Beograd, Srbija

Član broj: 277099
Poruke: 117
*.dynamic.sbb.rs.



+7 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina01.07.2012. u 15:27 - pre 143 meseci
evo ti kako da konfigurises masinu

http://www.youtube.com/watch?v=26enkCzkJHQ

Sale nikad na odmet
Monkeyjob
 
Odgovor na temu

joca_012
Pozarevac

Član broj: 169341
Poruke: 266
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina15.07.2012. u 06:42 - pre 143 meseci
Šta se može uraditi sa mašinom: DELL POWEREDGE 2850? Mislim da ima dva XEON procesora sa po jednim jezgrom (3.6GHz, 2MB cache), podržava do 16GB RAM-a (to bih mu nadogradio, trenitno ima manje), i ima 4 SCSI diska u RAID-u od po 35 GB i jedan od 150... Moze li opsluziti desetak win XP i sa kojkim softverom. Čuo sam da VMware ESXi podrzava arhitekture samo sa jednom CPU. Da li to znaci da nece koristi drugi procesor, ili neće uopšte raditi na ovakvoj arhitekturi?
 
Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837



+1376 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina15.07.2012. u 11:05 - pre 143 meseci
Jesi siguran da tom serveru ne treba slucajno RDRIMM (Rambus) memorija? Po brzini procesora bih rekao da ne, ali za svaki slucaj. Rambus ces i tesko naci i kostace vise nego kasvetan novi server cak i vani.

Koliko mozes da opsluzis... bice tesno po pitanju procesorske snage za 10 VM-a, ali moci ce. Diskovi su sasvim pristojni za toliko a 16GB RAM-a ce biti i vise nego dovoljno.
 
Odgovor na temu

joca_012
Pozarevac

Član broj: 169341
Poruke: 266
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina15.07.2012. u 21:06 - pre 143 meseci
A da li VMware ima i besplatan softver ili OS za tanke klijente? Probao sam da instaliram jednu virtuelnu masinu, i zanima me da li je potrebno i drajvere instalirati? A sta je sa zvukom? Da li ce sve virtualne masine imati zvuk?
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina20.07.2012. u 00:17 - pre 143 meseci
Citat:
joca_012: Šta se može uraditi sa mašinom: DELL POWEREDGE 2850?

Heh, ja dobio DELL POWEREDGE 1850: 2x Xeon2.8GHz/2MB/fsb800MHz, 1x ultra320scsi 70GB, memorija proširiva do 16GB sa 4x 4GB DDR2 ECC.
A takođe i FUJITSU/SIEMENS PRIMERGY RX200 S2: 1x Xeon2.8GHz/2MB/fsb800MHz (prosirivo na 2x), 2x ultra320scsi 70GB, memorija proširiva do 16GB sa 8x 2GB DDR2 ECC.

Citat:
Dexic: bice tesno po pitanju procesorske snage za 10 VM-a, ali moci ce.


Ja mogu malo da smanjim zahteve (manje snapšotova i mašina) i podelim sve na 2 servera, pa ću dobiti otprilike dovoljno za početak. Međutim, fali mi jedan XEON na fujitsu (i ne bi smetao još jedan SCSI u raid-u na Dell-u). Kako će da se nosi navedeni Xeon koji inače nema ni "Hyper-Threading" ni "Virtualization Technology (VT-x)" sa ovim mojim zahtevima? I koliko će da smeta nedostatak drugog Xeon-a na Fujitsu (pa da vidim da li negde da ga nabavim)?

Sem toga, za DDR2 (mnogo skuplju od DDR3) ECC memoriju moram da puknem bar pola od planiranih para, pa se razmišljam da li mi se uopšte sve to isplati (da ulažem u zastarelu opremu), ili da odmah idem na nešto novo (sa hyper-threading + VT-x, uz DDR3), oko duplo skuplje i 10x bolje? (pitanje je u stvari da li za 2x skuplje može biti 10x bolje ili će ispasti bolje taman koliko je i skuplje)?
 
Odgovor na temu

Ned123
Nenad Bošnjak
Senior System Administrator
PIXOMONDO Images
Stuttgart, Germany

Član broj: 64971
Poruke: 835
62.68.98.*

Sajt: www.linkedin.com/in/nenad..


+28 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina20.07.2012. u 06:16 - pre 143 meseci
Citat:
pisac:Kako će da se nosi navedeni Xeon koji inače nema ni "Hyper-Threading" ni "Virtualization Technology (VT-x)" sa ovim mojim zahtevima?

Skoro nikako :) Bez VT-x nema 64-bitnih virtuelnih mašina uopšte a i 32-bitne će se vući kao prebijene mačke.

Moj savjet je u ovom slučaju da nabaviš jedan dobar desktop (ubaciš unutra neki Intel/Broadcom NIC - ukoliko misliš koristiti ESXi) sa 16GB RAM-a i bar 2-3 SATA 320/500GB diska (bolje je više manjih diskova zato što će te "zaklati" IOPS daleko prije kapaciteta). Procesor u stvari nije bitna stavka u setup-u dok podržava sve latest and greatest tehnologije i ima bar 4 jezgra. Za nekakav RAID ćeš trebati prave hardverske kontrolere (bar u slučaju ESXi-ja) a oni koštaju kao cijeli desktop pa pretpostavljam da te u ovoj fazi RAID neće zanimati?
 
Odgovor na temu

pisac

Član broj: 13046
Poruke: 4578



+3341 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina20.07.2012. u 14:18 - pre 143 meseci
Ops, sad sam gledao dell, i on vidi u sebi 4 procesora! Na svakom od njih je Cpu cores:1 Core id:0.
 
Odgovor na temu

pisacc

Član broj: 307554
Poruke: 108



+33 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina28.10.2012. u 01:59 - pre 139 meseci
Još nisam kupio ništa, ali sada imam više para

Dakle, max. budžet je oko 900 evra, ali je to "smart" budžet. Odnosno, ako za recimo 700 evra (22% manje) mogu da nađem nešto što samo 10% lošije, onda ću da kupim to od 700. Ne jurim top hardver nego optimalni odnos cene i snage.

Uzeću jedan SSD od 250GB, SATA HDD 2TB eventualno u RAID1, memorija >= 32GB po mogućnosti ECC ako ne bude preskupo, i 2x NIC 1GB.

Poželjno da ima i serijski. Slotova za kartice što više to bolje.

Dotle sam stigao, ali sad treba odabrati glavno. Zna li neko da mi preporuči odgovarajuću ploču, procesor, itd...
 
Odgovor na temu

borkowski

Član broj: 290869
Poruke: 33
92.244.140.*



+3 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina28.10.2012. u 10:00 - pre 139 meseci
šta će ti serijski port?
 
Odgovor na temu

pisacc

Član broj: 307554
Poruke: 108



+33 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina28.10.2012. u 23:38 - pre 139 meseci
Da kačim serijske uređaje

Verovao ili ne, meni su svi serijski portovi na ovih nekoliko kompjutera zauzeti. Na ovom kompjuteru sa koga pišem, preko jednog se čitaju temperature sa senzora u kući, a drugi mi je trebao za gsm gejtvej. Pošto nisam imao drugi serijski, morao sam da stavim gsm gejtvej koji ima usb. A taj mi je trebao za nešto drugo.
 
Odgovor na temu

pisacc

Član broj: 307554
Poruke: 108



+33 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina31.10.2012. u 10:40 - pre 139 meseci
Da se ja ne bih suvišno udubljivao u problematiku (jer mi je već puna glava koječega), neka neko da neki hint šta bi moglo od ploča i procesora da uđe u moj budžet, pa ću ja da to proučim i razradim varijante oko tog predloga.

Dakle, mislim da bi proc trebalo da ima 8 jezgra (a ne smeta i više), ploča najmanje 4 mem slota (za 4x8GB RAM-a) ali poželjno više radi raznih kombinacija i budućih proširenja (8x4GB, 4x8GB+4x4GB, 8x8GB...)

Sa većim RAM-om u svakoj virtualnoj mašini ću valjda smanjiti drljanje po disku, pa se nadam da mi je SATA varijanta dovoljna, odnosno da mi ne treba SAS. Da li da tražim hardverski RAID1 ili ne, sada sam u dilemi. U svakom slučaju ne smeta ako se cena zadrži u granicama razuma.

[Ovu poruku je menjao pisacc dana 31.10.2012. u 14:56 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Ned123
Nenad Bošnjak
Senior System Administrator
PIXOMONDO Images
Stuttgart, Germany

Član broj: 64971
Poruke: 835
*.hsl.eu.

Sajt: www.linkedin.com/in/nenad..


+28 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina31.10.2012. u 10:58 - pre 139 meseci
Ploča/CPU - bilo koja (čitaj najjeftinija) kombinacija sa podrškom za VT-x obavezno, VD-d ako je ikako moguće, EPT po želji. CPU ti nikad neće biti ograničavajući faktor za virtuelizaciju sa performansne strane - broj jezgara, brzina!
Dodatni Gb Ethernet adapter sa VMware HCL liste ukoliko slučajno ideš na vSphere (www.vmware.com/go/hcl) - ja ne znam ni za jednu desktop ploču čiji LOM u ovom momentu ima podršku za vSphere!
Hardverski RAID kontroler po želji i ukoliko ideš na VMware. Sa softverskim/fake kontrolerom nema RAID-a i to je to.

Što više RAM-a!

Što više HDD spindle-ova (LUN-ova na posebnim HDD-ovima). Rule of thumb je: 3-4 mašine na jednom SATA LUN-u, duplo toliko na SAS 15k. Sve preko toga i imaćeš situaciju da ti se diskovi guše sa IOPS-om!
 
Odgovor na temu

agvozden
Aleksandar Gvozden
founder
Info-G
Beograd

Član broj: 37813
Poruke: 1123
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.gvozden.info


+68 Profil

icon Re: Hardver za server virtuelnih mašina01.11.2012. u 11:27 - pre 139 meseci
^ ukoliko teras vmware preko vindouza onda ne trebas da vodis racuna o mreznoj, ovo vazi samo za esx.

ukoliko zelis paravirtualizaciju onda probaj xenserver, on ce podrzati sve sto podrzava i neki drugi linuks.
ali i u tom slucaju otpada softverska RAID kontrola.

RAM - saberi potrosnju po virtualnim masinama i to je to + OS

procesor, nebitan u mnogim slucajevima, kod nekih varijanti bitan, ali ne verujem da ces se baviti obradom grafike na virtualnim masinama.
 
Odgovor na temu

[es] :: Virtualizacija :: Hardver za server virtuelnih mašina

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 14441 | Odgovora: 41 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.