Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

SMPS za pojacalo

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 821013 | Odgovora: 2535 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3437
178.77.20.*



+292 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo28.04.2012. u 17:58 - pre 98 meseci
Drago mi je da je sprava proradila. doraditi se uvijek moze. Sto se tice PP nista ne dobih, inace bi i odgovor
dobio. Posalji PP ponovo. Zaboravih napisati , ti RFP450 imaju integrisane diode tako da vanjske ne trebaju.
pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

Miodrag-ba
sportski radnik
Berane, Crna Gora

Član broj: 265691
Poruke: 141
*.crnagora.net.



+40 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo28.04.2012. u 18:15 - pre 98 meseci
Pošto ovdje neko reče dobar izbor su MOSFET ili BIPOLARCI. Trebaju li te
diode kod bipolaraca.
Izvini zbog PP nijesam pritiskao gdje treba moja greška.
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3437
178.77.20.*



+292 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo28.04.2012. u 20:48 - pre 98 meseci
To koli IR prilagodjeno, ima u sebi drivere za IGBT ili MOSFET-ove, za bipolarce treba ipak malo snage kao
pobuda, i pojedini bipolarci imaju integrisane diode pa o tome kada dodje vrijeme, zavisi od izbora bipolaraca.
To je rekao @macolakg, prati njegove postove, covjek ima znanje i iskustvo. pOz

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo28.04.2012. u 22:50 - pre 98 meseci
@emiSAr

Mljac, socna ZVS LLC rezonantna naprava!
Upravo na takve sam mislio.
Osim osiguraca, treba obratiti paznju i na glavni trafo :-)

Pozdrav
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo29.04.2012. u 00:24 - pre 98 meseci
Pogledajte malo ovu literaturu: http://www.st.com/stonline/sta...p;doctype=TECHNICAL_LITERATURE

Pravio sam nekoliko rezonantnih LLC ZVS sa rezonantnim kontrolerom L6599, uopste nije tako strasno.
Trafo se mota lepo i lako, rucno. Npr. 400W aplikacija ima svega 19 navoja u primaru na jezgru ETD49. Primar zauzima oko 60% srednjeg stuba i mota se sa jedne strane, dok sekundar zauzima oko 30% srednjeg stuba. Malo komplikovano ga je izracunati, mora i malo empirijske korekcije, ali to radi savrseno. Hladno je kao tastina (punicina) dusa. Jedina stvar koja se greje, sto i nije neki problem je zica primara na trafou, a zbog toga sto nije ni sa cim prekrivena lako se i hladi...
Zbog skin efekta, sve se mota sa zicom napravljenom od sto vise tanjih lakiranih zica, upredenih medjusobno, ali stvarno nije nikakav problem napraviti par metara toga, koliko ukupno treba za ceo trafo. Mora se malo paznje posvetiti materijalu jezgra (namenjena za >300KHz, N87 i sl.)

Rezonantni konverteri su jedini konverteri koji mogu podneti totalan kratak spoj u trajanju od 1 SEKUNDE+ bez pregorevanja bilo cega :-). Kod hard sw. su predugacke i mikrosekunde :-).

Evo, radi lakseg racuna, pogledajte sledece aplikacione note: AN1300 (ST), AN2450 (ST), AN-4151 (Fairchild),
U-138 (Unitrode-Texas), UCC25600 (Texas Instruments), itd.....

Ne morate praviti PFC ispred ZVS-a, kod nas to jos uvek nije zakonom regulisano :-). Takodje kod nas nema potrebe za
multivoltage aplikacijom.

Kod LLC ZVS je inace veoma lako resiti drive izlaznih mosfet tranzistora (sto je kod hard switching jedan od kljucnih problema za pouzdan rad).

Naprave takvog tipa rade iznad 100KHz, i to sa strujama sinusnog oblika, sa ekstremno malim smetnjama.
Ko se bavi servisiranjem, LCD, plazma i LED tv, moze da vidi primer LLC ZVS u vecini od njih. Poznace te ih po: izuzetno malom i pljosnatom trafou i po beznacajno malim hladnjacima za mosfet-e, a i diode. Bukvalno su sve pozadinske rasvete u LCD monitorima resene ovom metodom. Upravo zbog sjajne imunosti na preopterecenje, malih gabarita, izuzetnog stepena iskoriscenja, male EMF buke, LLC ZVS su prakticno pregazili sve ostale tipove konvertera, osim za pomocna napajanja koja su flyback zbog mogucnosti vise stabilnih napona na izlazu, a i to je svedeno na snage do najvise 50-tak W.

Mala elektronska buka koju LLC ZVS emituje u prostor pociva na tome sto on stabilise napon promenom ucestanosti, tako da ima bolju distribuciju po spektru. Hard sw. rade obicno na jednoj ucestanosti, sa vrlo strmim tranzicijama, sto pravi ogromnu buku na osnovnom harmoniku i nekoliko visih...

Za audio aplikacije, ako napravite spravu sa 150-300KHz nosioca, nije uopste problem dobiti odziv regulacije u rangu od 10 perioda, sto ispada pri npr. 200KHz pri maksimalnom opterecenju, odziv regulacije napona sa SLOVIMA 20KHz, pri cemu su kod audio pojacavaca pokriveni stabilisanim naponom ne samo strujno zahtevan bas, vec i ceo srednje-visokotonski opseg, sa izlaznim elektrolitima reda par stotina mikrofarada!! Verujte mi da je odziv analognih stabilizatora tipa 78xx u tim granicama (ako stavite mali kondenzator iza 78xx rizikujete nestabilnost, a ako stavite veliki, onda je posle udarnog opterecenja odziv los zbog strujnog limita).

LLC ZVS mozete napraviti samo malo jaceg od najveceg ocekivanog opterecenja, uopste nema razloga za ekstremnim predimenzionisanjem sprave. Da bi se dobio polaz za maksimalnu ocekivanu struju koju ispravljac mora isporuciti, od kljucnog znacaja je poznavanje modula impendanse vasih zvucnih kutija (kriva promene impendanse u zavisnosti od frekvencije), i izracunati struju pojacavaca za tacku najnize impendanse zvucnika. Dovoljan je ispravljac tipa LLC ZVS sa 20-tak % vise od toga.

Zagrizite i pocnite! Garantujem odlicnu zabavu i po uspelom poslu sjajne rezultate :-))

Pozdrav svima
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo29.04.2012. u 01:39 - pre 98 meseci
Zaboravih nesto!

LLC ZVS je isproban sa mostnim pojacalom od 2 kom. TDA7294 po kanalu, na zvucnicima Totem Forest.

Rezultat je: precizan i u prostoru perfektno definisan BAS (sto se redje srece :- )), sa srednjim i visokim opsegom kome se nema sta zameriti, neverovatno preciznom prostornom slikom :-).

Fascinantan zvuk iz home-made naprave.



Jedva cekam da dobijem vremena da ga isprobam na Magnaplanar 1.7, koje je kupio jedan moj drugar, koji stvarno zna sta je dobar zvuk.

Pravio sam (kada je bilo vremena) i pojacavac sa LM3886, 6 komada u mostu za jedan kanal, i to tek savrseno radi.
Silno sam se razocarao (jer sam mislio da sam otkrio toplu vodu), kada sam posle nekoliko meseci video da Jeff Roland ima opak pojacavac upravo sa tim kolima. Na srecu, zadovoljstvo mi nije potpuno oduzeto, jer je moja koncepcija potpuno drugacija od njihove i puno nekih slicnih projekata koje sam iskopao kasnije na netu. Prijalo mi je kada sam otkrio citav klub ljubitelja LM3886, jer to je home-made sa zvukom koji se ravna sa spravama od iznad 5000 eura... Verujte, znam o cemu govorim. Napravio sam slusni test sa proverenim audiofilima (nekoliko njih u razlicito vreme, od toga par njih sa "ergelom" od blizu 100000 eura), direktno poredjenje sa Krell 300i, i svi su se izbecili od iznenadjenja i pobeleli od sujete, jer zamislite: kako SME jedan "pravisa" da zvuci kao nesto sto je toliko placeno :-)). Tome su naravno doprineli i izvrsni Totem Forest zvucnici.
Kako sam ih tek doveo do ludila kada sam zvucnicki kabl napravio od obicne gvozdene zice kojom se vezuje armatura poznate kao "paljena zica", samo sto sam negativnu povratnu vezu uzeo direktno sa terminala zvucnika :-)... terali su me da otkacim zice od povratne veze zato sto mi nisu verovali da to svira kroz gvozdje od par ohma otpora :-).
Dakako da sam otkacio -FB, samo sto sam imao i lokalni -FB sa nesto vecim pojacanjem, koga ovaj eksterni prekriva kada se zakaci. Sviralo je i tako, sa cujno losijim kvalitetom i na basu i visokim, ali sam ih uverio da to moze i kroz gvozdenu zicu.
Ali neverne tome i dalje bacaju hiljade evra na zvucnicke kablove, umesto da pojacavac naprave na zadnjem zidu zvucnika (spolja, dakako sa gumenim amortizerima), i sa nekoliko centimetara obicne bakarne zice se prikace za terminale zvucnika, a signal dovedu kvalitetnim balansnim kablom do pojacavaca, i tako ustede kog "somica" evra!!!

Mnogi strasni audiofili i "audiofili" ce biti uzasno razocarani u moju strucnost i sposobnost procene kvaliteta zvuka, ali uopste ne hajem za njihovo misljenje. Uverio sam se sa par "placebo" eksperimenata u to sta stvarno vecina njih cuje :-))) .

Uverio sam se da posle pozamasnog ekonomskog zrtvovanja u vidu raznih kablova za napajanje, zvucnickih, interkonekcionih, do najvece korekcije zvuka dolazi prvenstveno u glavi slusaoca...
Vecina kombinacija koje prave ne pociva na dobrom zvuku, vec na takmicenju ciji je veci (posebno novcanik) :-))
Drago mi je da sa mnom u potpunosti deli misljenje Dr. Bratislav Ninkovic, koji je doneo audiofilizam davnih 70' iz Britanije u Kragujevac i okolinu.. Najobrazovaniji audiofil koga sam do sada sreo...

Vazan aspekt inzvarednog zvuka je veoma dobro i"tvrdo" napajanje, pojacavac takodje treba da ima slicne mogucnosti.

Izvesni gopodin iz Japana, Ken Ishivata, se proslavio vrseci revizije napajanja na raznim Marantz proizvodima (svakako uz ozbiljnu novcanu nadoknadu). Svakako da Ken dobro zna sta radi... Ono sto je rezultat njegovog rada je smanjenje TRANZICIONE impendanse napajanja!!! Sto se vise priblizite konstrukciji za HF aplikacije, imacete sve bolji zvuk.

Nemojte se uopste plasiti odstupanja od uobicajenih puteva, utabanih od strane nekih eminentnih faca, pristup sa ledja (iz drugacije perspektive, naravno uz odgovarajuce znanje), moze dati iznenadjujuce pozitivne rezultate!!!

Pravite i radujte se tome!

Na kraju krajeva i najmocnije naprave na svetu su obicno kreacije jednog nadarenog ili omanjeg tima nadarenih ljudi, koji su u trenutku inspiracije stvorili bisere...

Puno pozdrava svima i neka mi "audiofili" ne zamere. (slobodno mogu da me smatraju notornom budalom :-)



 
Odgovor na temu

Miodrag-ba
sportski radnik
Berane, Crna Gora

Član broj: 265691
Poruke: 141
*.crnagora.net.



+40 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.05.2012. u 19:11 - pre 98 meseci

Evo i drugog sa filterima, duplim diodama i elektrolitima od 4700uF. Testiram sa pojačalom
LM 3886, da vidim kako svira, dobićete informacije vrlo brzo.


Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4054



+166 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.05.2012. u 19:15 - pre 98 meseci
Prekidačka napajanja dolaze na velika vrata,ako tako nastavite potuno ćete me preobratiti!
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

tesla017
Dragan Ilic
Nemam

Član broj: 15795
Poruke: 300
*.adsl.verat.net.



+5 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.05.2012. u 21:00 - pre 98 meseci
Vidim da je zavojnica legla

Sto se tice duplih dioda ne znam bash za ove duple diode kako su vezane ali ako su koriscene kao single a jedna se koristi kao dupla ta dioda ce se vishe grejati od druge dve diode...Zato sam mislio da je bolje staviti 4 BYW29 sve u svemu videcemo rezultate na kraju

Ajde pa da svi probavamo ovo cudo
Master, I am here to serve you!!!

http://forum.yu3ma.net/
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3437
178.77.24.*



+292 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo03.05.2012. u 21:32 - pre 98 meseci
Naravno da ce se vise grijati kada je na njoj dupla disipacija.Sve diode na jedan hladnjak koji treba biti mozda
cak i veci od hladnjaka na prekidackim elementima (FET ili bipolaraci ili cak IGBT ako se imaju odgovarajuci.)
Iako po DS imaju kratko vrijeme oporavka diode u ovim napajanjima dobijaju zestoke "samare" koje moraju
otrpiti. Za one kojima je malo napona koje daje ovo napajanje evo jedne koncepcije sa duplim naponom:
Izvor se vidi na slicici. Malo treba poraditi na ulaznom kao i na izlaznim filterima, ali koncepcija je bitna:
Potrebna dva identicna trafoa kao i buster kondenzatori uz iste.
Naravno, od tamo odakle su skinute diode treba uzeti i izolatore jer sve moraju biti izolovane od
hladnjaka.-

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 04.05.2012. u 06:53 GMT+1]

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Miodrag-ba
sportski radnik
Berane, Crna Gora

Član broj: 265691
Poruke: 141
*.crnagora.net.



+40 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo04.05.2012. u 07:43 - pre 98 meseci

Da. Zavojnica je legla, ali iz trećeg pokušaja. 2x75 navoja žice od 1mm. Prvi put okratio žicu.
Drugi put nije moglo da stane sve jer nijesam se baš mnogo potrudio da to lijepo nalegne.
Treći put sa velikom naporom sve stalo. Zato upozorenje onima koji žele da motaju da budu
veoma pažljivi jer u protivnom neće uspjeti, faliće prostora za 10-15 navoja. Ulazni filter je
originalni sa kodegenovog napajanja.

Tesla017. Meni najbliža prodavnica elektronike je 370km, a brze pošte ne saobraćaju po Crnoj Gori
tako da sam hendikepiran kad nešto zahvali ne mogu da trknem i da to kupim. Zato mi mnogi
projekti čekaju po par mjeseci zbog neke sitnice. Radiću i treci PCB upravo za diode BYW29 koje
si mi preporučio i mislim da će to da bude konačna verzija. Do tada imam samo ovo što već
koristim. Zahvaljujem ti još jednom na savjetima i uputstvima koja mi šalješ meilovima.

emiSAr. Stavio sam one otpornike (blidere) na izlazima i sa njima imam stalnu potrošnjo oko
110mA, napon je 26V. Dobra ti je ova šema koju si postavio +-50V dobro bi bilo postaviš i
ostale podatke pa da probamo i to. I vama hvala na podršci i savjetima.
 
Odgovor na temu

Miodrag-ba
sportski radnik
Berane, Crna Gora

Član broj: 265691
Poruke: 141
*.crnagora.net.



+40 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo08.05.2012. u 17:09 - pre 97 meseci

E boga mi (što kaže naš narod) moraćete svi da napravite bar po jednu ovakvu spravicu.

Prethodno sam morao da napravim pojačalo sa LM3886 da bi imao šta uključit na napajanje.
Prvi utisak je baš pozitivan. Očekivao sam da će se iz zvučnika ipak čuti neko
pulsiranje, krckanji ili nešto slično. Ustvari nijesam ni znao šta da očekujem jer sam svo vrijeme sebe
ubeđivao da to ipak ne može biti nešto baš kvalitetno, no pogriješih. Meni to radi
sasvim solidno i nejesam siguran da bi osjetio (bar na uvo) jeli napajanje prekidačko
ili ne. Da ga malo "ošrafim" i potjeram malo duže sa većom potrošnjom da vidim hoće li se
i koliko grijati, pa kačim fotografije i PCB.
 
Odgovor na temu

tesla017
Dragan Ilic
Nemam

Član broj: 15795
Poruke: 300
*.aDSL.Verat.Net.



+5 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo08.05.2012. u 19:07 - pre 97 meseci
Ako to radi i ako si zadovoljan kako zvuci onda racunaj da cu i ja da napravim jedan za amp na kome radim samo je sa LM4780 (dva lm3886 u istom kucishtu)

Drago mi je da je sve ispalo kako treba
Master, I am here to serve you!!!

http://forum.yu3ma.net/
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.adsl.eunet.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo08.05.2012. u 20:05 - pre 97 meseci
Nema razloga da ne radi. Evo npr. jednog od najboljih svetskih pojacavaca koji se napaja upravo SMPS napajanjem.

SMPS mu nimalo nije zasmetao da udje u sam vrh ovakvih naprava, a mnogi casopisi kazu da i jeste najbolji pojacavac ikada..

http://www.halcro.com/productsDM88.php
 
Odgovor na temu

Miodrag-ba
sportski radnik
Berane, Crna Gora

Član broj: 265691
Poruke: 141
*.crnagora.net.



+40 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo09.05.2012. u 07:51 - pre 97 meseci

Slažem se sa Vama. Do skoro je bilo nezamislivo da amateri, u samogradnji prave SMPS.
Ipak je za to trebalo malo više znanja, a pogotovo sofisticiranih alata. Ali vremena se mijenjaju.

LM3886, na 35W svirke na 4 oma zvučniku trošio je nešto manje od 1 ampera struje sa SMPS-a
Tokom svirke napon na SMPSU (ukupan) je varirao +-0.5v, a nijedna komponenta na SMPS-u
se nije grijala osim otpornika od 27k/5w.

Ovim zaključujem i fazu br. 2. Sad idem na povećanje napona odnosno da se malo domota ili
premota trafo kako bi se sadašnjih +-26v podiglo na +-35v. Merkam i oni šemu koju je postavio
emiSAr sa dva trafoa koji daju +-50v. Mislim da ći i ovo raditi jer imam sav materijal.
 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.adsl.eunet.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo09.05.2012. u 11:45 - pre 97 meseci
@Miodrag-ba

U guzvi sam, ali kada se rasteretim, postavicu LLC ZVS resonant konverter koji daje daleko bolje rezultate.
 
Odgovor na temu

Miodrag-ba
sportski radnik
Berane, Crna Gora

Član broj: 265691
Poruke: 141
*.crnagora.net.



+40 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo09.05.2012. u 12:14 - pre 97 meseci

Daj postavljaj, ali molio bih da to bude nešto prilagođeno, za amatersku gradnju.
 
Odgovor na temu

emiSAr
penzioner
Sarajevo, BiH

Član broj: 286119
Poruke: 3437
178.77.11.*



+292 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo09.05.2012. u 23:11 - pre 97 meseci
Evo jedan link za one sto ne znaju sta je LLC ZVS, a nisu pogledali one APnote sto je @macolakg postovao:
http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-4151.pdf

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 10.05.2012. u 00:49 GMT+1]

Nebom stupa, nebom lupa moja generacija., jedan po jedan, srest ćemo se svi...

 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3056
*.adsl.eunet.rs.



+1023 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo10.05.2012. u 13:41 - pre 97 meseci
@emiSAr

Hvala emiSAr, nisam imao vremena, za sat-dva idem na teren u B.Bastu.

Elektronicari se malo plase od ZVS LLC, ali kada ukapiraju da se cela filozofija svodi na racunanje prenosnog odnosa trafoa i raspodele sprege primar-sekundar na jezgru, da se sa tom napravom moze igrati cak i kada se naprave radikalne greske (a bez ozbiljne stete), pocece da ga prave masovno.

ZVS LLC se moze napraviti sa bilo kojim push-pull IC kontrolerom, uopste ne mora specijalizovano IC, ali specijalizovan IC ipak daje bolje performanse sa manje elemenata okolo.


Evo jos jednog data-sh., veoma jednostavnog ZVS LLC.

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ucc25600.pdf
 
Odgovor na temu

Miodrag-ba
sportski radnik
Berane, Crna Gora

Član broj: 265691
Poruke: 141
*.crnagora.net.



+40 Profil

icon Re: SMPS za pojacalo12.05.2012. u 09:51 - pre 97 meseci
Pitanje.

Postojeći trafo namotan je na sledeći način:
Prvo 20 navoja primara u jednom sloju, zatim 3 sloja sekundara, nešto izmiješano
i istovremeno za 5 i 12v. i poslednji sloj opet 20 navoja primara. Između slojeva primara i
sekundara ima i po jedan "prsten" bakarne folije koji je zalemljen za krajeve
primara.

Treba li "novi trafo za SMPS" namotati na neki sličan način ili može i na standardno
klasičan? Primar-izolacija-sekundar.
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: SMPS za pojacalo
(TOP topic, by 1OXB)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 821013 | Odgovora: 2535 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.