Vraća se robovlasništvo, ali ovaj put finansijsko

[quote]jericho1405: ^Ne kazem ja da neko od nas treba da se osjeca krivim zbog neimastine u Africi, vec da treba imati obzira. Vidjali smo ovdje komentare tipa, ko ih hebe kad su glupi. .../quote]

Vrlo je ruzno kad se misli kao sto je boldovano! Medjutim, pitanje je da li treba biti obziran prema nekome ko je bezobrazan toliko da nece nista da radi jer podrazumeva da ce dobiti pomoc kao obelezen za to!


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Ja nisam informisan o tome zbog čega je u nekim afričkim zemljama tako kako jeste, ali je sasvim moguće da su u pitanju korumpirane vlade koje rade za eksploatatore. Čisto sumnjam da neko ko gladuje ne bi radio da bude sit.

Međutim, to nema veze sa kapitalizmom, već sa imperijalizmom i kolonijalizmom, koji su doduše prevaziđeni i zamenjeni marionetizmom, kao naprednijim rešenjem (po siloe koje ih koriste).

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Izmedju ostalog netacnog sto si rekao, moram da se osvrnem na ovo jer je to jedna od najvecih zabluda koja zahvaljujuci tebi i slicnima jos uvek egzistira u narodu!

Nalazim za pravo da kazem nesto o tome iz prostog razloga sto mi je rodjeni ujak (rodjeni brat moje pokojne majke) bio sudija u to vreme o kome pricas bajke (u Beogradu, u Palati Pravde, drugi sprat, zaboravio sam tacan broj kabineta!). Znaci iz prve ruke tvrdim da je i tada bilo svakakvog kriminala ali se NIJE SMELO pisati o tome, niti pricati na radiju a narocito na televiziji koja ni na koji nacin ne moze da se poredi sa danasnjim TV dogadjanjima. Bilo je svega, od pljacki do ubistava koje su krili kao zmija noge! Svasta se radilo samo da ne izadje u javnost! Privredni kriminal je bio takav da je ovo danas "mala deca" u odnosu na tada! Ljudi koji su pocinili bilo kakav zlocin bili su u "nemilosti" i vrlo cesto je mrak gutao takve ljude. A neretko se mogao kupiti, takozvani, "oprost" i "naklonost" pa se zlocin ponistavao kao da nikada nije ucinjen! Sve je imalo svoju cenu, svaka vrsta kriminala je mogla da se "iskupi" odredjenom sumom novca! O tome nije smelo tada da se govori, ne sme ni danas o tim desavanjima ali ja imam dovoljno godina da me sankcionisanje moje reci ne zabrinjava ni malo! Sve, apsolutno sve negativno se krilo i zataskavalo na nepojmnjive nacine u danasnje vreme! Na kraju krajeva, pisao sam vec o tome pa koga interesuje moze da nadje.

Potpuno suludo velicati nesto kao sto je "odsustvo kriminala" u to vreme!!!! Ne mogu da verujem da jos uvek postoje ljudi koji su podlozni manipulacijama SFRJ! Neverovatno!

O ostalim navedenim stvarima necu sada, predugo bi trajalo a i smara me vise besmisao koji se ponavlja s vremena na vreme iz nemoci da se nesto suvislo kaze!!!



Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Kakve ovo ima veze s tim sto si zacrveneo? Ovo dokazuje humanost kako tacno?

Fun facts for pisac: to sto si opisao u citatu, to ti je npr. slika i prilika prosecne hardcore islamske zemlje. Serijatski zakoni, kriminal tezi nuli, kradja i slicne bedastoce su haram, itd. Zakljucak - da svi otfikarimo komad kite i da krenemo da se klanjamo?

Ljudi, krajnja su vremena da malo poradite na tom degenerisanom mehanizmu izvodjenja uzrocno-posledicnih veza.

Potpis

Nakon velike svetske katastrofe, Srbija će biti u prilici da povrati Kosovo i Metohiju

Hahaha! Poznat si sa jedne druge teme po svojim shvatanjima humanosti i pohlepe. Super je kada drugi treba da poturi svoje dupe, ali ti svoje nećeš nikako.



Hahaha! Svi su se samoposluživali novinama i kusurom. A znaš li da danas voće i sladoled stoje ispred mnogih radnji i da ljudi koji ih uzmu uđu u radnju da bi ih platili?

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

daj mi prvo definiciju kapitalizma.

Iako ga je, naravno, bilo, cak ni skala u decibelima nije dovoljna da uporedi obime ondasnjeg i
danasnjeg kriminala.

U ona vremena su se kriminalom bavili retki posvecenici - ili oni koji se rode stvoreni za tako nesto
(da ukradu, falsifikuju, itd), retki psihopate, i tu i tamo razna ekipa u vrhovima vlasti kojoj je malo
vode uslo u usi pa su pocinjali da glume mafijase (afera "Beograd-Inzenjering" recimo).

Oni istaknutiji u tom domenu su dobijali prvo robiju, zatim direktivu da svoje 'zanate' praktikuju
negde drugde (+ da tu i tamo obave po koji prljav poslic za vlast). Kad su dolazili kuci, znalo se
da ce biti kao bubice, sto su i bili - tu i tamo izlazak sa ekipom u kafanu, obavezan fudbal na lokalnom
terencetu subotom itd.

Vec pocevsi od ranih sedamdesetih:

Gomile obicne raje su pre svega imale resenu najosnovniju egzistenciju, jasne putokaze u kom
smeru je prava perspektiva. Apsolutno se nikome nije isplatilo ni da misli o kriminalu (tek mozda
o svercu iz Trsta ili tako necemu).

Od nekoliko hiljada ljudi iz svog geografskog okruzenja, ne znam ni za koga ko je u ono vreme
imao ikakve veze sa ikakvim kriminalom, izuzev par likova kojima su roditelji na visokim pozicijama
pravili neke privredne prekrsaje, jedan od njih iz bas najuzeg kraja odrobijao 6 godina i posle do
kraja zivota nije izasao na ulicu od blama i sramote.

Ipak najvaznije - omladina je u masovnim procentima isterivala svoju energiju na korisne stvari,
sport, muziku, tehniku, razne hobije. U zgradama u kojoj je od moje generacije bilo oko 50-100
dece, nije bilo retko cuti uvece vikendom ispred zgrade i po sedam-osam gitarista samo iz kraja,
pa je tu bilo i onih koji dodju sa strane da se malo i oni cuju, i da ih vide devojcice. I najvece sirovine
su skupljale i slusale ploce, zanimale se za muziku.

Skole i profesori su imali i autoritet i zasluzeno postovanje, a to je pocelo da se urusava tek negde
iza sredine osamdesetih.

Prema tome, iako je istina da se masa stvari u ovoj temi moze i treba sagledati iz najmanje dva
suprotstavljena ugla, po ovom konkretnom pitanju ne bi trebalo da bude nikakve dvojbe.

I ako je bilo tada kriminala a sigurno ga je bilo manje, tada se za razliku od danas letelo direkt u mardeljanu bez drugo-trece stepene presude, zalbe
bez kaucija ,pomilovanja , zastarelosti slucaja, nanogica i bez ispod minimalno propisane kazne .

Potpis

Viva lollapalooza

Što se privrednog kriminala tiče, bilo ga je mnoogo više.

U jednom tadašnjem meni odlično poznatom preduzeću je postojao čovek koji je mogao da razvija određeni deo. Ali, šta će to direktoru, kad on od toga nema ništa? Bolje da se uvozi, jer onda tu idu službena putovanja, ždranja, ručkovi, dnevnice i provizije. To nije bio slučaj u jednom preduzeću, već tipičan šablon ponašanja socijalističkih direktora u to vreme, odnosno duh vremena. Takva zemlja je morala da propadne. Naravno, oni ni izbliza nisu krali toliko koliko su oštećivali preduzeća. Da bi ukrao jedan dinar morao je preduzeće da ošteti za sto.

I onda se neko čudi kako mi nismo mogli da korumpiramo kapitaliste. Pa, kako da ga korumpiraš da radi na štetu preduzeća, kad je preduzeće njegovo?



Pa, i danas je kudikamo bezbedniji od Pariza, Njujorka i velike većine drugih metropola.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Tu mnogo gresis! Obim kriminala je vrlo uporediv, po broju kriminalaca se danasnjica razlikuje neznatno u poredjenju sa SFRJ. Problem je sto se ne vidi razmera. Daleko vise je pojedinacnih slucajeva u odnosu na privredni kriminal sada nego nekada. To je ono sto se "ne racuna" u sveukupnoj prici o kriminalu kod nas. Kao sto rekoh vise puta, iz prve ruke znam desavanja u SFRJ tako da ne govorim napamet. Malo je tesko napraviti pravu paralelu jer je drugacije vreme bilo ali neke stvari su moguce za poredjenje. Recimo, ubistva su skoro istog broja i variraju od godine do godine i nisu nista znacajno povecana ili smanjena u sadasnje vreme u odnosu na nekada. Narkomanija je u neznatnom povecanju (sve zajedno sa kompletnim pratecim kriminalom) ali se mora uzeti u obzir i to koliko je sada "novih droga" prisutno a koje nisu postojale nekada! Razbojnistva su totalno promenila "svoje lice" tako da je sada tesko napraviti bilo kakvo poredjenje. Mora se uzeti u obzir i to da su ratna desavanja donela neke druge vrste potreba kriminalaca kao i to da je sada mnogo laksa trgovina oruzjem. To za oruzje je cudna stvar, i u vreme SFRJ je cvetala ta trgovina, mislim na prodaju pojedinacnog "malog" oruzja a narocito municije! Vise se tada na crno prodavalo municije nego sada otprilike za trecinu! Malo nesvatljivo ali je tako. I ne mesaj psihopate sa klasicnim kriminalcima. To je sasvim posebna prica. Svako naselje je imalo svoju "ekipu" koja je "radila" i znalo se dokle im je teritorija i sta sve rade i ko je glavni. Mnogo je bilo organizovanije (na nivou malih "bandi) nego sada... I tako dalje...

Podvuceno - Vrlo romantican pogled na desavanja, kao u knjigama Mome Kapora. Ne kazem da su to bile lose knjige, naprotiv, uvek sam vrlo cenio njegovo stvaralastvo ali samo tako, kao lepe romanticne zapise o nekadasnjim desavanjima. Relnost se bitno razlikovala! To sto je skrivano je tako dobro radjeno da je zato i ostala ta fama do dan danas. "Normalan" covek nikada nije mogao da dodje do pravih informacija osim ako je imao losu srecu pa bio neposredno ukljucen na neki nacin. Sve ostalo se svodilo na misljenje koje si opisao (podvuceno).

Sa druge strane, apsolutno pogresan ti je navod " i tu i tamo razna ekipa u vrhovima vlasti kojoj je malo vode uslo u usi pa su pocinjali da glume mafijase"! Toga je bivalo toliko mnogo da je postalo zanemarljivo jer se podvodilo pod rutinu! Svi, apsolutno svi direktori (naravno, ne mislim bukvalno ali je toliko malo pojedinacnih slucajeva koji nisu bili takvi da moze slobodno da se kaze - svi!) su bili umesani u neku, narodnim jezikom receno, kradju ili proneveru. S' tim sto se to mnogo bolje i suptilnije radilo nego danas. Zasto? Pa zato sto nije bilo u opstem fokusu kao danas!!!! Nekada su Direktori preduzeca bili potpuno nedodirljivi za sve zaposlene u preduzecu a da ne pricamo o sveukupnoj javnosti. Pa samo se seti tretmana u kafani, restoranu, hotelu, na plazi, u prodavnici... bilo gde... kad se pomene da je neko Drug Direktor! Pa to danas ni u ludilu ne moze da se desi nikome. Sprdaju se sa Predsednikom Drzave na svakom koraku pa kako da tretiraju nekog Direktora?! :) Ranije su ga i panduri na ulici "strahopostovali" a danas se svako nalazi pozvan da pljuje svakoga, a narocito ako ima polozaj ili pare. Nekada se podrazumevalo da je neko ko je na nekom "polozaju" bude pun k'o brod i niko to nije ni komentarisao a ne nesto drugo! A Drug Clan Partije - to je posebna prica, vredna posebne teme!!! Bahanalije koje su vodjene medju tim ljudima su postajale legendarne - ko je imao prilike da uopste cuje za njih!!!

Mrzi me da kuckam vise, kao sto sam puno puta rekao, ima toga da se pise danima ali nema veze, samo imajte romanticnu predstavu o tim vremenima SFRJ! Ja cu samo po malo i po nekada da ispricam po nesto sto znam i cemu sam prisustvovao neposrednim prisustvom, ucestvovanjem...


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Upravo kad se uporedi ovaj aspekt price - kolicina brige i neizvesnosti ondasnjih roditelja
(recimo, mojih) u poredjenju sa danasnjim roditeljima (recimo, sa mnom), dolazi se do
najvise porazavajucih rezultata.

Prakticno ispada da je konkretno ta generacija, rodjena tu negde na Balkanu u vreme
revolucije svetski sampion u pogledu uslova u kojima su mogli da odgajaju decu (negde
od pocetka sezdesetih, pa par decenija dalje).

Sto se puke bezbednosti tice - dovoljno je samo sto kaze moj ovdasnji kolega rodom iz
Subotice koji kaze da su ga sa 4-5 godina roditelji ujutru pustali niz ulicu samog da ode
do obdanista, oko vrata je imao kanapcic sa kljucem od kuce, i sam je dolazio.

Izbor skola i cene skolarine ?

Briga oko zdravstvenog osiguranja ?

Strah od kriminala, otmice deteta, siledzijstva, maltretiranja, losih primera....da ne pominjem
drogu...?

Mogucnost, vreme i energija da se posvetis svom detetu ?

Neuporedivo sa bilo cime i bilo gde danas, do te mere, da je to tuzno.

Gotovo da nemam poznanika sa decom koji ne kaze istu stvar - "kad svojim klincima
pricam puke 'cold facts' o vremenu u kojima smo odrastali, gde smo bili, sta smo radili,
svi misle da im pricamo bajke"

anyway, Citakovic, Rubezic i Zemunac, danas bi predavali bezbednost na policijskoj akademiji !

Kad bi neko jednom na ovom forumu objasnio zbog cega je nesto tako idilicno, funkcionalno, prosperitetno, napredno, uredjeno itd. - pocelo da se urusava....

@Sceko

Narocito kad procitam ovako nesto:



?????

U neznatnom povecanju - danas kad u jebenom Aleksincu/Trsteniku/... nude da je kupis na ulici,
a nekad nisi mogao da nadjes rec droga osim na omotu ploce ? Niti si u +/- 8 generacija u svim
skolama neke normalnije beogradske opstine mogao da nadjes jednog jedinog narkomana (ako
izuzmem alkohol i duvan iz price).

Sto jednom davno neko rece na ovom forumu: lista registrovanih beogradskih narkomana je stajala
na list sveske - danas na taj list ne mogu da stanu ni oni sto se overe u liftu moje zgrade preko vikenda.


Zaista nemam mnogo izbora nego da te zamolim da za te i takve price - kao sto pisac vec rece - nadjes
nekoga ko u tim vremenima nije ziveo. Za to sto si napisao u svom poslednjem pasusu, najblaze
sto mogu da kazem je da je tesko disproporcionalna mitomanija.

Droga bila jednako zastupljena u skolama? Ne verujem.

A zasto mislis da danas, veceras, nije isto tako? Koliko je to "opasno" danas izaci uvece? Ja nesto ne vidim nikakvu frku a prilicno sam "nocni covek". Osim sto sada ima nenormalno puno pandura po gradu, narocito saobracajne policije! Nekada danima nisam vidjao pandura na ulici a sada kol'ko 'oces! I ne zato sto imaju posla pa mora! Pitao sam, raspitao sam se jer me to zanimalo. Pitao sam i neke drugove, inspektore, a pitao sam i puno "ćoškara" jer me bas zanima ta fama koja se stvara da je sada Beograd opasan grad za kretanje ulicama nocu. I odgovor pobija tvoje i ostala slicna misljenja! Zato i pitam, odakle ideja da je sada opasnije nocu ici gradom nego pre?


Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

daj Sceko ne bulazni, pa i baba Stevana zna da je nekad za vreme SFRJ bilo bezbednije, a da budem iskren meni je sad puno gore neko 90tih.