Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)?

  • 14 odgovora
  • 4.672 pregleda

Najnovija ↓

Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 17.02.2012. u 11:51 · pre 179 meseci #2
Sta ti je konkretno problem? Pretpostavljam da ti je poznat Gausov metod? Eventulano oko ovog b+3? Ako mnozis sa tim izrazom, b ne sme biti -3, pa taj slucaj treba posebno obraditi...
Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 17.02.2012. u 12:20 · pre 179 meseci #3
Svakoj jednačini može da doda bilo koju jednačinu pomnoženu bilo kojim brojem. Recimo, od četvrte jednačine može da oduzme prvu pomnoženu sa b+3 s tim da prva jednačina ostane nepromenjena. No, ako neku jednačinu zameni tom jednačinom pomnoženom nekim brojem, onda taj broj ne sme biti nula.

Dakle, od druge jednačine oduzmi prvu pomnoženu sa 2, od treće drugu pomnoženu sa 3, od četvrte prvu pomnoženu sa b+3. Onda na isti način rešavaj sistem od poslednje tri jednačine (jer se u njemu više ne pojavljuje x). Od treće ćeš oduzeti drugu itd.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 17.02.2012. u 14:15 · pre 179 meseci #4
Citat:
od treće drugu pomnoženu sa 3

Kako ovime pravim nulu?

Ali opet, ja sada dobijam neke neverovatne brojeve vezane za parametar b. Ne umem da se oslobodim. Ovaj zadatak sam imao na prvom kolokvijumu, i nisam umeo da napravim nule, posle nisam vise ni pokusavao. I sada sam uzeo da ga uradim, jer mi se blizi ispit, ali ne ide... :/
Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 17.02.2012. u 15:13 · pre 179 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put djoka_l 17.02.2012. u 15:30
  1. djoka_l17.02.2012. u 15:30zapis iz teksta poruke
#5
x+3y+(b+4)z=8
2x-y-3z=-2
3x+2y+z=2(b+3)
(b+3)x-5y-10z=-12

Sabereš prve dve jednačine, tada se dobije:

3x+2y+(b+1)z=6

Od ove jednačine oduzmi treću, pa dobiješ:

bz=-2b

Odatle dobiješ dva moguća rešenja, ili je b=0 ili je z=-2

Dalje radiš tako što probaš oba rešenja...

P.S. Dalje koristiš sistem bez treće jednačine, jer je treća linearno zavisna od prve dve...
Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 17.02.2012. u 15:48 · pre 179 meseci #7
Pa Kroneker-Kapelijevom teoremom, mozes kao Gausom.

a1 x1+a2 x2+a3 x3+...+an xn =a0

.........b2 x2+b3 x3+...+an xn =b0

..................c3 x3+...+cn xn=c0

I tako dalje, pravis trougao, samo sto kod Kronekera ne pises x1, x2, x3, vec samo koeficijente i slobodne clanove (a0,b0,c0...).

Mozes da menjas mesta i vrstama i kolonama.

Znaci u matrici si, pravis nule, a mislis o Gausu. :)
Potpis
A mathematician is a blind man in a dark room looking for a black cat which isn't there.
Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 17.02.2012. u 17:34 · pre 179 meseci #9
Ne mogu da pisem ceo postupak. Uglavnom, sveo sam na ovo
\left(
\begin{array}{ccccc}
 1 & 3 & b+4 & | & 8 \\
 0 & -7 & -2b-11 & | & -18 \\
 0 & 0 & b & | & -2b \\
 0 & 0 & 0 & | & 2 (11-b) b
\end{array}
\right)

Ako je b=11, rangA=rangA_p=3=> Jedinstveno resenje.

b=11\land (x,y,z)=(2,12,-2).

Ako je b=0, rangA=rangA_p=2<3=>Beskonacno resenja.

b=0\land (x,y,z)=(\frac{2+5 \alpha}{7},\frac{18-11 \alpha}{7},\alpha), \alpha \in \mathbb{R}

Za bilo koje drugo b nema resenja.
Potpis
A mathematician is a blind man in a dark room looking for a black cat which isn't there.
Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 18.02.2012. u 18:54 · pre 179 meseci #10
\left(
\begin{array}{ccccc}
 1 & 3 & b+4 & | & 8 \\
 0 & -7 & -2b-11 & | & -18 \\
 0 & 0 & -b & | & b+5 \\
 0 & -3b-14 & -b^2-7b-22 & | & -8b-36
\end{array}
\right)

Prvu sam mnozio sa -2 i dodao je drugoj, zatim sa -3 i dodao je trecoj, i sa -(b+3) i dodao je cetvrtoj. Onda sam drugu pomnozenu sa -1 dodao trecoj, i dobija to iznad. Dalje ne znam kako... Ne znam kako da napravim jos ove dve nule..
Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 18.02.2012. u 19:07 · pre 179 meseci #11
Zameni trecu i cetvrtu, a ovo zaokruzeno ce ti dati jos jednu potrebnu nulu.

Nisam proveravao da li ti je ovo tacno, ali ako jeste, ovo sto rekoh gore je jedini logican korak.

Potpis
A mathematician is a blind man in a dark room looking for a black cat which isn't there.
Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 18.02.2012. u 19:22 · pre 179 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put patkan1992 18.02.2012. u 19:34
  1. patkan199218.02.2012. u 19:34zapis iz teksta poruke
#12
Pogresio sam kod prosirene u trecoj vrsti: (treba 2b, a ne b+5)

\left(
\begin{array}{ccccc}
 1 & 3 & b+4 & | & 8 \\
 0 & -7 & -2b-11 & | & -18 \\
 0 & 0 & -b & | & 2b \\
 0 & -3b-14 & -b^2-7b-22 & | & -8b-36
\end{array}
\right)


Cime treba da mnozim sada da bih napravio tu nulu koju ti vidis kada zamenim mesta ovim dvema koje si zaokruzio?
Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 18.02.2012. u 20:19 · pre 179 meseci #13
Druga puta (3b+14)+Cetvrta puta -7.

A trecoj i cetvrtoj zameni mesta (mozes pre ovog gore, mozes i posle).
Potpis
A mathematician is a blind man in a dark room looking for a black cat which isn't there.
Re: Kroneker - (pomoc oko pravljenja nula ispod dijagonale)? 18.02.2012. u 20:42 · pre 179 meseci #14
Mozda taj poslednji potez i nije neophodan; s obzirom da taj kvadratni trinom nema nule, poslednji red ne donosi razliku izmedju ranga matrice sistema i ranga prosirene matrice...
Kada se analizira i resi sistem po prve tri jednacine, samo treba zameniti u tu cetvrtu da se vidi da li je to ok...
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme