pitanje u vezi otpornika

pozdrav svima
riknuo nam je programator brenera LANDIS & GIR LAE1 crkla je jedna od onih dioda u grecu i obadve zener diode zamenio sam. programator sad radi samo me muci sto su oni veliki otpornici pre greca vruci nemogu da drzim prst na njima
dali oni tu snagu od 1.26w koliko sam izracunao mogu da izdrze ili bih umesto njih mogao neki kondezator.
nisam siguran dali da ostavim ovako nisam elektronicar a ovo sto znam pokupi sam ovde od vas.

Popravka automatike/programatora za gorionike je veoma odgovoran zadatak
čak i ovlaštenim-certifikovanim servisima.

Exibicije oko popravke u kučnoj radinosti (otvaranje uredjaja i "rčkanje po njemu" ) podrazumeva
da si prekinuo/ukinuo garanciju proizvodjača (ne vezano na godište proizvodnje) na

-ispravan rad programatora i
-ispravno delovanje --SPERČAVANJE neželjenih posledica kada je programator u kvaru.

Cilj ove pisanije je da Te podseti da programatori gorionika Nisu Hoby uredjaji,
sa njima nema igre i da njihova delimična ili ne dovoljno stručna popravka može imati:

-Nesagledive posledice po korisnike !

Znači "pamet u glavu" prilikom popravke,jer svaka akcija oko programatora
mora biti takva da te ostavi spokojnog

-za vreme rada automatike dok nisi kod kuće !
A to nije mala odgovornost.

programator nema garanciju ali ima zamenu koja radi umesto njega a ovaj se nalazi na mom radnom stolu gde ga testiram ceo dan i jos uvek cu ga isprobavati jer imam zelju da naucim nesto vise o njemu.
hvala ipak na upozorenju
zamenjen je istim takvim programatorom kojeg smo imali u rezervi

marko,


Znam da nije više u garanciji ( od 1-God na primer),

Mislio sam na garanciju proizvodjača da
Nikad neće ništa loše da se desi--bez obzira šta je u kvaru !
Na tu garanciju mislim,

Kad neko nešto "lemi,menja ili "krivi/šmirgla kontakte" onda se gubi SVA garancija
da neće da se zapali kuća !

,eto

dobro nisam razumeo hvala
nego zar nema nekih boljih resenja za napajanje takvih kola od ovog sa otpornicima.
nemislim da menjam vec samo pitam

Pozdrav marko0309!
Ovo pisem izricito tebi,i ne zelim se prepirati sa ovdasnjim bogovima,sveznalicama(teoreticarima).
Ako ti se greju otpornici,onda ti je potrosnja elektricnog sklopa verovatno veca od predvidjrnog.
Probaj da ides u tom pravcu.Proveri dali ti je integralac ispravan.
Ako je crkla dioda i obe zenerice,vrlo je moguce da je i integralac stradao.
Javi dokle si stigao sa experimentom.

ovo treba da je programator za industrijski gorionik a imao sam iste takve nekad na odrzavanju.Koji je tacno model i ako ti treba dokumentacija za isti negdje sam imao pa da potrazim.Inace,sve sto je izvedeno na toj elektronici tako i treba da ostane.

nisam pazljivo procitao prvi post u kojem pise model programatora.Ipak,ako nemas dokumentaciju za isti,evo je:

www.boiler.com.sg/Kingstec%20files/Data/Landis/LAE.pdf

moji gorionici su bili plinski ali slicna su pravila za programatore

_{[Ovu poruku je menjao ybeelsec dana 26.01.2012. u 00:01 GMT+1]}

hvala vam
sto se tice sklopa isproveravao sam otpornike,kondezator i diode nabavili smo ic UA741CN vidim da mu je temp.opseg manji od ovog pa nisam hteo da menjam dok nenabavimo orginalni.
nakraju sam sastavio na stolu programator povezao sa nekim kontaktorima da mi simuliraju rad ubacio sam tu (fotoceliju) u kutiju i sijalicu da simulira rad brenera i to sve radi kako treba (ako ugasim sijalicu u radu izbaci gresku i ugasi sta treba a ako upalim sijalicu ranije isto izbaci gresku kao i sto treba) rele odradjuje i kad sam samo doveo napajanje a fotoceliju otkrivao i pokrivao.
a programator jeste LAE1 tacnije LAE1/1355 a gorionik je na naftu samo sto su dodali instalaciju za mazut tako da sad palimo i gasimo gorionik na naftu a radimo sa mazutom.
semu sam precrtavao sa nekog papira da se bolje vidi pa sam izostavio jedan otpornik od 22k spojen izmedju tacaka 13 i 14 i jedan elko 10/35 isto spojen izmedju tacaka 13 i 14
inace nasao sam i ja isto uputstvo znaci dosta pogotovo meni posto nisam radio sa mnogo takvih programatora pa ce mi biti ubuduce lakse u pronalazenju kvarova

to su 2W otpornici koliko ja vidim. Pad napona na njima zavisi iskljucivo od potrosnje uredjaja. Ako disipiraju 2W bice vruci ali ce "izdrzati". E sad, ja ne verujem da su projektovani da budu vreli, tj ne verujem da treba da disipiraju preko 1W, ako disipiraju preko 1W znaci da ti "nesto" trosi vise struje nego sto treba. Ako si ti izmerio ovih 70VAC na njima to je 18mA na 220VAC (4W potrosnja celog uredjaja, 1.25W disipacija na jednom otporniku dakle 3.75W disipacija na otpornicima i 0.23W potrosnja ostalog dela uredjaja)

cetvrt vata za 741 nije tako strasno tako da deluje da to sve radi u granicama normale, a ti 2W otpornici disipiraju 1.25W sto znaci da su vruci ali ne da ce da riknu tako da bi trebalo da to radi "kako treba" sada.

Naravno, ono sto je ET rekao kod tih sprava stoji "nisam elektronicar" i "opravljam programator brenera" nikako ne ide jedno sa drugim :D ali za igranje na stolu .. naravno ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

nepoznajem dovoljno ic 741 pa me interesuje dali tu struju moze on da vuce kad nije ukljucen rele ili neki deo ide kroz onu zenericu bzx 30 prilikom stabilizacije napona nisam se setio da proverim njih dali se greju a danas i sutra sam na terenu. neverujem ni ja da bih oni tako dimenzionisali otpornike zato i pitam.
mogao sam i odmah u pocetku da otvorim onaj sto je ispravan pa da vidim dali se njegovi otpornici greju ali bas zbog te neke sigurnosti nezelim taj da otvaram

Ti otpornici bi se trebali grijati do neke mjere/granice. To je vec neko spomenuo.

Najbolje bi bilo da izmjenjas sve elemente sa te ploce. Ako sam dobro vidio nema ih puno i vjerujem da nisu skupi, mozda se varam...
Ako imas vremena nacrtaj ponovo shemu, ali ovaj put kompletnu (spominjao si da si nesto izostavio).

Potpis

Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."

nije problem izmenjati sve.
vec je problem sto ovo kosta 1000 eura a verujem da ET nebih pravio napajanje ovog kola sa 240VAC preko otpornika od 2w za tu garanciju mozda bih ubacio i neki osigurac (100mA) i varistor na ulazu ili barem jace otpornike mozda i jace diode u grecu 1n4007 nisu puno skuplje od ovih.....
mislim da je njima i cena sklopa na kraju bila veoma vazna

LANDIS & GIR je ozbiljna firma i kada su odredili da se napajanje sa 230Vac na 30Vdc može isvesti
preko otpornika onda to znači da su dobro proračunali potrošnju celog sklopa,
treba verovati tom dobrom rešenju.

Naravno da su glavni otpornici blago topli,
(ali nikako prevrući--što ukazuje na preveliku potrošnju).

Potrebno je ispitati zašto na izvodu Br.2 od IC-741 imaš samo 5V
a ne 12V --kako obezbedjuje zenerka BZX12 ?
Mislim na ovo:


Uglavnom,
-šta god menjao---stavljaj isključivo iste elemente kao što su u originalu.

dobro hvala svima
ostaje mi da proveravam polako kad budem imao vremena verovatno cu zamenuti tu zenerku novom i ic ako nabavim isti pa videcemo rezultate. imamo jos dva polovna regulatora landis & gir hteo sam da proverim dali su oni ispravni pa da vidim koliko se greju otpornici ali kod njih nema tih otpornika vec trafo.
inace ovo mi je dobra zanimacija u slobodno vreme a uskoro cu dobiti novu (presvlacenje pelena) tako da vise necu imati toliko vremena za citanje foruma
pozdrav

@marko0309---Majstore !

Čestitam na "Ubadanju" !!!
Lepa vest ! ---Svaka čast što Ti pogodi " interfejs "

Kad se to lepo desi ___nečeš imati vremena za elektroniku,

Samo Ti nemaj vremena za Forum,
Dao BOG da ime više takvih Primera !

Ovo.

https://static.elitesecurity.org/uploads/3/0/3040791/2.JPG

po meni ne moze da kosta vise od par eura. nisam siguran, posto slabo nabavljam ovakve komponente, ali ipak mislim da nije previse skupo... ni blizu 1000eura.

Kako su vec ljudi rekli, sta god radio nemoj koristiti zamjene za komponente, nego mjenjaj identicnim.

Marko neka je sa srecom :)

Potpis

Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."

hvala vam na cestitkama
bojanst nije problem sve izmenjati znam da nije skupo i naravno zamenuti istim komponentama. kada budem jos nesto narucivao mozda nerucim i delove za ovo.
vise sam voleo da malo lupam glavom da vidim kako sta radi dobro je znati kako radi koji programator i onaj diagram (redosled paljenja). a znas i sam kako je kad stane brener a ima puno posla a vidjao sam kad se okupe oko njega pa pocnu da lupaju glavom i izgube ceo dan a da su pratili to uputstvo i seme brzo bih nasli problem.
a i zanimljiv mi je ovaj ic 741 mozda budem pravio sebi nesto sa tim ic
pozdrav