Srodne teme

14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori)
02.12.2008. Jajce i dalje glavni grad
30.01.2005. South Park na diskovima...
20.05.2004. Skejt park gde se nalazi???
25.08.2006. www.mobile-serbia.com
14.12.2004. Google Partners with Oxford, Harvard & Others..
18.05.2005. Soth Park - Vaš omiljeni lik, igrice, crtani...
02.08.2005. Kako preraditi sljedeći kod da moze u M$ c kompi..
22.09.2007. Casio Tough solar watch tehnologija
22.03.2007. South Park s11e01, pitanje

Navigacija

Brisanje liste

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11452 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Autor

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{09.08.2013. u 07:49 - pre 130 meseci}

Pa tacno ono sto sma pricao od pocetka, ceo taj projekat je potpuno idiotski. Oazi ti uslove za zemljiste:

The parameters for the selection of the plots suitable for the construction of solar plants were:
a) Land with scarce vegetation, without any high trees generating shade
b) Flat surface or with a 5 percent of gradient at the most
c) The height of the land should not be over 500 to 600 meters height above sea level
d) Easy access to public roads for the machinery and other facilities

Sto ce reci, idioti iz vlasti su im obecali 3000 hektara zitnica uz autoput da bi pravili struju za strance koju bi i sporucivali preko nase mreze. Nije ni cudo sto su dosli u Srbiju, niko drugi a sa dva grama mozga im to ne bi dao.

_{edit: naslov}

_{[Ovu poruku je menjao Nebojsa Milanovic dana 15.08.2013. u 11:09 GMT+1]}

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

Odgovor na temu

dule_ns
Novi Sad

Član broj: 123863
Poruke: 257
195.78.86.*

+690 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{09.08.2013. u 13:34 - pre 130 meseci}

Šta vam nije jasno, nešto slično je već prošlo u Novom Sadu - projekat nije bio nemoguć već je samo bio nepovoljan po grad. I to će Novi Sad koštati milione evra (po poslednjoj presudi valjda 4 miliona, al kolko sam shvatio nije još gotova priča). Naravno, glavni krivci ne da nisu kažnjeni nego se jedna od njih spominje kao mogući kandidat za ministra.

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
37.19.108.*

+6455 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{09.08.2013. u 13:39 - pre 130 meseci}

Iščitao sam onaj kompletan tekst na njhovom sajtu sa sve aneksima... Pazi, sa njihove strane ovo je čak moglo i da proradi. Od države su dobil 3000 hektara, oslobađanje od carine, EPS da izvrši priključenje za dž, mogućnost da prodaju struju po feedin tarifama (ukoliko im to bude odgovaralo)... Sa svim tim, recimo uložili su u ceo posao par stotina hiljada evra na pravne troškove, i sada mogu da dođu nekom velikom investicionom fondu ili banci i da traže zajednička ulaganja... Mislim, nije nezamislivo, ali i da se ostvarilo to bi bilo par desetina MW maksimum.
Sa druge strane čak i da im to nije uspelo, opet bi dobili 3000 hektara zemlje 'besplatno' u najam u narednih 60 godina, i za to bi morali da plate samo 250.000 evra penal zbog neizgrađivanja elektrane i to je to.
I treći scenario ovaj koji se desio je da država ne ispuni uslove i da oni uzmu debelu odštetu.

Mislim da je i njih iznenadilo da je Srbija prekršila ugovor sa tom banalnošću kao što je zemljište... Cenim da su očekivali da će to biti na mogućnošću priključenja elektrane, jer njihov plan 100x10MW elektrana, to je toliki udar za mrežu, pa mi smo rekonstruisali 25 trafo stanica i to je koštalo 2 miliona evra da priključimo 3MW, a kamoli da se priključi 10MW u nekoj nedođiji, pa tako 100 puta. Investicija u elektroenergetski sistem koji bi mogao da prihvati taj kapacitet je sigurno veći od same investicije u te photovoltaic elektrane, i drugo niko ne spominje potrebu za balanskom elektranom snage jednog obrenovca, koja bi se palila u slučaju ispada PV elektrana, kad oblak dođe iznad njih i sl...

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
37.19.108.*

+6455 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{09.08.2013. u 13:45 - pre 130 meseci}

Citat:

mmix:
Sto ce reci, idioti iz vlasti su im obecali 3000 hektara zitnica uz autoput da bi pravili struju za strance koju bi i sporucivali preko nase mreze. Nije ni cudo sto su dosli u Srbiju, niko drugi a sa dva grama mozga im to ne bi dao.

A, ne :)

Srbija bi bila obavezna da otkupi tu energiju po povlašćenim tarifama, ukoliko se Securumcima tako više svidi. Pogledaj šta kaže njihov "Framework agreement", član 4.:

Citat:

4. Sale and Export of Energy
4.1 Energy produced from the photovoltaic plants will primarily be intended for export, and in case the incentive measures of the Republic of Serbia for energy produced from solar power, as well as the actual price of electric energy, turn out to be economically lucrative, the same produced energy can also be sold directly in the Republic of Serbia.

_{[Ovu poruku je menjao ventura dana 09.08.2013. u 14:59 GMT+1]}

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{09.08.2013. u 15:00 - pre 130 meseci}

Gde tu pise da je Srbija obavezna da otkupi tu energiju u bilo kom slucaju?

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
37.19.108.*

+6455 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{09.08.2013. u 20:31 - pre 130 meseci}

Jel ti razumeš Engleski?

Citat:

4. Sale and Export of Energy
4.1 Energy produced from the photovoltaic plants will primarily be intended for export, and in case the incentive measures of the Republic of Serbia for energy produced from solar power, as well as the actual price of electric energy, turn out to be economically lucrative, the same produced energy can also be sold directly in the Republic of Serbia.

Da ti prevedem:

Citat:

4. Prodaja i Izvoz (električne) Energije
4.1 Energija proizvedena u solarnim elektranama je primarno namenjena izvozu, i u slučaju da podsticajne mere Republike Srbije za energiju dobijenu u solarnim elektranama, kao i aktuelna cena električne energije, se ispostave unosne, proizvedena energija može biti prodata direktno Republici Srbiji.

Dakle ovim članom se stipuliše:
1. Da je proizvedena energija uglavnom namenjena izvozu
2. U slučaju da su podsticajne feedin tarife koje obezbeđuje Srbija isplativije za investitora od izvoza, investitor može tu energiju da prodaje Republici Srbiji po povlašćenim tarifama.

Ja nisam neki poseban pravnik, ali zna se tačno i precizno kako treba da izgleda član koji kaže da će ta proizvedena energija biti isključivo namenjena izvozu, odnosno, ne mora ni da se kaže da je za izvoz, ali bi trebalo da su izričito rekli da ta energija neće biti podložna podsticajnim tarifama.
Takođe, onako laički zaključujem da pravnici u našem ministarstvu izgleda uopšte nisu čuli za anglosaksonsko pravo, i kako se ono razlikuje od kontinentalnog koje se primenjuje u Srbiji. Recimo ono na šta verovatno niko nije obraćao pažnju je to da je u tom celom procesu potpisana masa nekih ugovora, frameworka, memoranduma, a da su naši pravnici ignorisali sve to vodeći se sistemom kojim funkcioniše kontinentalno pravo da će sudija da prati sled događaja pa na osnovu toga stvoriti sliku o predmetu u slučaju spora, a nisu obratili pažnju da se u engleskom pravu ugovori ne gledaju na taj način, već svaki ima važenje sam po sebi, osim ako se sporni članovi nisu izričito opozvali u narednom dokumentu.. Tako da to što su oni potpisali u krovnom sporazumu da Srbija neće imati obavezu otkupa te energije po povlašćenim cenama ne znači ništa ako nisu opozvali ovaj član iz "framework agreementa" koji kaže da oni mogu ako hoće da prodaju tu struju Srbiji po povlašćenim tarifama. Čak i cenim da se njihov odštetni zahtev i bazira na tome.

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{09.08.2013. u 20:46 - pre 130 meseci}

Koji deo "can also" si ti preveo kao "Srbija je u obavezi"?

Gledao sam stvarno tri puta da nisam propustio neku rec. Ali ne vidim da je Srbija OBAVEZNA da otkupi tu energiju - tj. moze joj biti prodata, ali ne vidim po cemu je Srbija obavezna da je otkupi ako ne zeli?

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
37.19.108.*

+6455 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{09.08.2013. u 21:03 - pre 130 meseci}

Zato što se to tako tumači u anglosaksonskom pravu.

U tom članu je jasno navedeno da je investitor taj koji odlučuje da li će energiju da izvozi ili prodaje Srbiji. U tom "Framework agreement"-u Srbija se nigde nije izlasnila da želi pravo da li će prihvatiti tu energiju ili ne. To su kasnije napisali u "Umbrella agreement"-u, gde su izričito rekli da srbija neće imati obavezu otkupa te energije po važečim feedin tarifama, ali nisu opozvali taj sporni član iz "Framework agreement"-a, i tu je greška u koracima.

Svaka privatna firma koja iole drži do sebe uvek angažuje advokate u engleskoj kada potpisuje ovakve ugovore, a kamoli da to ne uradi država. Ali u slučaju Srbije je izgleda sve moguće.

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{09.08.2013. u 21:12 - pre 130 meseci}

A kako ugovor koji drzava A potpisuje sa stranom firmom potpada pod common law uopste a ne pod pravom te drzave?
Moze nesto malo laickije da potvrdi zasto se taj clan tako u common law shvata?

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.mbb.telenor.rs.

+6455 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{09.08.2013. u 21:27 - pre 130 meseci}

Ugovor je u nadležnosti i biće tumačen prema zakonima Srbije, ali će u slučaju spora biti nadležan međunarodni arbitražni sud u Londonu koji ugovore posmatra po anglosaksonskom pravu jer su u tom stilu i pisani svi ugovori vezani za ovaj projekat. Dakle tumačenje će biti po zakonima Srbije, ali sama interpretacija ugovora je po anglosaksonskom pravu.

Kako je meni laički poznato, sudija u Srbiji će logički gledati sled predmeta i pokušati od toga da iskonstruiše pravednu priču iako ona možda nije u potpunom slaganju sa onim što piše na papiru. Sudija u Londonu će se pridržavati isključivo onoga što piše na papiru, iako je možda sasvim očigledno da je u pitanju obmana, on se mora držati slova na papiru.

Dakle sudija u Srbiji bi rekao, aha, krovni ugovor je potpisan nakon framework agreementa, samim tim on je 'stariji' i nema veze šta piše u framework agreementu.
Sudija u Londonu će reći, jeste, u krovnom ugovoru piše da srbija nema obavezu da otkupi energiju, ali u framework agreementu koji je potpisan pre njega to piše, nigde posle nije opozvan, samim tim i taj član se mora ispoštovati.

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{10.08.2013. u 06:56 - pre 130 meseci}

Da li sam jedini kome je ovo prvo nelogicno? (da ce biti po zakonima Srbije ali da ce arbitrazni sud gledati po svojim zakonima efektivno?)

Nisi mi dao neki link ili prethodni slucaj gde bi se videlo zasto bi se u As pravu ovo interpretiralo kako kazes? Skroz je suprotno zdravom razumu, ali ne bi me cudilo da jeste kako kazes.

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.mbb.telenor.rs.

+6455 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{10.08.2013. u 13:13 - pre 130 meseci}

Citat:

Dexic: Da li sam jedini kome je ovo prvo nelogicno? (da ce biti po zakonima Srbije ali da ce arbitrazni sud gledati po svojim zakonima efektivno?)

Nije tu bitan toliko zakon koliko interpretacija onoga što je napisano.

Verujem ja da će oni tu slediti zakone Republike Srbije, to nije sporno, ali bitno je kako će sudije arbitražnog suda interpretirati ono što je napisano. I tu je upravo bitan onaj primer koji sam ja naveo. Sudija u Srbiji bi uzeo ovu celokupnu dokumentaciju, i napravio neki sled događaja od toga i sam došao do zaključka šta je tu bio cilj ugovora. On bi recimo ignorisao onaj član iz framework ugovora jer se ta ista materija vrlo precizno definiše u starijem krovnom ugovoru.
Engleski sudija to ne bi tumačio na taj način, već bi bukvalno gledao svaki pojedinačan član u svkaom ugovoru, osim ako taj član ili celokupan prethodni ugovor nije opozvan. To je onaj čuveni "fine print" gde banke zeznu mušteriju, iako je možda kontekst celog ugovora vrlo jasan i na strani korisnika, a u fine printu se korisnik obespravljuje i banka stavlja u bolju poziciju, engleski sudija će ispoštovati bukvalno to što piše, dok bi neki naš Srpski sudija odbacio taj fine print i okarakterisao ga kao pokušaj obmane.

Citat:

Dexic:
Nisi mi dao neki link ili prethodni slucaj gde bi se videlo zasto bi se u As pravu ovo interpretiralo kako kazes? Skroz je suprotno zdravom razumu, ali ne bi me cudilo da jeste kako kazes.

Nemam neki poseban link za to, ali idem sledećom logikom:
- Potpisnici ugovora su firma sa Malte i Republika Srbija.
- U ugovoru je određen sud u Londonu kao nadležan u slučaju spora.
- Ugovor je pisan u duhu anglosaksonskog prava.

Odgovor na temu

Dexic
ASP

Član broj: 253999
Poruke: 3837

+1376 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{10.08.2013. u 13:21 - pre 130 meseci}

Ovo zadnje shvatam ali nisam to pitao - vec da potkrepis zasto se tako interpretira u AS pravu?
EDIT: Odakle ti uopste anglosaksonsko pravo danas?:) Common law mislis, nadam se?

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.mbb.telenor.rs.

+6455 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{10.08.2013. u 13:24 - pre 130 meseci}

Pojma nemam zašto, tako mi je jednom prilikom objasnio advokat kad smo pričali na tu temu.

Odgovor na temu

Otto23

Član broj: 300024
Poruke: 4

+2028 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{20.08.2013. u 22:37 - pre 130 meseci}

Expertski - nema sta...
Nego mene zanima koliki procenat je uzela "ekipa", za potpisivanje ovakvog "posla" u narodno ime...

Citat:

Sunce ti poljubim: Država nasankana za 160 miliona evra u poslu sa solarnom energijom
Gorica Avalić | 20. 08. 2013. - 21:47h

Umesto najvećeg solarnog parka na svetu vrednog 1,7 milijardi evra, Srbija će od firme „Sekjurum ekviti partners“ dobiti tužbu od 160 miliona evra. Upućeni smatraju da ova firma, registrovana na of-šor teritoriji nije ni planirala da gradi solarni park, nego joj je cilj bio da po povoljnim uslovima dođe do 3.000 hektara zemljišta koje bi kasnije preprodavala drugim firmama ili da ugovor propadne, pa da dobije novac od odštete.
Potpisivanje memoranduma o razumevanju u maju 2012.

Firma „Sekjurum ekviti partners“ (SEP) tražila od Vlade Srbije da joj obezbedi 3.000 hektara zemljišta za izgradnju solarne elektrane snage 1.000 megavati. U Ministarstvu energetike tvrde da su im ponudili parcele ukupne površine 30.000 hektara, deset puta više nego što je traženo, ali da je ovoj firmi odgovaralo manje od 200 hektara.

- Naša strana je predložila da na toj površini izgrade solarne panele snage 100 megavata. Međutim, ni ta investicija nije počela da se realizuje, što pokazuje da investitor nije imao ozbiljnu nameru da gradi solarni park - objašnjavaju u Ministarstvu energetike.

U ovom ministarstvu tvrde da su oni još na početku imali primedaba na ovaj dokument jer su smatrali da sa tehničke strane nije realno izvodljiv, jer je reč o gigantskom solarnom parku kakav za sada ne postoji nigde u svetu, ali su na insistiranje Ministarstva finansija, koje je prvi potpisnik sporazuma, prihvatili da daju šansu investitoru.

Savetnici za investicije objašnjavaju da je već sama adresa firme koja je registrovana na of-šor Kajmanskim ostrvima i Malti, trebalo da bude alarm da ozbiljnije provere firmu koja im obećava milijarde.

Ni of-šor teritorija, ni to što nemaju iskustva u poslovima ove vrste, ni sajt na kojem nema nikakvih detaljnih informacija o firmi, zaposlenima ili istorijatu poslovanja, nisu bili dovoljan znak da nešto nije u redu, pa je tek naknadno, kroz provere antikorupcijskog tima Ministarstva energetike, utvrđeno da postoje indicije da je firma slične aranžmane pokušala da realizuje u još nekim državama, takođe bez uspeha. Sumnja se da je cilj ove firme bio da po povoljnim uslovima dođe u posed 3.000 hektara zemljišta koje bi kasnije preprodavala drugim firmama, ili da posao propadne i da tuže Srbiju za odštetu.

Slobodana Ružića, suvlasnika preduzeća „Enerdži sejving grup“, čudi što je Vlada Srbije uopšte potpisivala sporni sporazum.

- To je nerealna investicija i niko ozbiljan nije smeo da pomisli da će ikada biti ostvarena jer zahteva enormne investicione troškove koje mogu da obezbede samo ogromni investicioni fondovi. Drugo, takav projekat je neisplativ bez veoma velikih podsticaja države za njegovu realizaciju, a naša država to ne nudi. Tu nema nikakvih dilema - to nije projekat koji može da se isplati - tvrdi Ružić za “Blic“.

Ipak, predstavnici ove firme i dalje su u Beogradu, a tužba još nije podneta.

- Mesecima smo pokušavali da stupimo u kontakt sa nekim iz Vlade. Tužbu smo mogli da podignemo još u aprilu, a ako se uskoro ništa ne reši tražićemo i penale za kašnjenje od 900.000 evra i podnećemo tužbu - objašnjava Aleksandra Marojević, PR firme „Sekjurum ekviti partners“.

Hronologija događanja

- Novembar 2011.
Prvi put je najavljena izgradnja najveće solarne elektrane na svetu od 1.000 megavata i potpisan je sporazum o saradnji koji pravno gledano nije bio obavezujući dokument.

- Maj 2012.
Oliver Dulić, tadašnji ministar životne sredine i prostornog planiranja, potpisao je sa investitorima memorandum o razumevanju, takođe pravno neobavezujući dokument.

- Oktobar 2012.
Krovni ugovor, prvi obavezujući dokument, potpisali su ministri Mlađan Dinkić i Zorana Mihajlović i tada je najavljeno da će u ovaj „posao veka“ biti uloženo 1,75 milijardi evra.

- 1. april 2013.
Vlada Srbije trebalo je do ovog roka firmi „Sekjurum ekviti partners“ da obezbedi dozvole i lokacije za gradnju. Pošto nisu, investitori traže isplatu penala od 900.000 evra.

- 30. jul 2013.
Firma „Sekjurum ekviti partners“ najavila je tužbu protiv Vlade Srbije pred Arbitražnim sudom u Londonu za odštetu od 160 miliona evra za narušen ugled i gubitak prihoda.

http://www.blic.rs/Vesti/Tema-...-u-poslu-sa-solarnom-energijom

Ignore list: Konislav (aka 2012)
war is peace :: freedom is slavery :: ignorance is strength

Odgovor na temu

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.dynamic.sbb.rs.

+6455 Profil

Re: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

^{20.08.2013. u 22:43 - pre 130 meseci}

Citat:

Otto23:
Nego mene zanima koliki procenat je uzela "ekipa", za potpisivanje ovakvog "posla" u narodno ime...

Par glasova... Što je najtužnije u celoj priči...

Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Securum Equity Partners will realize 1000MW Solar Park in Serbia

Strane: 1 2

[ Pregleda: 11452 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Srodne teme

28.06.2007. Mid Europa Partners Preuzeo SBB (Srpske Kablovske..
10.03.2010. PayPal u Srbiji do kraja 2007-me?!
22.11.2007. Novi vlasnik Verata
17.12.2010. Solarni avion sleteo posle 26 sati
23.08.2010. solarna četkica za zube kojoj ne treba pasta
03.05.2011. Novel sold to Attachmate Corporation, MSFT gets IP
27.01.2011. A za Erica... nagradica :)
30.11.2011. brisanje karakteristika i zamenjivanje u celiji
25.12.2011. U Srbiji NAJveći solarni park ikada

Navigacija

Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.