Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...
(Zaključana tema (lock), by Goran Mijailovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 39600 | Odgovora: 228 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.direct-adsl.nl.



+6455 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 08:17 - pre 151 meseci
Citat:
Braksi
a) zasto je novi vlasnik u obavezi da dobro posluje ? I ko uopste moze preuzeti obavezu da ce "dobro poslovati" sto podrazumeva da nece otpustati radnike i da nece otici u stecaj ? Mislim dajboze.

Upravo to. Vlasnik firme ima pravo da radi šta god hoće sa svojom imovinom, i da upravlja njome onako kako smatra za najshodnije. Ako firma ode u stečaj, na koju foru bilo ko može da dokaže da je to neko radio namerno, ili je to posledica loših poslovnih odluka. Da je loše poslovanje firme kriminal, naši zatvori bi bili puni direktora i rukovodstva svih državnih firmi.

Citat:
Braksi
b) ako novi vlasnik dobije kredit na osnovu hipoteke to je stvar njega i banke koja je odobrila kredit ili ne ? Ne uspe svaka banka da realizuje svaki kredit.

To ovde pokušavam da objašnjavam pojedincima. Nije dotični FAM uzimao pare iz nekih državnih fondova za razvoj i sl. već se zaduživao kod poslovnih banaka, a koje su za novac koji je dat kao kredit uzele nekakve garancije. Da li im je to bilo dovoljno ili ne, nije naša stvar da se time bavimo. Ako im nije bilo dovoljno onda će da puknu XX miliona koliko su dali, pa sledeći put neće tek tako da ulaze u poslove, a ako je dovoljno, onda će da se naplate po zakonu i nikom ništa.
 
+1

stil

Član broj: 4832
Poruke: 2066



+419 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 08:23 - pre 151 meseci
Ventura on jeste vlasnik. Međutim ako je firma pre toga godinama poslovala uspešno nakon njegovog preuzimanja dodat je uslov da će tako i dalje biti - potpisan sporazum sa zaposlenima i državom. Šta je problem. Ponovo kažem jedno je kad kompaniju izgradiš od nule a drugo kad uspešnu firmu nakon preuzimanja uništiš.
 
0

the_tosic

Član broj: 37314
Poruke: 381
*.ptt.rs.



+128 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 08:25 - pre 151 meseci
Mali offtopic,

Sta bi bilo da neko kupi firmu, stavi firmu pod hipoteku i uzme kredit (pare "potrosi" u drugoj firmi), i agencija za privatizaciju odluci da raskine ugovor (uzme firmu nazad).

Da li bi banka mogla da naplati te pare itd?
 
0

DrFill2Good

Član broj: 288484
*.dynamic.sbb.rs.



+255 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 08:27 - pre 151 meseci
@Braksi

Razlika u odnosu na zapadni sistem je u nacinu na koji se doslo do vlasnistva. Za vreme socijalizma sve fabrike su bile drustvene. To znaci da su pripadale svima (radnicima, penzionerima, gradjanima). Koliko god to nekome smetalo, cinjenica je da su sve dobre i zdrave fabrike bile samostalne, vracale su kredite i cesto od sopstevenog viska (nisu sve delili kroz plate) prosirivali i unapredjivali fabrike. Tokom 90-tih godina postojao je zakon po kome su radnici i penzioneri mogli da svoje vlasnistvo i svojinska prava nad firmom ozvanice kupovinom akcija. Firme koje su tada postale AD i dan danas dobro posluju ili su prodate kasnije strancima po realnoj (vise miliona ili milijardi evra) ceni. Gubitasi su ostali to sto su bili i za vreme socijalizma, njih je drzava vecito i neuspesno pomagala.

Prelomni momenat je bio kada je petooktobarska vlast administrativnom odlukom (pretocenom u zakon) ukinula postojanje drustvene imovine i pretvorila je u drzavnu kojom moze da raspolaze. Zatim je drzava proglasila da nije sposobna da sama rukovodi tolikom imovinom (investira) i da je najbolji nacin prodaja (naravno, novac se pre svega slivao u drzavnu kasu, bivsi vlasnici su ostali kratkih rukava). Tada na scenu stupa "burazerska privatizacija" sistem gde je sva drzavna imovina prodata u bescenje, sve pod izgovorom da ce novi vlasnici podici poslovanje i ekonomiju na novi, visi nivo.

Novopecene domace gazde su (poreklo kapitala je u najvecem delu vrlo sumnivo) dosle u posed radnickih fabrika po bagatelnim cenama, obicno vise desetina manjim od trzisne vrednosti. Drzava je to pravdala kojekavim dugovanjima i slabim poslovanjem, ali podatak da je samo vrednost nekretnina bila mnogo veca (odatle mogucnost hipotekarnog zaduzivanja) od cene placene za kupovinu dovoljno jasno govori sta je u pitanju. Retke su firme koje su imale koliko-toliko postene gazde, koji su nastavili proizvodnju i trude se da odrze firmu. Ostali su krenuli da unovce svoju "dobit" rasprodajom. Zato je i doslo do toliko velikog broja nezaposlenih, firma se bolje proda kada nema radnika.

Kada se postavlja pitanje da li su drzava i gazde imali pravo da tako rade, to nije isto kao kada se takvo pitanje postavi zapadnim gazdama koji su svoje firme stekli sopstvenim ulaganjem i poslovanjem. U tome je razlika.
 
+1

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 08:33 - pre 151 meseci
@ventura
Nesto ne verujem da su banke tako lako gube. Pre ce biti win-win situacija.
Ne sumnjam da je sve cisto na papiru i da su nasli rupe u tim ugovorima, a i gde ih nema napravili su ih jer je ovo Srbija.
 
0

jnk
beograd

Član broj: 29216
Poruke: 1472



+1498 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 08:41 - pre 151 meseci
Kada namerno oštetiš neko pravno ili fizičko lice zarad svoje koristi to se smatra krivičnim delom. Namerno teranje firme u stečaj je krivično delo(likvidacija nije isto što i stečaj). Ako uzmeš kredit i pare ispumpaš i firma ti propadne, odgovorno lice za to može odgovarati i to se sve lako dokazuje pogotovo u zapadnom svetu.
 
0

ventura

ventura
Član broj: 32
Poruke: 7781
*.direct-adsl.nl.



+6455 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 08:45 - pre 151 meseci
Citat:
stil:
Ventura on jeste vlasnik. Međutim ako je firma pre toga godinama poslovala uspešno nakon njegovog preuzimanja dodat je uslov da će tako i dalje biti - potpisan sporazum sa zaposlenima i državom. Šta je problem. Ponovo kažem jedno je kad kompaniju izgradiš od nule a drugo kad uspešnu firmu nakon preuzimanja uništiš.

On je vlasnik. Kraj priče.

Da li je on napravio tu kompaniju, ili je ona postojala 200 godina pre njega, to apsolutno nije bitno. Bitno je da je on postao vlasnik kompanije, na koji način to takođe nije bitno. Ako je postao vlasnik privatizacijom, onda uz puko plaćanje određene cene ugovorom se obavezao da će preuzeti i neke druge obaveze (socio-ekonomski program, dugovanja itd.), dok je kontrola ispunjenja tih ugovornih obaveza u nadležnosti Agencije za Privatizaciju. Dakle ukoliko neko nije održao broj zaposlenih na šta se obavezao u ugovoru, Agencija za Privatizaciju je bila dužna to da kontroliše i da na osnovu toga reaguje i raskine takav ugovor jer jedna od strana ne ispunjva svoje ugovorne obaveze.

Zašto do toga nije došlo (ukoliko je uopšte prekršeno neko pravilo u slučaju FAM-a) je pitanje koje treba postaviti Agenciji za Privatizaciju, a ne onome ko je kupio firmu.

Citat:
the_tosic:
Sta bi bilo da neko kupi firmu, stavi firmu pod hipoteku i uzme kredit (pare "potrosi" u drugoj firmi), i agencija za privatizaciju odluci da raskine ugovor (uzme firmu nazad).

Da li bi banka mogla da naplati te pare itd?

Banka bez problema može da naplati te pare ukoliko ima sredstva obezbeđenja (bankarsku garanciju, menice, hipoteku), jer sa pravne strane promena vlasničke strukture preduzeća ne utiče na postojeće obaveze tog preduzeća. U slučaju poništavanja privatizacije preduzeću se menja samo vlasnik i eventualno rukovodstvo, a sve ostalo ostaje pa tako i obaveze prema banci koje je stvorilo prethodno rukovodstvo.

Citat:
DrFill2Good:
Koliko god to nekome smetalo, cinjenica je da su sve dobre i zdrave fabrike bile samostalne, vracale su kredite i cesto od sopstevenog viska (nisu sve delili kroz plate) prosirivali i unapredjivali fabrike.

A onda je mrmot zavio čokoladu...

Naša ekonomija je prilično dobar pokazatelj kakva su to preduzeća bila... U suštini nije bio problem da se ti zadržiš na nekoj nuli uz male dotacije od strane države, ili čak da imaš i neki profit kad radiš na apsolutno zaštićenom tržištu i kada kupci nemaju nikakvog drugog izbora osim tebe.

Zamisli fabriku televizora EI Niš. Da li si u to vreme, 70/80tih mogao da odeš u radnju i vidiš Sony, Panasonic, Grunding televizore na polici zajedno sa onima iz EI Niša? - Nisi.
Situacija je bila takva da ukoliko si želeo da kupiš TV, morao si da uzmeš onaj od EI Niš, ma koliko loš i skup on bio. I onda je kao EI Niš bio uspešna firma sa kvalitetnim proizvodima? Kako da ne.

Citat:
[bDrFill2Good]:
Novopecene domace gazde su (poreklo kapitala je u najvecem delu vrlo sumnivo) dosle u posed radnickih fabrika po bagatelnim cenama, obicno vise desetina manjim od trzisne vrednosti.

Istina. Ali zbog toga ne treba da sede u zatvoru Đurašković i njemu slični kupci takvih firmi, već oni koji su im to omogućili. Kupac firme želi da plati što nižu cenu za neku firmu jer je to njegov direktan interes; državni službenik iz Agencije za Privatizaciju treba tu firmu da proda za što više novca jer je to direktan interes države. Neko je u tom poslu omanuo, a ako su firme prodate po bagatelnim cenama onda je to očigledno Agencija za Privatizaciju. Prema tome ako neko treba da sedi u zatvoru to su ljudi iz agencije za privatizaciju, a ne kupci.
 
0

DrFill2Good

Član broj: 288484
*.dynamic.sbb.rs.



+255 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 09:08 - pre 151 meseci
Citat:
ventura:
Citat:
DrFill2Good:
Koliko god to nekome smetalo, cinjenica je da su sve dobre i zdrave fabrike bile samostalne, vracale su kredite i cesto od sopstevenog viska (nisu sve delili kroz plate) prosirivali i unapredjivali fabrike.

A onda je mrmot zavio čokoladu...

Naša ekonomija je prilično dobar pokazatelj kakva su to preduzeća bila... U suštini nije bio problem da se ti zadržiš na nekoj nuli uz male dotacije od strane države, ili čak da imaš i neki profit kad radiš na apsolutno zaštićenom tržištu i kada kupci nemaju nikakvog drugog izbora osim tebe.

Zamisli fabriku televizora EI Niš. Da li si u to vreme, 70/80tih mogao da odeš u radnju i vidiš Sony, Panasonic, Grunding televizore na polici zajedno sa onima iz EI Niša? - Nisi.
Situacija je bila takva da ukoliko si želeo da kupiš TV, morao si da uzmeš onaj od EI Niš, ma koliko loš i skup on bio. I onda je kao EI Niš bio uspešna firma sa kvalitetnim proizvodima? Kako da ne.

A Pera je trebalo da ode u policiju ...

Inace, krajem 80-tih ja kupio Sony Trinitron (tada hi-tech televizor) po ceni manjoj od EI-Nis najnovijeg TV (B40+ model), tako da ...

Kako god, koliko god ti naveo negativnih primera (EI-Nis, Zastava) isto toliko ja mogu da navedem pozitivnih, ali nije to poenta. "Burazerima privatizacije" floskula o opstoj propalosti srpske privrede je bila paravan, cudi me da je narod tako lako gutao sve te price tipa "zar vise verujes rodjenim ocima nego meni?". Poenta cele price je pripremna radnja za "privatizaciju", i kasnije, tj. sada, sanacija stanja u koje smo stigli.
Citat:
Istina. Ali zbog toga ne treba da sede u zatvoru Đurašković i njemu slični kupci takvih firmi, već oni koji su im to omogućili. Kupac firme želi da plati što nižu cenu za neku firmu jer je to njegov direktan interes; državni službenik iz Agencije za Privatizaciju treba tu firmu da proda za što više novca jer je to direktan interes države. Neko je u tom poslu omanuo, a ako su firme prodate po bagatelnim cenama onda je to očigledno Agencija za Privatizaciju. Prema tome ako neko treba da sedi u zatvoru to su ljudi iz agencije za privatizaciju, a ne kupci.

Ono sto ja pokusavam da objasnim je da su drzava/vlast i te kako bili povezani sa "kupcima firmi", delovali su u dogovoru kao saucesnici. Kupci su bili licnosti za javno pojavljivanje, vlast im je stvarala "pravne okvire" za delovanje tj. bila je logisticka podrska. Dva saucesnika u nekom (krivicnom) delu u kojem su svesno ucestvovali podjednako su krivi, ne moze jedan da bude nevin. Sam si pomenuo MK Komerc. Ostavljen je link o radnjama koje su se odvijale (kupovina, poslovanje, prodaja nakon ukidanja povlascenog izvoza u EU) vezano za srpske secerane, ako tu ima neduznih gazdi, onda nema vise niceg cudnog za raspravu. I jos niko nije odgovarao.
 
0

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.mbb.telenor.rs.



+137 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 10:38 - pre 151 meseci
Citat:

Inace, krajem 80-tih ja kupio Sony Trinitron (tada hi-tech televizor) po ceni manjoj od EI-Nis najnovijeg TV (B40+ model), tako da ...


a ovde sres protiv trzista i za neku socijalnu pravdu kako ljudski rad vredi vise od trzisne cene...
Koje licemerje jbt... ovde u srbiji svi samo jedu gvna kako je slobodno trziste najvece zlo, kako mora zakonom da se odredi koliko (ne)radnik mora da prima... a onda odu i kupe kineski ili drugi strani proizvod.. Da se razumemo to je dobro, konkuretnost je najbolja stvar koja se trzistu moze desiti, ali ne mojte bre posle da knjate, kada treba o vasem dzepu da se razmislja onda se pazi da sve bude jeftinije a posle "gazde" pljujete jer oni razmisljaju istom logikom...
 
+2

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 10:55 - pre 151 meseci
Citat:
Zamisli fabriku televizora EI Niš. Da li si u to vreme, 70/80tih mogao da odeš u radnju i vidiš Sony, Panasonic, Grunding televizore na polici zajedno sa onima iz EI Niša? - Nisi.


tacno, a sad vidis nezaposlene radnike kako bleje u izloge jer ne mogu da kupe TV, a nekad su svi imali TV taj EI sto ne valja (rekao bih da danas ne valja program).

Problem nas je to hocemo da imamo najkvalitetniju robu sa zapada, a ne mozemo sami da je napravimo. To je ta nasa neresiva jednacina koju ne mozemo da resimo. Komunisti su rekli, pravicemo ono sto mozemo. Pa smo tako imali robu manjeg kvaliteta. Danas to nije moguce jer nema vise sansi da se ogradis carinama i zivis bezbrizno raduckajuci. Danas smo na trzisnoj ekonomiji i to jos na globalnom nivou. Ko ne izbaci neki svetski brand nadrljao je.

SFRJ je stitila jedne druge medjusobno, zivelo se na realnim osnovama. Zasto bi neki radnik iz Zastave hteo da ima Filipsov tv, pa nije ni on napravio Forda ?
 
+1

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.mbb.telenor.rs.



+137 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 11:01 - pre 151 meseci
Pa bas zato nisu ni pravili Forda ni Panasonic TV, zato sto im je trziste zagarantovano i sta ima da se biju i da razvijaju kad je svima lepo... Zvuci lepo u teoriji ali u praksi je mnogo lose zato sto takve zatvorene zemlje stagniraju dok se druge razvijaju.. da li bi voleo da zivis u Severnoj Koreji?
 
+3

Marko83
bez

Član broj: 264513
Poruke: 122



+767 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 11:36 - pre 151 meseci
Citat:
DrFill2Good:Inace, krajem 80-tih ja kupio Sony Trinitron (tada hi-tech televizor) po ceni manjoj od EI-Nis najnovijeg TV (B40+ model), tako da ...


Nisam siguran da je ovo tacna informacija ili sam ja onda pretplatio tv. Kupio sam otprilike u isto vreme
Osetno je bio skuplji Sony od EI
Lupicu cifre ali Sony vs EI je bilo 700DM vs 500DM
Inace sa ostatkom price se apsolutno slazem
Zato što, kada uporediš VW i BMW koji koštaju isto, shvatićeš da za svaki taj evro koji čini cenu ta dva auta, kod VW dobijaš više nego kod BMW-a. Isto važi i MB.
 
0

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+629 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 12:08 - pre 151 meseci
Citat:
ventura: Naša ekonomija je prilično dobar pokazatelj kakva su to preduzeća bila...
Naša (SFRJ) ekonomija je bila socijalistička, dogovorna i nekonkurentna 'zapadnoj'. Bila je, u proseku za trojku.
Onda je došao SM&co i za deset godina su ispumpali sve pare i to što smo imali, doveli na jedva dvojkicu.
Onda je došla ova ekipa, ZĐ&co (preseljen je i deo 'stare' ekipe) i oni su zatrli trag i preostalom, nepokretnom delu društvene imovine - fabrikama, zgradama, magacinima i placevima.
Da parafraziram majora Gavrilovića: Mi se ne moramo više brinuti za ekonomiju našu, jer ona više ne postoji.

Ubiše je naša vlast i tajkuni, ali se još jednom slažem sa venturom da su krivci aparatčici i lopovi koji su to dozvolili.
A najkrivlji smo, mi jer smo ih pustili (što reče ĐB)
Save time... see it my way.
 
+1

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 12:18 - pre 151 meseci
Citat:
Marko83: Nisam siguran da je ovo tacna informacija ili sam ja onda pretplatio tv. Kupio sam otprilike u isto vreme
Osetno je bio skuplji Sony od EI
Lupicu cifre ali Sony vs EI je bilo 700DM vs 500DM
Inace sa ostatkom price se apsolutno slazem


'80-tih godina Sony Trinitron 56cm diagonala nije mogao u Beogradu da se nadje za manje od 1.800DEM. U Minhenu je kostao oko 1.600DEM. Koliko se secam 66cm diagonala je prodavan za 2.700DEM. Ja sam se tih godina bavio 'malo' sa tim stvarima tako da to znam pouzdano, prodao sam bas mnogo, tih Sony televizora. EI televizor 'u koloru' je tada bio strasno skup ali u odnosu na kvalitet, u odnosu na Sony je bio jeftiniji za trecinu.



Citat:
Braksi: ... Zasto bi neki radnik iz Zastave hteo da ima Filipsov tv, pa nije ni on napravio Forda ?


E, ovo me nasmejalo. Pa zato sto je radnik iz Zastave hteo da ima kvalitetan TV, iz istog razloga je radnik iz Zastave kupovao strani automobil jer je hteo da ima kvalitetan automobil a isti taj radnik iz Zastave je najbolje znao koliki krs je Zastavin automobil! :)


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
+1

Braksi

Član broj: 288770
Poruke: 1643



+4015 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 12:24 - pre 151 meseci
a da bi kupio SONY trebaju mu devize, a da bi imao devize mora prodati svog Stojadina Comforta strancima. Kapiras ? Pa ti se sad smej...
 
0

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4501 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 12:27 - pre 151 meseci
Citat:
Braksi: a da bi kupio SONY trebaju mu devize, a da bi imao devize mora prodati svog Stojadina Comforta strancima. Kapiras ? Pa ti se sad smej...


Ali ce bar imati nesto vredno i kvalitetno! :)


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.



+346 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 18:02 - pre 151 meseci
Citat:
ventura: Zamisli fabriku televizora EI Niš. Da li si u to vreme, 70/80tih mogao da odeš u radnju i vidiš Sony, Panasonic, Grunding televizore na polici zajedno sa onima iz EI Niša? - Nisi.
Situacija je bila takva da ukoliko si želeo da kupiš TV, morao si da uzmeš onaj od EI Niš, ma koliko loš i skup on bio. I onda je kao EI Niš bio uspešna firma sa kvalitetnim proizvodima? Kako da ne.


Ne znam gde si bio, ali je na to "..NISI" i "...MORAO SI" dao rešenje jedan ekonomista, a zvao se Ante.
Otvorio tržište, pa se po Sindikatima preduzeća prodavali ("na kamione") svi ti japanski modeli TV-a, Playeri, Video recorderi i ostalo.
Imao je čitav niz poteza ("skinuo" od, mrskih nam, zapadnjaka) da nas, u vreme kada je Mađarska i čitav Istočni blok bio za 10 godina (minimum) iza YU, odvede ravno u Europu sa 4 milijarde nekog kesh-a kao pomoć.
Jedini uslov je bio višestranačko uređenje Države, pa je formirao u B. Luci Reformsku stranku...čime bi ispunio i taj jedini uslov.

Ostali deo priče je već politika...i ne bi se čudom pitao ZAŠTO, jer ne bi bila tu gde JESTE.

Pozdrav


Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
 
+1

jandrino jato

Član broj: 282774
Poruke: 72
*.static.kdsinter.net.



+103 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 18:40 - pre 151 meseci
http://www.youtube.com/watch?v=B2Sri1AiY0o
 
0

DrFill2Good

Član broj: 288484
*.dynamic.sbb.rs.



+255 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 18:49 - pre 151 meseci
Citat:
Kovacevic Vladimir: Jedini uslov je bio višestranačko uređenje Države, pa je formirao u B. Luci Reformsku stranku...čime bi ispunio i taj jedini uslov.

Tih par godina kada je Ante Markovic sprovodio reformu SFRJ, danas deluje kao jos jedan ex-YU mit. Nije odgovarao republickim politickim rukovodstvima, a iz danasnje perspektive cini mi se da to nije bilo odgovarajuce resenje ni za EU koja je ocigledno zelela cisto nacionalne drzave u svom clanstvu (osim nas tu je i Cehoslovacka, ex-SSSR, Nemacka). Neki su se razjedinili a neki ujedinili, ali sve po nacionalnom modelu. Nacionalni konglomerat tipa SFRJ nije bio pozeljan.
 
0

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1237
*.dynamic.sbb.rs.



+346 Profil

icon Re: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...04.11.2011. u 19:18 - pre 151 meseci
Citat:
DrFill2Good:  Neki su se razjedinili a neki ujedinili, ali sve po nacionalnom modelu. Nacionalni konglomerat tipa SFRJ nije bio pozeljan.


Ne bih da širim temu, jer se taj nacionalni model odvija i dan danas, a neki (Rumuni) nisu ni završili (Erdelj sa Mađarima).

Bitno je da smo prokockali nekoliko milijardi ponuđenog kesha, izgubili korak i tempo za ulazak u "mirne vode" i pokazali svu snagu (umesto u radu) na tribinama mitinga uz pomoć moćnih razglasnih uređaja.

Privatizacija, ma kako se ona izvodila, je tek kasniji proces, a rezultati se mere na Sudovima u zemlji i inostranstvu...

Pozdrav


Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
 
+1

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: I onda se pitamo zašto je Srbija tu gde jeste...
(Zaključana tema (lock), by Goran Mijailovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 8 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 39600 | Odgovora: 228 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.