Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

cnc masinica za pcb

[es] :: Elektronika :: cnc masinica za pcb

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 22661 | Odgovora: 63 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

master_exer
dejan djordjevic

Član broj: 129267
Poruke: 106
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



Profil

icon cnc masinica za pcb21.06.2011. u 22:54 - pre 156 meseci
Ideja je da napravim malu cnc masinu,dimenzija ne vecih od 20x20cm (radna povrsina),sluzila bi iskljucivo za rutiranje pcb plocica za licne potrebe i ne tako cesto, pa me za pocetak interesuje da li bi ova elektronika http://pminmo.com/3axis/3axis.htm bila dovoljna?Imam neke motore od starih stampaca,skenera pa me interesuje dali se oni mogu iskoristiti za cnc ili su slabi?Takodje me zanima i dali bi sva tri motora morala da budu ista,ili bar koja karakteristika mora da bude ista?
Da napomenem samo da mi odgovori tipa kupi gotove drajvere,kontroler isl. nece puno pomoci jer mi je namera i da nesto naucim,i zelim da nesto kompletno sam napravim.Mehanika i dizajn takodje nisu tema.
To je za pocetak pa kad razjasnim ovo idemo dalje sa pitanjima :-)
P.S.procitao sam sve sto na ES postoji o cnc masinama tako da nemojte da me upucujete na druge teme sa ovog foruma,jer u njima nisam nasao ono sto me interesuje (sem gore pomenute seme).
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb22.06.2011. u 00:05 - pre 156 meseci
to je drajver za unipolarne steper motore, ako imas unipolarne steper motore, ako nemas unipolarne stepere nego nesto drugo - potpuno ti je beskorisna ta plocica ...

sto se tice motora iz ovoga i onoga, u stampacima, skenerima etc etc ima raznih motora i jakih i slabih, i dc i steper i bldc ... tako da ti je pitanje suvise uopsteno

obrati samo paznju da je miling plocica EXTRA ZA**BAN. Da bi radio smd moras da imas masinu koja je extra kruta, ruter koji je extra krut .. treba ti prenosni sistem koji nema backlash ili vrlo skup mehanizam koji ga ponistava .. obzirom da pcb milling moras da radis sporo brzina motora ti nije znacajna ali ti treba veliki torque. Ako imas brze motore mozes da napravis neki prenosni mehanizam koji ce da redukuje brzinu i poveca torque ali je problem sto svaka redukcija unosi dodatni backlash sto je smrt za pcb milling ...

ja sam najbolja iskustva imao sa bipolarnim (veci torque od unipolarnih) nema23 motorima (nisu mali ali nisu ni nesto veliki) 2-2.5A po coil-u vezanim direktno preko MX pulija na MX kais (2.03mm pitch). To izadje mnogo jeftinija varijanta (tu je vrlo nizak backlash) od toga da se ide na low backlash kuglicno vreteno i "matica" koji bi bili "pravo" resenje (ali "matica" kosta cca 80-100E i metar vretena kosta vise od toga)

jesi napisao da "dizajn nije pitanje" ali ova prica je direktno vezana za motore ... dakle zavisno od toga kakve motore imes takav drajver ti treba i takav ces prenos da pravis.

da, bitna stvar, za pcb milling - nemoj da gubis vreme sa servo motorima .. dakle idi na stepere, znacajno su bolji za te menje masine
 
Odgovor na temu

master_exer
dejan djordjevic

Član broj: 129267
Poruke: 106
*.adsl-a-1.sezampro.rs.



Profil

icon Re: cnc masinica za pcb22.06.2011. u 00:37 - pre 156 meseci
ok,moja greska,mislio sam da svi stampaci i skeneri imaju samo steper motore.Dakle koristio bih steper motore.Motor iz skenera je unipolaran,tacnije bas ovaj http://vinvin.dyndns.org/projects/M35SP-7T.pdf. Citao sam i dosta stranih foruma na temu cnc i znam sve o backlash-u i o svemu ostalom sto je bitno,za sve to imam spremna resenja,ovde je samo rec o elektronici.Mislio sam da mi naprimer ccela jedna osa bude preuzeta iz skenera,znaci sa vodilicom,prenosnim kaisem,steperom...jel to moze,hoce li biti dovoljno?Naidjoh u medjuvreemenu i na semu sa 3 uln ic povezanih na lpt sto je ustvari ceo kontroler,jel bih mogao to da iskoristim.
Da dodam samo da bih stepere iz skenera i stampaca koristio zato sto ih vec imam,ukoliko ne moraju sva tri motora da budu ista,a ukoliko moraju drugi izbor su mi nema 23 koje si pomenuo ali bih morao da ih kupim.Daj bar to da resimo za pocetak :-) moze ovi iz skenera ili nema23?
Ne treba mi nista profesionalno,vec neka jeftinija varijanta cnc-a koja nece imati velika odstupanja i greske u milingu.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb22.06.2011. u 03:13 - pre 156 meseci
Citat:
master_exer: ok,moja greska,mislio sam da svi stampaci i skeneri imaju samo steper motore.

jok. i jedni i drugi imaju sve moguce varijante, noviji pljuckavci skoro svi koriste enkoder traku i DC motore, skeneri tek sarene ..

Citat:
master_exer:
Dakle koristio bih steper motore.Motor iz skenera je unipolaran,tacnije bas ovaj http://vinvin.dyndns.org/projects/M35SP-7T.pdf.


17mN.m ... to je ultra mali torque .. posebno ako uzmemo u obzir da mu je step 7.5 stepeni ... najslabiji motori koje sam ja do sada koristio i koji 1:1 nema teorije da rade milling su 3.17kg.cm (iliti 317mN.m sto je skoro 20 puta veci torque od toga sto bi ti probao) i to na step od 0.9 stepeni .. tako da bi ovakam motor mogao da koristis ali iskljucivo ako ides na ozbiljnu redukciju ... (npr 1:50) pritom ovaj motor zastrasujuce vuce 800mA za tako patetican torque (ovaj od 317mN.m vuce 1200mA sto je samo malo vise)

Citat:
master_exer:Citao sam i dosta stranih foruma na temu cnc i znam sve o backlash-u i o svemu ostalom sto je bitno,za sve to imam spremna resenja,ovde je samo rec o elektronici.Mislio sam da mi naprimer ccela jedna osa bude preuzeta iz skenera,znaci sa vodilicom,prenosnim kaisem,steperom...jel to moze,hoce li biti dovoljno?Naidjoh u medjuvreemenu i na semu sa 3 uln ic povezanih na lpt sto je ustvari ceo kontroler,jel bih mogao to da iskoristim.

osa sa skenera ne moze da trpi nikakavu lateralnu silu, napravljena je da vuce glavu po jednoj osi i da ta glava ne pruza nikakav otpor niti da je bilo sta gura sa strane. teoretski "moze" ali ces morati da radis milling jedne 20x20mm ploce nekih 80-100 sati posto ces morati da ides jaaaaaaaako sporo a milling head ce morati da se vrti na min 30kRPM ... cak i tada ako slucajno naletis na zakrivljen bakar imaces probleme posto ako ti se to desi na sredini ose vrlo je verovatno da ce se "iskriviti" posto kao sto rekoh ne trpi nikakvu lateralnu silu. No ti rece da si sve procitao pa da ne gubimo vreme na to

Citat:
master_exer:
Da dodam samo da bih stepere iz skenera i stampaca koristio zato sto ih vec imam,ukoliko ne moraju sva tri motora da budu ista,a ukoliko moraju drugi izbor su mi nema 23 koje si pomenuo ali bih morao da ih kupim.Daj bar to da resimo za pocetak :-) moze ovi iz skenera ili nema23?


ako neces da imas neki gadan prenos moras da nadjes motore koji guraju vise od 17mN.m .. ja sam pravio pcb milling masinu sa ovim 317mN.m (to su nema17 btw oni su dosta manji od nema23) i to moze ali mora da rezes sporo. ovi tvoji motori su em sa prevelikim stepom em sa premalo snage. pogledaj limundo, ima polovnih unipolarnih i bipolarnih motora za smesne pare (i ne, ne moraju sva tri motora da budu ista)


Citat:
master_exer:Ne treba mi nista profesionalno,vec neka jeftinija varijanta cnc-a koja nece imati velika odstupanja i greske u milingu.


Vidi, ako hoces da mozes da odradis miling tako da ti SOIC chip pasuje ok - to je EXTRA ZA.... i mora da imas 0 backlash i utegnutu masinu, a ako hoces neki qfp sa 0.6mm ili manjim pitch-om .. to je nekih 50x teze i zahteva ozbiljnu cnc opremu (nista komadi iz flopija i starog skenera). e sad, ako hoces da radis trough hole plocice, to vec daje dosta mesta za gresku ...

pogledaj sliku qfp-a koji je narezan na proxonu (koji je rucno cnc-ovan) ... generalno mnooooogo iskusnija varijanta od bilo cega .. kupis proxona za 300E, dodas mu 3 motora i spojis ga na drajver i na pc i vozi misko .. ovo sa osama iz skenera mozes samo da sanjas




Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

master_exer
dejan djordjevic

Član broj: 129267
Poruke: 106
*.adsl-1.sezampro.rs.



Profil

icon Re: cnc masinica za pcb22.06.2011. u 14:42 - pre 156 meseci
Znaci ovi iz kojekakvih starih masina otpadaju,koje onda ti predlazes-nema 17 ili nema 23?
Nisi mi nista prokomentarisao za kontroler sa 3 uln-a?Jer bi mogao on u kombinaciji sa nema 17 ili nema 23 ili ne?
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb22.06.2011. u 17:32 - pre 156 meseci
1. zavisnosti od toga kako ti izgleda mehanika znas koliki ti je torque potreban na motoru i koliko motor fizicki moze da bude velik
2. zavisnosti od toga koliki motor moze da bude i koliki ti torque treba odaberes motor
3. kada znas motor onda u odnosu na taj motor odaberes drajver

ne mozes da pocnes pitanje sa "jel moze onaj uln drajver" ... otkud znam ... ako uzmes bipolarni steper mozes tuzno da gledas taj drajver, ako uzmes unipolarni steper opet zavisi od struje koja je potrebna tom motoru, zavisi da li ti je potreban mikrosteping ili ne .. dakle kreni od pocetka, osmisli mehaniku pa vidi kakav ti motor treba posto ako npr imas direct drive sa kaisem onda ti je potreban motor koji ima veliki torque i drajver sa mikrosteppingom, ako ides na vreteno onda ti treba manji torque i mozes da prodjes cesto i sa half steppingom (zavisi kakav prenos napravis, koje vreteno, koliki je motoru step i sl ...) ... dakle mozes da napravis ti cnc i sa tim motorcicima koje imas samo moras da obezbedis takav prenos da dobijes dovoljno torque-a


 
Odgovor na temu

master_exer
dejan djordjevic

Član broj: 129267
Poruke: 106
*.adsl-1.sezampro.rs.



Profil

icon Re: cnc masinica za pcb22.06.2011. u 18:43 - pre 156 meseci
ok,jasno...
Posto,koliko sam ja shvatio iz tvoje price,imas cnc za miling koji si sam pravio mozes li da mi kazes koje su tvoje komponente,koji motori,kakvi drajveri...mozda i neka slika?
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb22.06.2011. u 19:24 - pre 156 meseci
ja pravim 3d printere koji mogu da se koriste i za milling, to je "preveliko" za tebe (najmanji su 0.5x0.5x0.5m) i prekomplikovano samo za milling pcb-a (50cm Z ose nikako ne bi mogao da iskoristis :D ) ... inace kao sto rekoh vec, mnogo ti je jeftinije da dobavis onog proxona i da ga prebudzis sa 3 motora nego da pravis to ispocetka, mehanika uopste nije jeftina a tvoja ideja da izvadis mehaniku iz stampaca i skenera kao sto rekoh nece raditi posao... obzirom da je proxon 300E za full preciznu mehaniku + spindle, to je jeftinije nego bilo sta sto mozes da napravis a da bude za klasu manje preciznosti

EDIT: za sliku imas tu http://elco.crsndoo.com/wordpr.../uploads/2010/09/IMG_19691.jpg sliku mog radnog stola, tu vidis jednu manju masinu, to je 50x50x80cm masina i ta masina (materijal za takvu jednu kosta ako kupujes preko firme, na veliko i imas 3d printer da otstampas sam sve delove koji ti trebaju izadje oko 1800-3000EUR zavisi od nekih detalja) ... i ta masina NE MOZE da milne onaj qfp koji sam ti zakacio pre par postova. SOIC moze ali QFN nema teorije, krugovi nisu idealni osim ako se ne stampa sa par mm u minuti a to je vec potpuno beskorisno .. u istom postu sa qfn-om imas i sliku prebudzenog proxona ... to ti je ubedljivo jeftinije nego bilo sta da pravis sam, proxon se vrti na 20kRPM, to nije idealno (realno ti za milling treba 30-35kRPM ali 20 radi posao) stabilan je, precizan je ... samo mu umesto rucki stavis motore i odradis ostatak elektronike ..

[Ovu poruku je menjao bogdan.kecman dana 22.06.2011. u 20:57 GMT+1]
 
Odgovor na temu

master_exer
dejan djordjevic

Član broj: 129267
Poruke: 106
*.adsl-1.sezampro.rs.



Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 00:18 - pre 156 meseci
Slazem se naravno da je uvek bolje kupiti gotovu i da je predlozeni model dobar ali ovo bih radio pre svega iz znatizelje i u edukativne svrhe tako da kupovina neceg vec gotovog nije opcija.
U svakom slucaju hvala na uputstvima i savetima.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 00:50 - pre 156 meseci
razumem ja "hocu da napravim u edukativne svrhe" ali "sta" pravis u edukativne svrhe? sigurno neces rezati svoje srafove, prosto se ne isplati .. da bi napravio pravilan XY sto ti treba masinski alat i znanje mehanike, alat koji ti treba 99% nemas a da ga kupis kosta ko bubreg i plucno krilo, time sto ces da stavis dve ose iz skenera ili 2 gotove ose kako god okrenes neces nauciti nista... ono sto je tu deo koji ima smisla praviti je elektronika, software, etc etc ... tu imas i sta da naucis i sta da napravis ....
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 01:54 - pre 156 meseci
eh da, jedna stvar, ako ti je SOIC dovoljan, onda nema da brines, samo malo bolje utegni masinu, za to vec nema potrebe da ides za ozbiljnim makinama :)
 
Odgovor na temu

master_exer
dejan djordjevic

Član broj: 129267
Poruke: 106
*.adsl-1.sezampro.rs.



Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 02:59 - pre 156 meseci
Pa tema i jeste postavljena u elektronici,i jesam i naglasio da me elektronski deo i interesuje i da mi tu treba pomoc.Ukoliko ja dobro kapiram moze se elektronika praviti na osnovu mehanike a moze i obratno.E sad posto je za elektroniku bitno koji ce motori biti recimo da ce biti bipolarni (nema17 ili 23).Znaci neki sto jednostavniji drajver za to koji ce vrsiti posao?Predlog,sema?
P.S. SOIC je dovoljan za pocetak
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 11:29 - pre 156 meseci
za bipolarne ti je najjednostavniji drajver L297+L298, samo montoraj L298 na hladnjak obavezno. ta kombinacija ti daje samo full i half stepping ali radi extra i dostupni su delovi u srbiji (ja sam zadnji put kupovao L298 u kelco-u)

za unipolarne mozes i tu semu koju si spominjao, ili neku drugu, za unipolarne ima dosta sema za samogradnju mada ja mnogo vise cenim bipolarne motore (a i unipolarni skoro uvek mogu da se vezu u bipolarnu konfiguraciju)
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 11:48 - pre 156 meseci
umalo da zaboravim, ako se ipak odlucis za unipolarne, najbolji open source projekat je http://www.romanblack.com/lini.htm ... to je odlican steper drajver za unipolarne motore (mikrostepping etc etc) radi 1/1 pravis sam koriste ga desetine hiljada cncasa kod kuce :)


 
Odgovor na temu

master_exer
dejan djordjevic

Član broj: 129267
Poruke: 106
*.adsl-1.sezampro.rs.



Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 14:58 - pre 156 meseci
Mislio sam da budu bipolarni jer procitah negde da daju 20-30% vise obrtnog momenta,a iz tvojih saveta zakljucih da je bitno da bude sto veci.Sto se tice stepinga ne znam dali bi bio dovoljan full i half ili je bolje da ima i mikro?Linisteper jeste i meni bio interesantan ali koristi procesor koji treba da se programira,a nalazio sam i neke drajvere za bipolarce sa procesorima.Kada je sve to vec pomenuto imam neka pitanja u vezi toga :-)
1.gde kod nas kupiti te mikroprocesore (ja nisam uspeo nigde da ih nadjem) i koje su im cene otprilike
2.moze li se u kucnoj varijanti programirati takav mikroprocesor
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 15:12 - pre 156 meseci
da, i ja spomenuh da koristim uvek bipolarne zato sto imaju veci torque. bitan ti je torque zato sto imas otpor pri kretanju - ako nemas torque motor ce da stallne i onda si izgubio step i ode sve u ...

nisu mikroprocesori nego mikrokontroleri (miktrokontroler ima u sebi mikroprocesor + flash + periferiju). Da mogu se programirati u kucnoj varijanti - treba ti programator, programatori kostaju 2-3000 din .. eno ako pogledas kupi prodaj: http://www.elitesecurity.org/p2893119 sinisa prodaje picki2 klon (to je programator za microchip pic mikrokotrolere koji ima i mogucnost za debaging) za 1900din. Sa time mozes da napeces skoro svaki PIC mikrokontroler (sve koji se spominju u tim raznim drajverima)... ako hoces ATMEL (atmega ili attiny i ekipa) mislim da sinisa ima i za to resenje, ako ne, u istoj toj temi ili ima neko drugi ili napisi da hoces USBASP i javice ti se vec neko .. njih isto prodaju za 20tak evrica (2000din) isto se bodu na usb i mogu da isprogramiraju vecinu atmel mikrokontrolera ... to su ti dva najpopularnija, za druge proizvodjace postoje drugi programatori...

sto se cene tice, zavisi, mikrokontroleri kostaju zavisno od toga koliko komada uzimas od 0.2$ a ima ih i za 200-300evrica a verovatno i skupljih ... linisteper koristi pic16F628A koji kod nas moz da kupis gde oces (ja preferiram da kupujem mikrochip mikrokontrolere u firmi koja se zove comet mada mozes da ih kupis i u tagoru i u itc-u mikroprincu, kelco-u i jos mnogo drugih mesta ) .. i taj mikrokontroler kosta oko 250din.


 
Odgovor na temu

master_exer
dejan djordjevic

Član broj: 129267
Poruke: 106
*.adsl-1.sezampro.rs.



Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 16:27 - pre 156 meseci
Gledao sam bas tu temu i taj koji sinisa prodaje...mozda bih i to mogao da napravim :-)
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 16:35 - pre 156 meseci
tu imas problem kokoske i jajeta, na tom programatoru se isto nalazi mikrochip pic mikrokontroler tako da moras da imas programator da bi napravio programator
 
Odgovor na temu

master_exer
dejan djordjevic

Član broj: 129267
Poruke: 106
*.adsl-1.sezampro.rs.



Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 17:26 - pre 156 meseci
Da,i to sto kazes...jedino ako bi mi neko ko radi sa tim ucinio uslugu da mi spremi jedan :-)
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: cnc masinica za pcb23.06.2011. u 17:45 - pre 156 meseci
Citat:
master_exer: Da,i to sto kazes...jedino ako bi mi neko ko radi sa tim ucinio uslugu da mi spremi jedan :-)


pitanje koliko se isplati ... dobijes gotovu istestiranu stvar koja sigurno radi ... kada pravis sam ne znas dal ne radi zato sto nesto nisi uradio kako treba, dal je software dal je plocica ... kada imas spravu koja sigurno radi onda lako napravis jos jednu (ja sam na primer prvo kupio original picki2 pa napravio nekih desetak klonova u medjuvremenu, pa onda kupio pickit3 original ... za atmela sam isto prvo kupio usbasp ovde na forumu pa napravio nekoliko komada sam a sad sam narucio avrdragon original.. mnogo je lakse da experimentises kada imas programator koji "sigurno radi") ...

drugo opet je pitanje cene ... na komad mcu koji se nalazi na toj ploci kosta 800din USB konektor jos 100din kristal 50-100 zavisi koliko te oderu, ova sitnjurija oko sigurno jos jedno 200-300din ... naguras ga na 1500din bez pcb-a za delove dok si reko keks ... onda treba da napravis pcb, da iscimas nekoga da ti isprogramira (cimanje, smaranje i tebe i tog nekoga, post expres ili benzin ili ..) sve u svemu .. ispadne da se za 400din cimas ceo dan + cimas jos nekoga (podrazumevam da plocicu napravis dzaba, mada i pertinax nesto kosta) ... jedini nacin da se sinisi isplati da ovo daje ovako jeftino je da je kupio sve na vise posto onda to izadje malo jeftinije (na 100 komada taj pic bude 500din i sve ostalo bude isto manje ...)... tako da .. ako ga pravis sam, naparvices ga za cca 1500din + ces da izgubis dan + ces da cimas nekoga da ti napece taj pic. Ako mislis da to vreme ne vredi 400din - go for it, sto se ucenja tice, nema tu sta da ucis osim to sto ces izgubiti 15tak minuta na lemljenje .. bolje to vreme iskoristi da krenes da ucis da radis sa mikrokontrolerima




 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: cnc masinica za pcb

Strane: 1 2 3 4

[ Pregleda: 22661 | Odgovora: 63 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.