Hrvatska u EU 1. jula 2013. godine?

"Ugled" je totalno prenaduvana stvar... i Nemci su srozali svoj ugled mnogo vise pa su ga opravili vrlo brzo. Ratni haos sa Balkana brzo pada u zaborav van Balkana svakako. Kad se budu zavrsila sudjenja u Hagu to ce preci u domen istorije.

Problem Srbije danas nema veze sa nekakvim poljuljanim ugledom, vec o politickom establismentu koji nije u stanju da resi probleme koji predstavljaju kocnicu za nastavljanje pregovora sa EU.

Pretpostavljam da je problem Kosova zaista problem, u smislu da je jako tesko politicki naci neki izgovor za priznavanje statusa quo, bez da to izazove probleme na izborima - nesto sto ni jedan politicar ne voli.

Drugi problemi su verovatno cist oportunizam, tj. jasno je da kliki na vlasti u Srbiji i ne odgovara puno EU posto onda imaju daleko suzene mogucnosti za korupciju.

Prvi problem ("Kosovo") ce postajati sve manji i manji kako vreme ide i cenim da za nekih 10-tak godina nece biti toliki problem resiti to na nacin koji bi 2000-te bio smatran za "poraz Srbije". Ovo uopste nije banalna stvar - ako dobar deo naroda smatra da je izgubio rat i pretrpeo "nepravdu" to se ne moze izbrisati gumicom, vec je potrebno vreme da se to procesira i nekako prihvati.

Drugi problem ce biti resen ekonomskom silom, posto nesposobna klika nije u stanju da odrzava rast ekonomije bez daljih EU integracija. Ostar pad standarda bi znacio isto tako gubitak vlasti, pa ce morati da biraju izmedju 2 "zla" (za njih) - cenim da ce EU integracije ipak biti prihvatljivija opcija od haosa.

---

Pitam se gde su bili NATO pakt, zla Amerika, spletkaroši Britanci, ustaše i šiptari pre sto godina kada je Arčibald Rajs opisivao situaciju koja se i dan danas punim plućima živi u Srbiji? Znači to je neki teški defekt u mozgu da ti sto godina živiš isti debilski život i da samo menjaš priču ko ti je sa strane kriv, u zavisnosti od toga kako se ceo svet menja.

Pogledaj priču u npr. Bugarskoj pre sto godina i ono što se priča danas. Pogledaj priču u Rumuniji, Mađarskoj, Nemačkoj, otkud znam… Španiji, Italiji, bilo gde po Evropi. To su različiti svetovi. A pogledaj u Srbiji - potpuno ista priča i isti problemi kao pre sto godina u pm, dušmani nas spopali, samo nas Rusija može spasti, hoće da nas porobe tehnološki i kulturološki…

Jedina - ali bukvalno jedina - razlika u razmišljanju danas i pre dvadeset godina je ta što je država Srbija dobila po labrnji i izgubila svaki rat redom koji je započela, od Slovenije do Kosova, pa danas ni najgluplji više ne misli da je rat dobro rešenje. Ali mimo toga sve je isto, pristup problematici, rezon, odsustvo bilo kakvih konstruktivnih zaključaka, omalovažavanje svakoga ko drugačije misli i pre svega jedan gadan osećaj otuđenja gde ti je ceo svet stran i plašiš ga se… To je duboko ukorenjeno (v. prvi pasus) tako da nikakve tranzicije ili pridruživanja civilizovanijim društvima to ne mogu tako brzo da promene, a lično mislim i da ne mogu da promene uopšte.

Tako da se pridruživanje EU svodi na to da nam neko već jednom da te pare, kao što je već spomenuto na ovoj temi. Tzv. prosečan Srbin će za pare da proda šta treba pa se neće mnogo gaditi ni da sedi u EU i da je u isto vreme pljuje, samo da kaplje kinta.

---

Kako ne postoji nikakva genetska razlika izmedju Srba i Bugara, recimo... logicno je zakljuciti da su razlike u razmisljanjima i vrednosnim modelima cisto kulturoloske.

IMHO, ovo sada je zapravo prvi put da to zaista moze da se promeni u poslednjih 60+ godina bar kada je Srbija u pitanju. 1990-tih to nije moglo biti izvedeno zato sto je Srbija smatrala da je na "pravoj strani" i da ima vojne kapacitete da pokaze drugima da je "u pravu"...



Kao Grci, uostalom. To nije problem sve dok se radi i placaju krediti. U tome i jeste poenta :-)

---

^Odin D.

Ne kažem da je "ugled žrtve" nešto za hvalisanje. Hoću da kažem da je Srbija tokom dužeg perioda učinila i neke usluge za Evropu. Aj sad opet na Kosovo. Kako bi izgledalo da je Srbija jednostavno pustila da Turci prodju dalje (po meni su to trebali da urade bar tada u vreme kad nije bilo načina da se odupru narastajućoj Turskoj sili, a ni pomoć Evrope nije bila neka - 500 nemačkih plaćenika ili tako nešto). Istorija Evrope bi sigurno bar malo bila drukčija. Zatim I balkanski rat, pa prvi i drugi svetski rat. Srbija je dala svoj doprinos (opet mislim da ni u I ni u II svetski rat nije trebala da srlja). Sve je to imalo (valjda pozitivnog) uticaja na Evropu jer je Srbija deo tereta prihvatila na sebe (sa ove istorijske distance uludo).


@Izrael
Postoji niz rezolucija UN vezanih za Izraelsko - Palestinsko pitanje. "Najgore" po Izrael su one u kojima se Izrael upozorava da se "vojna odmazda ne može tolerirati". Slična akcija u Račku je bila neposredan povod za bombardovanje Srbije. Jasno je da se države pred medjunarodnim "zakonima" diskriminišu. U ovom slučaju reč je jednostano o količini kapitala kojim raspolažu. (A pogodite koja je ona jedna država protiv referencirane rezolucije!). Xa Xa Xa

Lista rezolucija vezanih za Izrael.

@kandorus,

Svako ko na taj sukob gleda sa jedne strane je kratkovid i ocigledno ima tezak politicki bias. Kaubojsko ponasanje Izraela danas nije palo sa neba, i ima korene u ponasanju njihovih suseda. Svakako im se moze zameriti krsenje ljudskih prava ali to je daleko od cele price, i smesno je tvrditi da tu mira nema zato sto Izrael krsi ljudska prava ili ne zeli mir.

Pocnimo od UN Rezolucije 181, koja je bila plan za podelu teritorije izmedju Jevreja i Palestinaca - 1947-me godine.

http://en.wikipedia.org/wiki/U...eneral_Assembly_Resolution_181

Ovo sto su Palestinci trebali da dobiju u toj rezoluciji je najveca moguca kolicina teritorije o kojoj danas mogu samo da sanjaju (kad pravimo vec paralele sa Balkanom, plan Z4 je recimo dobar primer gde su Srbi mogli dobiti nesto o cemu su posle mogli samo da sanjaju). Arapi su decidno odbili plan (zato sto su mislili da ce lako da se obracunaju sa Izraelom) dok su Jevreji prihvatili plan ne bas entuzijasticno ali to je nesto sto danas ne bi prihvatili ni u ludilu.

A zasto danas ne bi prihvatili ni u ludilu?

Pa, UN je glasao (za 33, 13 protiv, 10 uzdrzanih) zato sto su sve arapske zemlje bile protiv, ali rezolucija nije mogla biti obavezujuca zato sto nije imala 2/3 vecinu (koji nije mogla imati bez arapa). Izrael je na osnovu ovog plana kreirao svoje zakone i proglasio nezavisnost.

Arapi su na sve to odgovorili ratom, zato sto su smatrali da to lepo mogu da rese vojno (hmmm kao ko na Balkanu? :-) Ne poslednjim, gde su hteli da zbrisu Izrael sa mape, Egipt, Sudan, Sirija, Jordan (danasnji), Liban, Irak, Saudi Arabija i Jemen su poslali svoje armije da eliminsu Izrael sa mape 1948-me.

- Rezultat? Dobili su preko one stvari i Izrael je utvrdio sebe kao drzavu.

Kao rezultat poraza, Palestinci su izgubili gomilu svojih mesta (koja su mogla ostati njihova da su prihvatili plan... zvuci poznato?), a Izrael je dobio 700K novih stanovnika Jevreja iz arapskih drzava.

Arapima je trebalo 20-tak godina da se ponovo osile i umisle da mogu da eliminisu Izrael - to se desilo 1967-me godine.

Slicna ekipa (Egipt, Sirija, Jordan, Irak, Tunis, Saudi Arabija, Maroko, Kuvajt, Sudan, PLO) sa enomrnom vojskom (500 hiljada arapskih vojnika vs. 265 hiljada izraelskih) gde su tako socno pukli da i dan danas mnogi od njih veruju da je Izrael imao neku pomoc strane avijacije (koju nije imao). Poraz Arapa je bio takav da se 6-day war izucava u vojnim udzbenicima kao jedna od najbolje odradjenih vojnih operacija.

Posle toga su Palestinci izgubili jos svojih teritorija. Posle toga je bio jos jedan pokusaj (Yom Kippur war) ali je sve manje vise status-quo.

Ako vec poredimo sa Balkanom... zvuci poznato? :-)

Drugim recima, Arapi su vise puta prakticno dali do znanja sta im je namera i to pokusali neuspesno da sprovedu. Palestinci i njihovi saveznici su vise puta odbili jako dobar dil u zamenu za pokusaj ekstreminacije Izraela kada god su mislili da to mogu da izvedu - kao rezultat su ne samo pukli kao zvecke vise puta, vec su korak po korak gubili ono sto su mogli dobiti i naravno to dobiti nazad nece, kako i biva kad pretrpis poraz.

Svakome kome nije jasno zasto Izrael nema nameru da se vraca na stanje u kojem su hteli da ga pregaze neka pogleda malo te ratove, i namere njihovih "dobrih suseda".

Palestinci su tu najveci nesrecnici, ali imaju jako lose saveznike koje boli ona stvar za njih i koji ih doje bolesnom islamistickom propagandom... Da imaju malo vise pameti, kao sto nemaju, odyebali bi svoje "dobrocinitelje" zbog kojih su izgubili gomilu teritorije i zivota i danas zive u getu i koji su glavni kocnicari za bilo kakav dil. Problem je sto nemaju, i sto su sludjeni svojim siromastvom i Izrael ne pomaze svojim merama izolacije Palestine...

Ali kriviti samo Izrael je malo preterano kada se uzme u obzir da imaju susede koji jasno i glasno kazu da je jedino resenje eliminacija Izraela... Sto Ventura pomenu na onoj temi o pandurima - sta, treba bajadere da im daju... kada ih "dobri susedi" cascavaju raketama i bombasima samoubicama.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 12.06.2011. u 14:22 GMT+1]}

---

Ako to uradis u sopstvenoj drzavi onda je to ok??
Naravno da je uvek lakse gledati na stvari crno-belo ali je cinjenica da su SM i FT bili prisni i svakako da su imali predstavu o posledicama svojih odluka. Eksplozivni nacionalizam ni na jednoj strani nije bio spontan.

Veoma blago receno, ali nisi jedini jer se Izraelu oprasta mnogo toga danas.

Niko ne spori da imaju pravo da se brane i da postoje ali EU bi svakoj drugoj drzavi uvela sankcije do sada zbog 'nepostovanja ljudskih prava'. Zamisli da godinama/decenijama drzis u zatocenistvu i gladi par miliona ljudi. Opravdanje za sve to je: ugrozenost od strane suseda. Pa zasto odbijaju kompromis i razgovor sa Palestincima i susedima, zasto ne ustupe neke teritorije pa da se sve to zavrsi konacno. Nego sada su vojno jaci pa ce da grade i sire svoja naselja. I onda se pitaju zasto su susedi i dalje pissed off.

Gledano cisto filozofski, mozemo reci da nikakva agresija nije OK. Medjutim, ratovi su uvek prljavi i ukljucuju agresiju nad nevinim stanovnistvom u manjoj ili vecoj meri, a gradjanski ratovi su po pravilu komplikovana rabota sa gomilom nerasciscenih racuna, nepravdi i "nepravdi" na svim stranama.

Pitanje da li je rat "unutar svoje zemlje OK" ili ne je subjektivna stvar i zavisi samo od toga koga pitas. Medjutim, rat van svojih granica je daleko teze opravdati osim ukoliko nije direktan odgovor na vojnu pretnju.

Sto se balkanskih ratova tice, bez obzira sta Balkanci mislili danas o njima, istorija ce o njima govoriti kao o tipicnim gradjanskim ratovima koji su rezultat etnickih/nacionalistickih tenzija sa komplikovanim uzrocima i zamrsenim tokom. Rezim Slobodana Milosevica ce tu imati "vodecu" ulogu zato sto je upravo taj rezim ucinio najvecu modifikaciju SFRJ politickog sistema (pripajanje AP) i odbijao bilo kakav nacin organizacije SFRJ koji ne bi ukljucivao njegovu de-facto vlast. Insistiranje na tome je ucinilo da Hrvatska i Slovenija jednostavno nemaju nikakav interes da ostanu u SFRJ posle toga zato sto bi uvek bili u manjini u odnosu na pro-srpske glasove, i zbog toga je Slobodan upravo glavni prakticni izvodjac raspada SFRJ.

Jedina prakticna stvar koja se moze uraditi je da se odgovorni za ratne zlocine osude i zatvore. To je upravo ono sto EU i radi, tj. prisiljava zemlje Balkana da procesuiraju te slucajeve kako bi se stvar zatvorila i moglo da se ide dalje. Koliko vidim, to im sasvim polazi za rukom... samo je pitanje vremena kada ce se vecina te ekipe naci sa one strane resetaka.



Nista ja ne oprastam Izraelu, samo ne mislim da je jednostavno primenjivati standarde koji vaze u Evropi na situaciju tamo, iz prakticno potvrdjenih razloga.

Drugim recima, nije bas jednostavno pricati o "krsenju ljudskih prava" kada imas dugu istoriju teskih neprijateljstava i bukvalno svakodnevnih tenzija. U takvom okruzenju nije bas jednostavno garantovati ljudska prava kakva imamo ti ili ja.

Skokni do Jerusalima probaj da se prosetas malo starim gradom i dodji do prolaza koji dele hriscanski i muslimanski deo i prolaz do zlatne kupole. Mozes da prodjes samo u periodu kada je "nevernicima" dozvoljen prolaz za posete, a i tada ce ti biti pretresan prtljag kako ne bi imao nista sto lici na ne-muslimanski verski materijal. Ako si van "dozvoljenih sati" (kao ja pre koju nedelju, recimo), zaustavice te cike sa mitraljezima i objasniti da samo muslimani mogu da udju.

Zasto? Pa zato sto ako uvredis te jadne sirote vernike ima da izbije ponovo rat (u najboljem slucaj par dana teskih nereda)... poslednji veliki je izbio kada se tim delom prosetao Ariel Saron... ekipa je videla setnju njihovog neprijatelja kroz njihov sokak kao najvecu uvredu njihovog mesta dostojnu dizanja na oruzje. E sad zamisli koliki je nivo ludila tamo kada je to dovoljno da izazove sukobe.

Razuman narod, nema sta... toliko razuman, da moras da pazis da ne "uvredis" njihovo "sveto mesto" inace ce da se dohvate AK47-mica...

Ima u Jerusalimu i drugih religija, i drugih "svetih mesta", pa ni na jednom od njih neces imati takav tretman, niti postoji opasnost od "Intifade" ako se lokalci nadju uvredjenim.

Lepo je odavde filozofirati i reci kako je sve to jednostavno, samo Izrael treba da se pruzi i bice sve super... Bilo bi lepo da je tako, ali nije... posto je region zatucan do daske i imas posla sa vrlo vrlo radikalizovanim ljudima...

Kao sto rekoh, kada su imali prilike pokazali su jako dobro sta imaju nameru da urade. Da ne bi ponovo na*ebali k'o zuti, Izraelci su preuzeli mere.



Dacu ti vrlo plastican primer - 2001-ve godine su Arapi oborili 2 zgrade u USA, i nastao je totalni haos i zaostravanje drzavnih sigurnosti.

Samo 2 zgrade bato - i one su bile dovoljne da se uvedu kojekakvi "Patriot Act-ovi", profilisu ljudi na granici i sl... onog Brazilca su ukebali k'o zeca u Londonu samo zato sto je "izgledao sumnjivo", i bio je dovoljan samo jedan bombaski napad u metrou za to.

E sad zamisli da se ta EU granici sa zemljama koje hoce da je satru sa zemljom, koji je gadjaju raketama, salju bombase samobice...

Mogu da se kladim da bi se vrlo brzo umesala vojska i vrlo brzo bi doslo do operacija koje ukljucuju, na zalost, i "krselje ljudskih prava".

Izrael je u takvom stanju decenijama... pa je malo teze zahtevati standarde EU u takvom okruzenju.



Izrael je i te kako hteo da ustupi teritorije, vise puta. Prvi UN plan je Palestincima davao enormnu teritoriju za pocetak.

Medjutim, u to vreme su Arapi smatrali da nema potrebe za tim, i da ce ih zgaziti vojno. Kako su pokusavali, tako se smanjivala i kolicina ustupaka i povecavala teritorija Izraela, sa razlogom.

Danas Izrael, isto tako sa razlogom, nema nameru da se vraca na stanje iz 1967-me (bas su pre koju nedelju rekli Obami da od*ebe i da moze samo da sanja o tome), zato sto su Arapi to odbili tada i hteli da ih satru... Sto bi Izrael posle tih ratova i izginuca ljudi za to hteo da se vraca na tu situaciju kada su jos tada Arapi bili nezadovolji >i< time sto su mogli da imaju i odlucili da to odbiju i da probaju da to rese vojno?

Navedi neki slucaj iz istorije da neko odbije sporazum, zapocne rat za unistenje i izgubi... pa da mu se posle teritorije vracaju? To nema smisla nikakvog.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 12.06.2011. u 16:57 GMT+1]}

---

Kakvo "nepostovanja ljudskih prava", zločin je to što Izraelci rade sa Palestincima. Ako im je Hitler kriv nisu Palestinci. Ako su se 1967 pošibali sa Egiptom nisu im krivi Palestinci. Ako ima terorista ne ruše ce gradovi zbog toga. Srbija i Crna Gora su stavljeni na stub srama zbog granatiranja Dubrovnika što nije ni mrva u poredjenju sa onim šta rade Izraelci u palestinskim četvrtima. I da ne nabrajam dalje.

Nije ti dobra komparacija. Uporedjivati poziciju Srbije i Izraela, kako na svetskoj politickoj, strateskoj ili ekonomskoj sceni je totalno promaseno. Nikad nigde nisu imali ista prava veliki i mali igraci. To sto Srbija uvek izabere pogresno drustvo i uvek misli da ce sve ostale za*ebati problem je samog naroda i nije bas nov.

Uzecu primer Bugarije koja je usla u Evropu 2007 godine. Jednostavno narod i sama vlast su odlucili da treba poslusati sta im je receno, treba odraditi sta se trazi za prijem u drustvo i rezultat je dosao sam po sebe. Cudo se nije desilo, ali je pomak i napredak evidentan. Normalno, nerealno je ocekivati da ce Bugarija postati Svedska, ali Bugarija od pre 10-15 godina i danasnja Bugarija su dva sveta. Tako je i sa Hrvatskom, jednostavno daleko je od odlicnog, ali ljudi slusaju sta im se kaze i rezultat ce doci sam po sebe. To sto neko u Srbiji ili Makedoniji prodaje pricu o Evropi, a pri tome se maksimalno trudi da se to ne desi je neko sasvim drugo pitanje.

Da, samo sto situacija na Balkanu apsolutno nikakve veze nema sa situacijom na bliskom istoku, pa su i reakcije drugacije. Tvoji pokusaji povezivanja akcija Izraela i Srbije su zanimljivi, samo padaju na prvom testu - Dubrovnik nije slao rakete u Srbiju ili teroriste bombase da se dizu u autobusima po Beogradu... Zalim slucaj, ali postoji ogromna razlika izmedju ciste vojne agresije (kakva je bila akcija bombardovanja Dubrovnika) i sprecavanja terorizma i napada na sebe kakve su akcije Izraela.

Sto se Palestinaca tice... samo jos da nemaju izvesne mirovne organizacije kao sto je Hamas ili PLO pa da sve to zvuci tako prozaicno, mislim... zli Izrael maltretira jadne male Palestince koji inace ne bi ni mrava zgazili (ali eto, ostalo im u steku nesto RPG-ova i AK47-mica iz WWII valjda)... eto tako Izraelci su jedan vrlo zao narod koji ima plan da eliminise Palestinu i zato drze Gazu pod vojnom kontrolom... svet bi ih osudio, ali ne sme zato sto su oni... Jevreji sa parama. Yep... zvuci bas uverljivo.

Ali situacija na terenu je sasvim drugacija i razlog cele te vojne opsade Gaze blage veze nema sa nekakvom zeljom Izraela da izigrava baju, vec sa pukom cinjenicom da je pre totalne kontrole konstantno dolazilo do teroristickih napada jer medju Palestincima postoji siroka podrska za takvu vrstu borbe (sto se vrlo lako vidi u nivou podrske koju Hamas ima), sto muti liniju izmedju vojnih i civilnih ciljeva totalno, kao i u svakom prljavom gradjanskom ratu.

E sad, razlog zasto Izrael postoji i dan danas i pored zelje vecine njihovih suseda da ih zbrisu sa lica zemlje je upravo zbog toga sto se ne osvrcu puno na misljenja filozofa iz EU/USA koji nemaju sigurnosne probleme (do skoro, doduse), vec to resavaju na jedini moguci nacin ako zele da sacuvaju sopstvene zivote.

Krsenja ljudskih prava su tragicna i to niko ne moze da velica, ali ona nisu posledica zelje ili plana Izraela da se izivljava nad civilima pa da se smatraju namernom akcijom za osudu (i krivicno gonjenje), vec su posledica neophodnih vojnih operacija koje su na zalost neizbezne u takvom paklu kakav je taj region.

Lepo je izigravati hipija i pricati o miru i slobodi, samo kada bi Izrael sutra maknuo sve te vojne kontrole opet bi imali autobuse koji se dizu u vazduh i rakete koje im salju kao poklon, bas kao sto se desilo kada su Palestinci dobili autonomiju i svoju vlast... stvarno da covek pomisli kako ih nije sramota, sto ne naprave istu gresku ponovo...


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 12.06.2011. u 20:05 GMT+1]}

---

I jedna i druga zemlja su svojvremeno rešili međuetničke probleme etničkim čišćenjem, Bugari bugarizovanjem Turaka (ili proterivanjem) a Hrvati.. baš i ne moram da pišem.
U Srbiji i Makedoniji su ostale problemi sa .. baš i ne moram da pišem, što je rezultovalo znamo svi čime u Srbiji a ni Makedoniji se ne piše bolji scenario samo je pitanje da li sa bombama ili bez bombi.
Politika nije crno-bela a nije ni jednostavna i logična tako da svako može biti i terorista i borac za slobodu... samo zavisi od ugla gledanja
Ivane, ako te ne plaćaju za ovo što pišeš onda si verovatno osoba sa najvećim IQ koja veruje u ovakve gluposti :-)
Zapitaj se koliko je bilo terorizma u regionu pre dolaska Izrailja na svoj root direktorijum i koliko su puta intervenisali po gradovima okolnih zemalja i izbegličkim logorima, i koliko civila su nehotimice ubili pa uporedi sa ukupnim hotmimičnim dejstvom ludaka sa explosivom .. pa ćeš videti ko je prava opasnost za civile

---

Mani me tih floskula oko IQ-a ili placanja, en placa mene niko samo je notorna cinjenica da su Palestinci i Arapi permanentno odbijali bilo sta sto bi Izraelu dalo drzavnost, u cemu su naravno propustili i dobar dil za sebe, od UN rezolucije 181 pa na dalje... Posto su se u svojoj silnoj pameti vise puta preracunali u odlucnosti Izraela da se zastiti, njihovi "sticenici" Palestinci su samo ostajali bez vise i vise teritorija.

Pretpostavljam da si ti jedan od onih koji misle da je najbolje resenje da se "Izrailji" odsele sa svog "root direktorijuma" posto vidim da to pominjes kao nekakav razlog zasto su nastali problemi...

To se nece lako desiti MyWay... svakako ne slobodnom voljom Izraelaca, a i ako se desi - bice to vrlo skupo za Arape :-)



Pa tesko je probirati civile od ne-civila kada ti komsije civili daju ogromnu podrsku "mudzahedinima" i gaje iste svuda. To su one fore kada ti nasade snajperiste u verskom objektu, ili salju rakete iz civilnog kvarta, pa kada se uzvrati vatra onda kukaju kako su oni civili i kako eto, zlikovci gadjaju civilne ciljeve... Nesto ne vidim da je to problem Izraela vec njihovih fanaticnih komsija koji vise vole da se bave "svetim ratom protiv Izraela" umesto sopstvenim poslovima.

Sta je drugo resenje?

Da ih puste da ih onako pausalno rokaju raketama iz Libana, ili da im salju teroriste iz Gaze i dizu se u vazduh po autobusima, trgovima, avionima? Vazi, kad ti budes bio u takvoj situaciji - a ti slobodno pustaj, mozes i metu da nalepis na svoju zgradu da te bolje nadju.

Ili... jos bolje, kao sto im predlaze Ahmadinidzad (on tek ima veze sa Izraelom...), da se odsele sa svog "root direktorijuma" jer ih komsije ne vole?

Sta ces... eto oni imaju jos jedno resenje, a to je da svaki put kada se Arapi zazele rata sa Izarelom, da im pokazu svoje mesto.

---

Lako je da se qrcis kada si vojno jaci i kada USA stoji iza tebe. Ali na duze staze im je bolje da se pomire sa susedima - na obostrano zadovoljstvo i korist. Jer, USA ce da ode a oni ce i za 100 godina da muku muce sa teroristima samo zato sto nece da ucine nikakve ustupke.



Zamisli scenario (ne toliko neverovatan):

- Izrael i dalje ne da Palestincima drzavu (vrlo verovatno)
- Okolne arapske zemlje skinu diktatore sa vlasti -> sto znaci da ce teze da ih kontrolise USA (u neku ruku vec pocelo)
- USA se zabavi svojim problemima i prestane toliko snazno da podrzava/brani Izrael
- Izrael izgubi neki sledeci rat za teritoriju

Da li bi tada rekao Izraelcima: ko vas sisa, sto niste pristali na granice iz 1967 kada vam je to nudjeno 2011. godine. Eto sada ste spali na 1/4 toga i snalazite se.

Pitam se da li bi svet ovako cutao da se to desi ili bi CNN odmah poceo sa mucnim slikama zlocina nad Izraelcima, gladnom Izraelskom decom i primitivnim Palestincima - glavosecama.

Ovo je takođe jedan dobar primer slona u sobi. O ovome ne možeš da popričaš s usijanom glavom jer su zaključci nedvosmisleni i jako neprijatni po usijanu glavu. Srbski nacional-patrijota ti to nikada neće priznati ali danas bi sve dao za taj isti Z4 koji je za njega pre petnaest godina bio gnusna izdaja. Današnja pesma na pokvarenoj ploči je podela Kosova, a pre deset godina bi te srbski nacional-patrijota dočekao na nož samo li mu spomeneš tako nešto.

E sad, zayebana stvar je to da će za desetak godina prosečni nacional-patrijota sam tražiti gej parade, stranu upravu, jevrejsku zaveru, američku okupaciju i ekumenizam. Razlog je taj što će posledice qrčenja do tada već narasti toliko da će stvarnost biti gora od svih pobrojanih stvari. Ali i tada će da dobije onu stvar preko obraza i naravno, opet će da krivi iste te zemlje i kulture i haj' ponovo, što bi rekli Nadrealisti.

---

Ovaaaaj... za granatiranje Dubrovnika i gađanje verskih objekata (zvonika crkve) na kojima su visili snajperisti su odgovorni u Hagu popili ozbiljne zatvorske kazne, a pri tome je ukupan broj poginulih civila u Dubrovniku bio skoro kao ukupno poginulo palestinske dece u napadima Izraela..

---

Scenario ti je prilicno nevjerovatan, jer Izrael ima atomske bombe i nece se ustrucavati da ih aktivira ako bude ugrozen.
Ali do toga vjerovatno nece doci, jer nece biti ugrozen...nisu Arapi uspjeli ni kad su bili puno bolje naoruzani (pogledati prethodne ratove).

I nije da "Palestinci" (Arapi) nemaju drzavu...imaju ih vise. I nije sto njima treba taj komadic pustinje, nego sto njima smetaju Jevreji.