Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Automatski osiguraci na 12V DC

[es] :: Elektronika :: Automatski osiguraci na 12V DC

[ Pregleda: 13347 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MosFet
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Automatski osiguraci na 12V DC01.06.2011. u 12:35 - pre 156 meseci
Dakle potrebni su mi automatski osiguraci za 12V DC instalaciju. Kako nisam bio siguran jeli automatski osiguraci (klasicni za kucnu instalaciju) radu na
istosmjernom naponu napravio sam par testova sa osiguracima koje sam imao pri ruci.
Na svim osiguracima koje sam testirao, kad napravim kratki spoj komadicem žice (duljine cca 10cm) svi osiguraci reagiraju trenutno. Problem nastaje kada
kratki spoj radim sa žicom vece dužine (otprilike 5m, 2.5mm2). Naime osiguraci izbacuju tek nakon 2-3 sekunde, te se izolacija žice pocme lagano topiti prije
nego osigurac izbaci. Ista stvar je i sa osiguracima sa B i C karakteristikom.
Testove sam radio na 12V i na 24V, uglavnom na 12V rezultat je isti na svim osiguracima, a na 24V trenutno reagiraju samo jednopolni osiguraci, dvopolnima
treba 2-3 sekunde da reagiraju. Cak sam imao i DC osigurace ali rezultat je opet isti.
Znam da je automatskim osiguracima teze odvojit kontakt pri istosmjernom naponu nego pri izmjenicnom ali nije mi jasno kakve veze ima duljina kabela pri kratkom spoju.

Postoje li i dal li se tko susreo sa automatskim osiguracima koji su bas za 12V DC instalaciju, po mogucnosti da se mogu montirat na sinu. (DIN)

Osiguraci koje sam koristio:
Merlin gerin C32H-DC C20A 250V DC 2-P
Merlin gerin Multi9 C60N C10A 400V AC 2-P
Merlin gerin DPNa C6 230V AC 1-P
Kopp MCB B10 220V/400V AC 1-P
Dummi DZ47 B16 230/400V AC
 
Odgovor na temu

bojanst
Automatika, održavanje industrijskih
postrojenja
Banja Luka

Član broj: 151310
Poruke: 852
*.broadband.blic.net.



+37 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC01.06.2011. u 14:57 - pre 156 meseci
Da li moze ovako nesto posluziti?

http://uk.farnell.com/circuit-breakers
http://uk.farnell.com/circuit-breakers_electronic
http://uk.farnell.com/telemeca...-unit-1-25-5a-24vdc/dp/8635455

Citat:
Naime osiguraci izbacuju tek nakon 2-3 sekunde, te se izolacija žice pocme lagano topiti prije
nego osigurac izbaci. Ista stvar je i sa osiguracima sa B i C karakteristikom.


Vjerovatno ti nije bio dobar odnos zice i osiguraca. Npr. koristio si osigurac od 20A ili veci + koliko vidim koristio si tromije osigurace tipa "C" a zica 2.5mm2.
Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."
 
Odgovor na temu

MosFet
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC01.06.2011. u 23:04 - pre 156 meseci


Nista mi od ovoga ne odgovara. Jedino mozda ovaj elektronski samo je pre skup skoro 100 funti.


Citat:
bojanst
Vjerovatno ti nije bio dobar odnos zice i osiguraca. Npr. koristio si osigurac od 20A ili veci + koliko vidim koristio si tromije osigurace tipa "C" a zica 2.5mm2.

Neznam kakve veze ima odnos zice i osiguraca. Ja sam samo testirao kratki spoj, ista stvar mi se događala i sa B i C tipovima osiguraca.
Nije mi samo jasno zasto osiguraci uredno reagiraju kad kratki spoj napravim sa zicom duljine desetak centimetara a kad imam kratki spoji na kabelu duljine nekih 5 metara
osiguracu treba 2-3 sekunde da reagira. Ponavljam ista stvar je sa B i C tipom osiguraca.
 
Odgovor na temu

bojanst
Automatika, održavanje industrijskih
postrojenja
Banja Luka

Član broj: 151310
Poruke: 852
188.246.89.*



+37 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC01.06.2011. u 23:56 - pre 156 meseci
Probaj koristiti ultra brze automatske osigurace. Recimo 2A, 4A, 6A. Trebalo bi da dodjes do nekog zakljucka.
U ovaj svoj dosadasnji eksperiment napravi jednu izmjenu, produzi taj kabal od 5m na jedno 10-15...
Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC02.06.2011. u 09:11 - pre 156 meseci
da li si merio struju kroz osigurac sa 10cm i 10m zice?
 
Odgovor na temu

MosFet
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC02.06.2011. u 21:53 - pre 156 meseci
Nisam mjerio, a ne znam bi li i uspio izmjeriti posto se tu radi o struji kratkog spoja.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.31.24.217.adsl2.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC03.06.2011. u 16:12 - pre 156 meseci
"struja kratkog spoja" je vrlo rastegljiv pojam kada se radi o 12V ..

R = Cur × L / P
Cur = 1.678E-8 R/m

rekao si da si koristio 2.5mm2 zicu

10cm zice je 0.00000001678 * 0.1 / 2.5E-6 = 0.0006712R

dakle, struja "kratkog spoja" je 12/6.712E-4 = 17E3A ...

ali ako uzmemo tvojih 5m onda je otpor 0.03356 iliti struja je samo 350A

I to sve ako uzmemo da je zica od "cistog bakra" a ako se ja dobro secam, ne prave ih od cistog posto je premekan vec ima neke primese pa je otpor jos malo veci ..

no svejedno, ovih 250A je trebalo da spuca osigurac "odma" .. bice da ima veze sa jos ponecim ..
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-1.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC03.06.2011. u 16:47 - pre 156 meseci
ima veze sa time da osigurac nije predvidjen da radi na DC struji tj naponu i to jos na 12V :)

automatski osigurac ne izbacuje samo struja vec se radi o oscilaciji preceta koje okida mehanizam u njemu, amplituda oscilacije se logicno povecava pri povecanju struje kroz osigurac tj njegov kalem, a da bi perce oscilovalo treba nam AC a ne DC , a razlog sto osigurac izbacuje je to sto pri trenutnom pustanju tolike struje kroz kalem dolazi do naglog cimanja tj privlacenja perceta koje okida mehanizam, kada bi postepeno povecavao struju kroz osigurac ( pokusaj sa jakim sijalicama na 12VDC) sigurno bi ti protekla mnogo veca struja kroz njega pre nego sto bi izbacio, mozda cak i veca struja nego sto moze zica kalema da izdrzi pa bi sigurno ostetio tu lak zicu u osiguracu...

pokusaj da iskopas na forumu temu o elektronskom osiguracu, ima je negde secam se, tu imas relativno prostu semu za isti sa podesavajucom strujom reagovanja, svakako bi se to svodilo na operacioni pojacivac, optokapler, rele-dva, tranzistor-dva, sent otpornik, i potenciometar i jos po koji otpornik i kond.... rele bi imao ulogu da napaja potrosac i sam sebe preko samodrzeceg kontakta koji bi isao preko trandze koji je u zasicenju a drugi tranzistor bi sluzio da sa baze prvog tranzistora skine napon na masu tj iskljuci ga , nesto kao logicko NE kolo sa dva tranzistora, ili da ubacis integralac , a taj drugi tranzistor bi okidao operacioni pojacivac koga bi okidao optokapler (naravno tu bi dosao neki naponski razdelnik sa otpornicima i potanciometrom za stelovanje osetljivosti) a optokapler bi se napajao sa santa

rele za napajanje potrosaca bi bio vezan ispred cele elektronike tako da kad iskljuci nece se upaliti dok se tasterom ne resetuje...

pokusacu da nacrtam neku blok semu ali nemojte me pitati za elemente i vrednosti jer to crtam iz glave :)


ovako bi od prilike trebalo da izgleda sema osiguraca , neka me neko ispravi ako gresim, ono iznad dve diode je optokapler samo sto sam stavio LED i trandzu jer nemam optokapler u biblioteci komponenti :) ceo sklop se resetuje tasterom T a dve diode na red su umesto santa

[Ovu poruku je menjao shadow88 dana 03.06.2011. u 18:03 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

MosFet
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC03.06.2011. u 22:47 - pre 156 meseci
Citat:
bogdan.kecman: "struja kratkog spoja" je vrlo rastegljiv pojam kada se radi o 12V ..

R = Cur × L / P
Cur = 1.678E-8 R/m

rekao si da si koristio 2.5mm2 zicu
10cm zice je 0.00000001678 * 0.1 / 2.5E-6 = 0.0006712R
dakle, struja "kratkog spoja" je 12/6.712E-4 = 17E3A ...
ali ako uzmemo tvojih 5m onda je otpor 0.03356 iliti struja je samo 350A
I to sve ako uzmemo da je zica od "cistog bakra" a ako se ja dobro secam, ne prave ih od cistog posto je premekan vec ima neke primese pa je otpor jos malo veci ..
no svejedno, ovih 250A je trebalo da spuca osigurac "odma" .. bice da ima veze sa jos ponecim ..

DA i ja sam radio izracun i dobio sam slicne rezultate. Mislim da je @Shadow88 u pravu da automatski osiguraci jednostavno nisu predviđeni za DC.

@Shadow88
Hvala na shemi imam i ja neke slicne ali mi nije potrebno jer mi treba veci broj osiguraca a treba mi najednostavnije rjesenje.

Nasa sam Moellerove osigurace u karakteristikama pise da im je nazivni napon 48VDC. Sad ne znam jeli to znaci da je to minimalni napon
ili maksimalni na kojem mogu radit.
http://www.aleta.hr/Moeller-PL...-1-polni-prekidna-moc-6kA.html

pozdrav
 
Odgovor na temu

shadow88
shadow88
Tehnicar automatike i elektronike Dizel
elektro agregata
Energoglobal d.o.o
Novi Sad

Član broj: 217056
Poruke: 3065
*.adsl-1.sezampro.rs.

Jabber: ljubicicrobert@yahoo.com


+66 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC04.06.2011. u 11:51 - pre 156 meseci
tih 48VDC je jedini napon od DC napona za koji su deklarisani i jedini na kom ce da izbacuje precizno i pouzdano bez izuzetka...

mozda bi mogao da premotas neki osigurac i prilagodis ga za 12VDC ? kazes treba ti veca kolicina, onda ti je mozda najjeftinije da dizajniras plocicu za semu nekog proverenog elektronskog automatskog osiguraca za 12VDC pa da narucis plocice kod nekog koliko ti treba , pokupujes elemente i polemis , sve to popakujes u plasticne kutijice i zavrsio si posao, svakako ce te jedan takav rucno pravljen osigurac izaci oko 15-20e kom, a i manje ako nadjes jeftino delove, sto je mnogo manje od onih 100 funti :)
 
Odgovor na temu

MosFet
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC04.06.2011. u 13:47 - pre 156 meseci
Ma mene je najvise interesiralo dali automatski osiguraci mogu radit na istosmjernoj struji, u mom slucaju 12V.
Sad sam siguran da ne mogu. Najvjerovatnije cu upotrijebit obicne staklene osigurace a mozda i ove:

http://www.chipoteka.hr/www_ne...p/product.php?sifra=2630410420
Jedino sta mi nisu za din rail montazu ali snaci cu se.

Hvala svima na odgovorima
Pozdrav
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3808
*.tippnet.rs.



+292 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC04.06.2011. u 18:08 - pre 156 meseci
Koristimo deklarisane za 12V imao sam u ruci za 6V
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

MosFet
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC04.06.2011. u 22:45 - pre 156 meseci
Citat:
Horvat I: Koristimo deklarisane za 12V imao sam u ruci za 6V


Automatske osigurace za 12VDC koji su i "din mount" nisam uspio naci. Molim te ako imas daj neki
link sliku bilo sta....

Pozdrrav
 
Odgovor na temu

bojanst
Automatika, održavanje industrijskih
postrojenja
Banja Luka

Član broj: 151310
Poruke: 852
*.broadband.blic.net.



+37 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC04.06.2011. u 23:46 - pre 156 meseci
http://www.ata.org.au/forums/topic/1610

http://www.electronicsurplus.c...protection/circuitbreakers.cat

12VDC

Gomila osiguraca.







Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."
 
Odgovor na temu

MosFet
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC05.06.2011. u 09:12 - pre 156 meseci
Ma znam ima ih dosta samo na ovim nasim prostorima nisu bas zastupljeni. Mislio sam da postoje neki
slicni ovim Mollerovim za 48VDC ali da su za 12V i da se mogu nabavit u ovim nasim krajevima.

Ali zadovoljit cu se ovima sta ih mogu lako nabavit jer sad mi ih treba desetak, sutra mozda 15 tako da
mi se ne isplati narucivat iz inozemstva svakih par dana kako mi zatrebaju.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

bojanst
Automatika, održavanje industrijskih
postrojenja
Banja Luka

Član broj: 151310
Poruke: 852
*.broadband.blic.net.



+37 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC05.06.2011. u 15:29 - pre 156 meseci
mislim da bi ovi od 48vdc odradjivali dobro posao na 12vdc instalaciji.

Na samom pocetku ove teme mislio sam da radis eksperiment sa AC. Tek sam poslije zakljucio sta si zapravo radio. *bg

p.s.- tesko ih je nabaviti, ali i internet kupovina nije losa stvar...
Meša Selimović
"Bilo je to jednom, davno, u životu još lepom. Možda mi se činio težak tada, ali kad mislim o njemu sa ovoga mesta, želeo bih da se vrati."
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Automatski osiguraci na 12V DC

[ Pregleda: 13347 | Odgovora: 15 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.