Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Automatski osiguraci na 12V DC

[es] :: Elektronika :: Automatski osiguraci na 12V DC

Strane: 1 2

[ Pregleda: 17838 | Odgovora: 29 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 4062
31.223.133.52



+363 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC11.04.2026. u 16:31 - pre 2 meseca
Naravno da se kod DC struje kriva okidanja pomjeri malo.
Automatski osigurac ima dvije stvari u sebi - ajde A bi trebalo da ima samo elektromagnetnu karakteristiku- elektromagnetnu i termicku.
Elektromagnetna je zaduzena za kratki spoj, termicka za preopterecenje.
Kako rekoh A ima termicku skoro 0 , B ima izrazenu magnetnu, a termika postoji ali malo, C ima jace izrazenu termiku, dok bi D trebala biti skoro iskljucivo termika ( kao bimetalna zastita motora) i ipak malo magnetne za kratak spoj.
E sad, posmatramo magnetnu karakteristiku.
Ako je kotva i sam mehanizam koji prekida bez mase osigurac bi gledao maksimalnu struju a ako ima znatnu masu gleda efektivnu.
Posto masa postoji, ali se trudi da bude sto manja ( zbog brzine okidanja) struja koju oisgurac vidi je nesto izmedju efektivene i 1.41x I eff.
DC je prakticno efektivna i zato je karakteristika malo pomjerena.

Drugi veliki problem kod osiguraca ( pravlno je reci prekidaca) je pojava luka kod isklapanja.
Luk je nezgodan jer ima negatvnu otpornost - hrani sam sebe i tezi destrukciji, ali kod AC struje ima sretna okolnost da se struja prekida 100 puta u sekundi, i proizvodjac osiguraca se nada da ce pri nekom prolasku struje kroz nulu luk sam od sebe da se prekine. Jos ako mu pomognu malo komorama za gasenje luka postoji velika vjerovatnoca da ce se poslije dovoljnog odmicanja kontqkata, luk brzo prekinuti kad struja dodje na ili blizu nule.
E kod DC nema 0 struje i veoma je tesko prekinuti luk. Potrebno je razmaci kontakte mnogo vise i razmicanje mora biti mnogo brze i mora se uvesti i jos poneka metoda prekida luka.
Zato nije bas pametno koristiti osigurace namjenjene AC za DC. Moze kod malih struja kratkog spoja, ali kod ozbioljnijih struja KS je problem ( u energetici je ozbiljna struja KS desetine kA)
 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 871
2a06:63c4:302:c300:80fd:c7fe..



+48 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC11.04.2026. u 18:21 - pre 2 meseca
I releji imaju slicno oznacavanje jedan maximalni napon za AC i drugi manji za DC.
Pa prekidaju cak i kratak spoj. Kod DC pri tako malom naponu teze je i doci do kA. Bar za vecinu nas.
Naravno da uvek postoji ono ako... Ali sam sretao i dosta slucajeva da AUT. prekidac zalepi i pri AC struji.
To je problem kod automatskog ne vidis stanje kontakata. Plus neki Kinezi, Turci i njihovi sumnjivi prekidaci.
prvi put me otreslo bas...

Ako vidim u pdf da imaju oznaceno taj deo za DC, ja ga koristim... ako nema u tom slucaju ne. Npr zadnji put sam gledao za neki Schneider
i nasam nasao podatak za DC struju, ali i oni preve isti tip aut. prekidaca u par zemalja...


 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3244
87.116.164.*



+1105 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC01.05.2026. u 22:49 - pre 42 dana i 22h
Prekidači (popularno, ali pogrešno, nazivani "automatski osigurači") se mogu koristiti za zaštitu električnih kola jednosmerne struje.

Uslov je da napon ne prelazi deklarisanu vrednost u dokumentu prekidača, tj. da komore za gašenje mogu ugasiti električni luk pri kratkom spoju, za dovoljno malo vremena da ne dođe do otapanja kontakata.

Izvode se u više verzija i svi ozbiljniji imaju i AC i DC karakteristike u opisu.

Tipično, tj. najčešće je da prekidači za 230Vac podnose obično 48Vdc, oni za 400Vac obično podnose 60-80Vdc, zavisno od proizvođača, oni za 600Vac ili više mogu podneti i preko 100Vdc (100, 125 tipično, zavisno od proizvođača).

Problemi gašenja luka se rešavaju tako što se serijski povezuje dva ili više spregnutih prekidača, gde se dobija na rastojanju kontakata i dovoljnom količinom komora za gašenja (ista metoda se koristi kada se kontaktorom rastavlja DC, dva ili više kontakata serijski, po potrebi napona).

Nekoliko iskusnih članova je dalo prave odgovore na temu.

Kod kratkog spoja, za uspešno dejstvo elektromagnetne zaštite, potrebno je da izvor raspolaže dovoljnom strujom i da otpornost kratkog spoja bude dovoljno niska.



[Ovu poruku je menjao macolakg dana 02.05.2026. u 00:00 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 02.05.2026. u 00:03 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Living Light

Član broj: 331540
Poruke: 8974



+1293 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC02.05.2026. u 07:42 - pre 42 dana i 13h
https://www.elitesecurity.org/...ucivo-za-jednosmernu-DC-struju
 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 4062
31.223.133.34



+363 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC02.05.2026. u 19:59 - pre 42 dana i 1h
Ne treba nikad podcjenjivati struje kratkog spoja DC-ija.
U nekoj termoelektrani ( cini mi se Gacko) majstor je radio nesto kljucem 19 ( to je relativno masivan kljuc ) na nekom razvodu.
Ispadne mu jendog momenta na sabirnice pomocnog napajanja sad 110 ili 220VDC ne sjecam se vise detalja.
Naravno bude jedno veliko buuum.
Majstora smo nasli, ali kljuc nikada, ispario.
Bilo je nesto ogledalasto na ormanu i naravno sabirnice su izcupale/polomile bakelitne nosace od elektromangentne sile.
Sad koliko kilo ili mega ampera je proslo samo Bog zna.
Znam da smo citav dan sredjivali orman.
 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 871
2a06:63c4:302:c300:b880:8b3e..



+48 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC03.05.2026. u 18:54 - pre 41 dana i 2h
Sredjivao sam i ja orman par puta kad topljivi ne moze da prekine AC...
Dok ne odreaguje onaj u trafo stanici...
Mislio sam da ih je neko licnovao ali sam video pesak oko istopljenog osiguraca..
Tako da nisam siguran zasto ,uvek me interesovalo ali nisam nasao tacan odgovor.

Plus menjao par puta automatske koje su zalepili na AC i provode stalno..
Inace i kod tih topljivih i automatskih. Trafo stanica vece snage je bila blizu, verujem da je bilo previse kA i za njih

Interesuje me i koliki je bio osigurac za te sabirnice DC u Gackom...
 
Odgovor na temu

branko tod

Član broj: 325192
Poruke: 4354



+9546 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC03.05.2026. u 22:19 - pre 40 dana i 23h
"DC prekidač (circuit breaker) je mehanički uređaj dizajniran da zaštiti električne sisteme koji rade na jednosmernu struju (DC) od preopterećenja i kratkih spojeva. Ovi uređaji su ključni za bezbednost jer automatski prekidaju strujni tok kada detektuju nepravilnosti, sprečavajući požare i oštećenja skupe opreme. Zašto su specifični DC prekidači važni? Glavna razlika između AC (naizmenične) i DC struje je u tome što jednosmerna struja ne prolazi kroz "nultu tačku" napona. Kod AC struje, luk koji se formira prilikom prekida kontakata prirodno se gasi kada napon dostigne nulu. Kod DC struje, luk je konstantan i mnogo ga je teže prekinuti. Zbog toga DC prekidači koriste: Magnetno produžavanje luka: Magneti usmeravaju luk u komore za gašenje gde se on rasteže i hladi. Veće rastojanje kontakata: Veći fizički razmak pomaže u bezbednom prekidu protoka. Polaritet: Mnogi modeli su polarisani (označeni sa + i -) i moraju se ispravno povezati kako bi mehanizmi za gašenje luka radili. Tipične primeneSolarni (PV) sistemi: Zaštita panela, invertora i kombinovanih kutija (combiner boxes). Sistemi za skladištenje energije: Zaštita baterijskih blokova u kućnim ili industrijskim sistemima. Električna vozila (EV): Koriste se u stanicama za brzo punjenje i samim vozilima. Telekomunikacije: Zaštita DC napajanja za mrežnu opremu i data centre.Glavni tipovi uređajaDC MCB (Miniature Circuit Breakers): Kompaktni uređaji za manje struje (obično do 63A ili 125A), idealni za solarnu opremu u domaćinstvima. DC MCCB (Molded Case Circuit Breakers): Robusniji prekidači za veće struje (do 2500A), koji se koriste u industriji i velikim solarnim elektranama.HSCB (High-Speed Circuit Breakers): Ultra-brzi prekidači koji se koriste u železnicama i trakcionim sistemima. Preporuke pri kupovini i montažiProverite napon i amperažu: Uređaj mora odgovarati maksimalnom naponu vašeg sistema (npr. 12V, 48V, ili čak 1500V kod solarnih sistema).Pravilo 80%: Preporučuje se da prekidač bude dimenzionisan tako da normalno opterećenje iznosi oko 80% njegove nazivne amperaže kako bi se izbeglo pregrevanje.Izbegavajte AC prekidače u DC krugovima: Korišćenje standardnog AC prekidača za DC aplikacije može dovesti do nemogućnosti gašenja luka, topljenja kontakata i izazivanja požara."
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje



 
Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 4062
31.223.133.139



+363 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC04.05.2026. u 05:04 - pre 40 dana i 16h
Citat:
radicmx:

Interesuje me i koliki je bio osigurac za te sabirnice DC u Gackom...



Nema osiguraca. Direktno sa akumulatora.
Inace postoje krugovi koji se ne stite od kratkog spoja ni preopterecenja.



 
Odgovor na temu

radicmx

Član broj: 84201
Poruke: 871
109.245.227.*



+48 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC04.05.2026. u 05:39 - pre 40 dana i 15h
Razumem ja razliku izmedju AC i DC. Bilo je i vec puno price o tome...

Kazem da se u uputstvu za prekidace nalaz podatak koji je max DC napon na kom mogu da se koriste.
Probao sa praviti i kratak spoj direkt sa akumulatora i prekidac je odradio...

Naravno uvek postoji ali, mada kazem to postoji i kod AC..
Znam da neke instalacije nemaju osigurace , interesovalo me vise o tome kod tebe...

 
Odgovor na temu

macolakg
Dragoljub Aleksijevic
Kragujevac

Član broj: 301424
Poruke: 3244
87.116.164.*



+1105 Profil

icon Re: Automatski osiguraci na 12V DC12.05.2026. u 12:22 - pre 32 dana i 9h
Citat:
branko tod:
"DC prekidač (circuit breaker) je mehanički uređaj dizajniran da zaštiti električne sisteme koji rade na jednosmernu struju (DC) od preopterećenja i kratkih spojeva. Ovi uređaji su ključni za bezbednost jer automatski prekidaju strujni tok kada detektuju nepravilnosti, sprečavajući požare i oštećenja skupe opreme. Zašto su specifični DC prekidači važni? Glavna razlika između AC (naizmenične) i DC struje je u tome što jednosmerna struja ne prolazi kroz "nultu tačku" napona. Kod AC struje, luk koji se formira prilikom prekida kontakata prirodno se gasi kada napon dostigne nulu. Kod DC struje, luk je konstantan i mnogo ga je teže prekinuti. Zbog toga DC prekidači koriste: Magnetno produžavanje luka: Magneti usmeravaju luk u komore za gašenje gde se on rasteže i hladi. Veće rastojanje kontakata: Veći fizički razmak pomaže u bezbednom prekidu protoka. Polaritet: Mnogi modeli su polarisani (označeni sa + i -) i moraju se ispravno povezati kako bi mehanizmi za gašenje luka radili. Tipične primeneSolarni (PV) sistemi: Zaštita panela, invertora i kombinovanih kutija (combiner boxes). Sistemi za skladištenje energije: Zaštita baterijskih blokova u kućnim ili industrijskim sistemima. Električna vozila (EV): Koriste se u stanicama za brzo punjenje i samim vozilima. Telekomunikacije: Zaštita DC napajanja za mrežnu opremu i data centre.Glavni tipovi uređajaDC MCB (Miniature Circuit Breakers): Kompaktni uređaji za manje struje (obično do 63A ili 125A), idealni za solarnu opremu u domaćinstvima. DC MCCB (Molded Case Circuit Breakers): Robusniji prekidači za veće struje (do 2500A), koji se koriste u industriji i velikim solarnim elektranama.HSCB (High-Speed Circuit Breakers): Ultra-brzi prekidači koji se koriste u železnicama i trakcionim sistemima. Preporuke pri kupovini i montažiProverite napon i amperažu: Uređaj mora odgovarati maksimalnom naponu vašeg sistema (npr. 12V, 48V, ili čak 1500V kod solarnih sistema).Pravilo 80%: Preporučuje se da prekidač bude dimenzionisan tako da normalno opterećenje iznosi oko 80% njegove nazivne amperaže kako bi se izbeglo pregrevanje.Izbegavajte AC prekidače u DC krugovima: Korišćenje standardnog AC prekidača za DC aplikacije može dovesti do nemogućnosti gašenja luka, topljenja kontakata i izazivanja požara."


Sve tačno!

Ono što ovde niko nije pomenuo je: zašto je na DC prekidačima naglašen polaritet povezivanja i koji problemi nastaju kada se poveže obrnuto?

Naime, radi se o tome da kod DC struje, pri rastavljanju kontakata, jedan biva "bombardovan" elektronima - drugi jonima.
Joni su neuporedivo masivniji i efekti "bombardovanja" su takvi da je na pozitivnom polu temperatura tipično za 1000°C viša nego na negativnom polu.
Iz tog razloga je "pozitivni" kontakt obično masivniji, sa većim toplotnim kapacitetom i drugačije oblikovan od "negativnog".

Ta razlika temperatura je inače jedno od korisnih pravila u tehnologijama elektrolučnog zavarivanja.

Kada je elektroda na + polu: elektroda se brže topi jer ima veću temperaturu, var plitko prodire, sa nadvišenjem, pogodno za tanke materijale i limove, tipičan primer MIG/MAG zavarivanje (npr. CO2 i sl.) gde je žica isključivo na + polu.

Kada je elektroda na - polu, onda je materijal topliji za 1000°C, elektroda je hladnija i sporije se topi, var prodire duboko i utopljen je u materijal, estetski lepši i ravniji, koristi se za korene varove i deblje materijale, materijal je skloniji jačoj termičkoj deformaciji, a tanje materijale buši, tj. prokaplje var kroz materijal.

Sva ova priča je na neki način u direktnoj vezi sa automatskim zaštitnim prekidačima, jer kada se pogrešno usmeri tok struje kroz njih tako da "mršaviji" kontakt bude na + polu, onda se taj kontakt otopi i ili zavari ili spali i kućište osigurača.

To je jedan od razloga za određen polaritet.

Dakle, kada se standardni AC/DC, nespecijalizovani prekidač koristi za DC, + je najbolje da ide na masivniji kontakt.

Kod specijalizovanih za DC, polaritet je obavezno označen, jer tu osim masivnijeg kontakta za + budu prisutni i permanentni magneti koji lorencovim silama rastegnu i usmere luk pravo na komore za gašenje.

----------------------------

Kada je objekat, kuća, hala i sl. blizu trafostanice, ili kakvog drugog velikog transformatora, prilikom "žestokog " kratkog spoja jedna poluperioda u transformatoru bude "amputirana", dođe do jake saturacije jezgra, trafo se magnetski razbalansira i pojavi se snažna DC komponenta kojoj treba nekoliko desetina perioda da se potpuno oporavi (slična pojava se događa i pri uključenju većih toroidnih trafoa, pa audio kolege znaju da treba staviti sklop za soft start :-).
Odnosno, to je i dalje AC, ali je jedan polutalas male amplitude, drugi ogromne, prolaz kroz nulu je "plitak" i nema mogućnosti da ugasi luk. Osrednjena vrednost je vrlo polarisana DC+AC. Ta pojava traje nekoliko polutalasa dok se jezgro bar približno izbalansira, što je predugačko za osigurač.

E ta DC komponenta koja bude na kratko dominantna, sprži prekidač jer nije predviđen za toliki DC napon, posebno ne više od jednog polutalasa, što je objašnjenje nekih nemilih događaja kod takvih situacija.
Takođe to zna da na čudan način razvali i topljivi osigurač, tj. da isparen metal u filmu nanese na kućište, gde taj film nastavi da provodi luk još neko vreme...

P.S.

@radicmx,

Objašnjenje oko čudnog ponašanja topljivog osigurača.

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 12.05.2026. u 13:46 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 12.05.2026. u 13:46 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao macolakg dana 12.05.2026. u 13:58 GMT+1]
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Automatski osiguraci na 12V DC

Strane: 1 2

[ Pregleda: 17838 | Odgovora: 29 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.