Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara

[es] :: Security :: Kriptografija i enkripcija :: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 26372 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8410
89.216.32.*



+2728 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara01.06.2011. u 11:56 - pre 118 meseci
Dakle, u članku piše

Citat:
B92, Tehnopolis, "Prodat prvi komercijalni kvantni računar":

Primeri takvih problema su verifikacija i validacija softvera, analiza finansijskih rizika, prepoznavanje objekata na slikama, klasifikovanje medicinskih snimaka, bioinformatika, a moći će da izađe na kraj i sa problemima u okviru teorije brojeva i optimizacije koji zahtevaju mnogo računanja.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.dip.t-dialin.net.



+6897 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara01.06.2011. u 12:05 - pre 118 meseci
Jasno, klasifikacija i prepoznavanje objekata jesu potencijalna primena.

Medjutim, cisto sumnjam da danas postoje konkretne "kvantne" implementacije tih algoritama koje daju merljivo bolje rezultate. Moguce je da je LM kupio D-Wave spravu bas kako bi mogao da radi R&D na tome, dakle na duze staze.

Lockheed je inace duboko o tome, secam se da su licencirali NuMenta-in HTM (Hierarchical Temporal Memory) algoritam (koga autori nazivaju "kortikalnim" posto su ubedjeni da su uspeli da apstrakuju nacin na koji funkcionise ljudska siva masa) zato sto je on davao vrlo dobre inicijalne rezultate na testu prepoznavanja slika, u odnosu na klasicne implementacije vestackih "neuronskih" mreza.

Ako se uzme nesto kao HTM, optimizuje tako da koristi qubite - dobija se verovatno vidna redukcija u vremenu izvrsavanja, sto znaci da se mogu koristiti daleko vece "mreze" i veci trening setovi. Pretpostavljam da je ideja bolji "match", mada sam skeptican da ce takve grube optimizacije izbeci kombinatoricku eksploziju (nadam se da se to tako kaze na srpskom).

Ali bez eksperimentisanja nema napretka.... tako da je ovo dobra stvar.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

mserifov

Član broj: 86649
Poruke: 789
*.PPPoE-1175.sa.bih.net.ba.

Sajt: elektronika.ba


+65 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara01.06.2011. u 12:49 - pre 118 meseci
A ja nesto kontam. Firmi tog ranga 10mil kao men 10 eur. Ako ljudi vec razvijaju high end elektroniku. A ovaj kvantni racunar npr radi posao za koji se tvrdi da radi. Zar nije logicno da ga kupe rasture u djelove i vide do kojeg nivoa napretka je konkurencija stigla. To svi koriste obrnuti inžinjering. Meni je to najlogicnija trenutna primjena prvog komercijalnog kvantnog racunara.
 
Odgovor na temu

Wi-Fi

Član broj: 260194
Poruke: 195
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+207 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara01.06.2011. u 12:52 - pre 118 meseci
Posle Lockheed-a, raznih univerziteta, NASA-e i sl. na redu su Google, M$, Amazon, itd. Quantum CloudTM
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16099
*.dip.t-dialin.net.



+6897 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara01.06.2011. u 12:55 - pre 118 meseci
Pa moze biti... opet, sumnjam da bi Lockheed sam radio na svom kvantnom racunaru, oni jednostavno nisu specijalizovani za to.

Daleko je isplativije kupiti nesto sto je neko drugi, specijalizovan za to, vec razvio. Kvantni racunari nisu tu nista drugaciji od "obicnih" - razlog zasto malo ko pravi "svoje" je zato sto se to jednostavno ne isplati. Lockheed bi morao da zaposli gomilu ljudi za nesto sto im nije primarni biznis.

Daleko verovatnija teorija je da Lockheed jednostavno kupuje stvari koje su im zanimljive za neki buduci R&D. Kao sto si rekao, $10M je za njih nesto sto je "ispod radara" viseg menadzmenta tj. sica. Neki njihov R&D tim ce dobiti novu igracku sa kojom ce de se igraju i to je to.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Comrade

Član broj: 30466
Poruke: 306
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara02.06.2011. u 00:04 - pre 118 meseci
Ja nisam imao ideju da je ostvaren ovoliko veliki napredak na ovom polju u poslednjih par godina.

http://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_quantum_computing
 
Odgovor na temu

davidoffi

Član broj: 284500
Poruke: 32
216.66.9.*



+75 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara02.06.2011. u 02:02 - pre 118 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic:  Lockheed je inace duboko o tome, secam se da su licencirali NuMenta-in HTM (Hierarchical Temporal Memory) algoritam (koga autori nazivaju "kortikalnim" posto su ubedjeni da su uspeli da apstrakuju nacin na koji funkcionise ljudska siva masa) zato sto je on davao vrlo dobre inicijalne rezultate na testu prepoznavanja slika, u odnosu na klasicne implementacije vestackih "neuronskih" mreza.


Blah, HTM, THZ...whatever. Sta kaze tjuring o svemu ovome? :P
 
Odgovor na temu

Stijak
Beograd

Član broj: 97934
Poruke: 300
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.stijak.com


+37 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara06.06.2011. u 12:21 - pre 118 meseci
Pa nije baš sve tako kako novine površno prenose...

Znači - D-wave se bavi svakako zanimljivim istraživačkim radom - ali nisu baš svi ubjeđeni da su to baš onakvi kvantni računari koji mogu rješavati qvantne algoritme, racionalizaciju velikih brojeva u P vremenu i slično... Ima dosta toga na internetu - ali potrudite se da nađete i sami - od mene samo 2 linka
http://www.scottaaronson.com/blog/?p=225
http://news.sciencemag.org/sci...computer-is-at-lea.html?ref=ra

Znači - pomenuti računar svakako ima neke kvantne komponente i ako ikada dostignemo prave kvantne računare koji će RSA učiniti prevaziđenom - ovo će možda biti stranica u opširnoj knjizi istorije kvantnih računara - ali nisu još dokazali da ispunjavaju sve uslove da bi pomeniti računar mogao sa punim pravom nositi ime kvantni...

Npr. nije dovoljno da imaju kvanvne qubite - ako oni međusobno nisu koherentni - oni će raditi kao obični kompjuteri... U istraživačkim laboratorijama pri univerzitetima su do sad jedva uspjevali da spoje 2-3 kvantna kubita, a D-wave tvrdi da su oni postigli mnogo više...

Uostalom - i cijena govori sve... Za 10 miliona evra se ne može kupiti ni neki jači klasičan superkompjuter- definitivno nešto što bi stvarno moglo da razbije RSA bi vrijedilo mnogo više...

Za Google (prethodni kupac) i LM je to svakako sića i isplati im se kupiti i ako je mogućnost uspjeha ove tehnologije veoma mala... Nekako to poredim sa onim investitorima koji traže ideje koje mogu biti revolucionarne, iako imaju mnogo veću mogućnost da ništa ne ostvare (Facebook, Google, Skype, youtube su u početku bile takve ideje) pa im se isplati da im 99% propadne jer će ona 100-ta pokriti sve gubitke i donjeti im veliku zaradu...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8410
89.216.32.*



+2728 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara06.06.2011. u 13:43 - pre 118 meseci
Da, jeste reč o kvantnom računeru u punom smislu te reči isto koliko je i ENIAC bio klasični računar u punom smislu te reči.

Citat:
Stijak: Npr. nije dovoljno da imaju kvanvne qubite - ako oni međusobno nisu koherentni - oni će raditi kao obični kompjuteri... U istraživačkim laboratorijama pri univerzitetima su do sad jedva uspjevali da spoje 2-3 kvantna kubita, a D-wave tvrdi da su oni postigli mnogo više...


Pomerili su granicu sa jednocifrenog broja kubita na trocifren. Malo li je! Da li to što nema gigakubite znači da to nije "pravi" kvantni računar? Koliki je kapacitet imao ENIAC i da li je on bio "pravi" klasični računar?

Citat:
Stijak: Uostalom - i cijena govori sve... Za 10 miliona evra se ne može kupiti ni neki jači klasičan superkompjuter- definitivno nešto što bi stvarno moglo da razbije RSA bi vrijedilo mnogo više...


Računar sa elektronskim cevima sa mogućnostima spektruma bi koštao na milione, a spektruk se mogao nabaviti za koju stotinu maraka. Sa napretkom cena istih mogućnosti pada.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Stijak
Beograd

Član broj: 97934
Poruke: 300
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.stijak.com


+37 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara06.06.2011. u 15:46 - pre 118 meseci
Vidiš - svaki sistem je i kvantni sistem i može biti qubit... . Imaš jedan proton i oko njega se vrti elektron i eto ti jednog kvantnog stanja sa dva spinska stanja - kubita... Pa to ne čini flašu vode nekim izuzetno moćnim kvantnim kompjuterom... Ali da bi se mogle obavljati kvantna računanja nije dovoljno da ima određen broj kubita koji se ponašaju nezavisno jedan od drugog - već ti kubiti moraju biti koherentni - njihova stanja moraju biti dio jednog sistema... Mjerenjem stanja jednog od tih kubita ti moraš rušiti dio stanja kvantne funkcije svih kubita... Da bi se to postiglo moraju se sniziti i temperature i eliminisati svi spoljni uticaji (što oni očigledno pokušavaju da urade) i sa povećanjem kubita postaje progresivno sve teže i teže...

Evo i da citiram iz ovih članaka - pošto su neki očigledno ljeni da čitaju:

2. A Physics Breakthrough?: Achieving 16 coherent superconducting quantum bits (malo stara informacija - sad tvrde mnogo više) would be quite a breakthrough. Physicists working on superconducting qubits have not been able to achieve more than two coherent quantum bits in the lab. In the absence of evidence from D-Wave that their 16 qubits are coherent, scientists are understandably skeptical. If D-Wave’s qubits are not coherent, as many scientists suspect, their computer would be classical, not quantum.


To whack through really big computations that would take an infinite amount of time on a classical computer, he says, D-Wave’s chip also has to maintain a kind of delicate synchrony between the individual qubits called coherence. But it’s possible that D-Wave’s qubits lose coherence very quickly to act more or less independently but nonetheless tunnel to their collective ground state. And in that case, the computer can’t hope to be any more efficient than a regular one, van Dam says.

Question about how they would prove that their system is quantum is a good one, since it does not have an obvious answer. For a traditional gate-based quantum computer, one would want to see coherent control of the qubits (called Rabi oscillations) and state tomography to demonstrate entanglement of qubits. D-Wave is attempting something very different, called an adiabatic quantum computer. The same tests don't apply here. But, it would be nice for them to demonstrate a feature of their system, like an avoided crossing between coupled qubits, to show that it is at least quantum-like.
They could also just solve a problem from a 3rd party in a time which is much faster than is possible which a conventional computer.
Read more: http://news.cnet.com/Start-up-...8_3-6159152.html#ixzz1OVUXoHVi

http://blogs.forbes.com/alexkn...n-on-d-waves-quantum-computer/


Zaključak je da ovo definitivno nije onakav kvantni kompjuter kako su ga pioniri kvantnih kompjutera zamislili da bude - a sad da li je sposoban da radi iste stvari - saznaćemo vremenom. Kada počne neke probleme brže rešava od običnih kompjutera - znaćemo da su nešto postigli i čak i ako se i pokaže da je to slijepi put u kvantno kompjuterstvo njihov rad će biti mnogo značajniji... Do tad je to uglavnom prazna priča...

[Ovu poruku je menjao Stijak dana 06.06.2011. u 17:06 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8410
89.216.32.*



+2728 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara06.06.2011. u 16:09 - pre 118 meseci
Ako nisu koherentni, onda nisu kjubiti, bar ne kao celina, nego 128 memorija od po jednog kjubita.

Sav taj tvoj članak je u nekim kondicionalima.

"U nedostatku D-Wave-ovog dokaza da su njihovih 16 kubita koherentni, naučnici su razumljivo sumnjičavi."
"Ako kjubiti nisu koherentni, kao što mnogi naučnici sumnjaju, njihov računar je klasičan, a ne kvantni."

Jeste, sad će sve tajne da im otkrivaju, kako da ne. Naučnicima je posao da objavljuju radove, a firmi da pravi proizvode i prodaje ih. Ako naučnik otkriće sačuva kao tajnu, kao da to nije ni otkrio. Sa druge strane, firma ima vrlo racionalnih razloga za čuvanjem tehnoloških tajni.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

technotize
Linux System & Network Administrator

Član broj: 238671
Poruke: 215
95.180.91.*



+31 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara08.06.2011. u 00:33 - pre 118 meseci
Citat:
Dimkovic: Da, glavni problem je hladjenje.

Znaci Rusija ce opet da pobedi. RC ovakvih kompova u Sibir + votka + azot i vec su u prednosti u odnosu na ostalu vecinu.
 
Odgovor na temu

iizuzetan

Član broj: 186478
Poruke: 375
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara08.06.2011. u 17:05 - pre 118 meseci
Kvantni racunar je ipak RACUNAR. Mozda brze racuna ali i dalje samo RACUNA. Mozda se nekako drugacije programira ali se i dalje PROGRAMIRA. Dakle logika je i dalje "IF" a racunanje je i dalje "1+1".

Da ne gnjavim vise nadam se da razumete sta hocu da kazem, daleko smo jos uvek mozda i stotinama godina od vestackog intelekta :)
 
Odgovor na temu

Stijak
Beograd

Član broj: 97934
Poruke: 300
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.stijak.com


+37 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara08.06.2011. u 18:31 - pre 118 meseci
@nedeljko: nije mi cilj bio da se raspravljam ovdje o neki lingvističkim pitanjima tipa da li se ovo zove kvantni kompjuter ili ne... Cilj mi je bio da pokažem da nije dokazano da je ovo ona vrsta kvantnog kompjutera kako su ga zamišljali neki pioniri teorije kvantnih kompjutera i koji će gotovo sutra početi da rješava problem faktorizacije na proste činioce i druge teške probleme kopjuterske nauke... Ne samo zato što nije dovoljno stanažan (nema dovoljno kubita) - već što je ova tehnologija adijabatskih kvantnih računala dosta različita od one uopštene tehnologije kvantnih logičkih kapija o kojoj su pioniri teorijskog kvantnog računanja pisali. I Ivan je čini mi se pisao u ovom pravcu... E sad - možda oni i to mogu da rade - ali to svakako nije dokazano... Vrijeme će već pokazati...

@iizuzetan: nervira me kada ljudi koji očigledno ne razumiju neke stvari komentarišu praveći se da sve već znaju... Logika baš i nije ista - klasični kompjuteri rade linearno i možeš ih ubrzavati (na GHz, možda i Thz jednog dana), paralelizovati tj. dodavati još procesora da rade problem u paraleli, ali su u suštini ograničeni da probleme rješavaju poprilično linearno po jednom procesoru... Kvantni kompjuteri teorijski mogu odjednom uzeti sistem sa mnogo kombinacija (sistem sa 128 kubira može odjednom riješiti problem za svih 2^128 kombinacija bitova) i ispljunuti rješenje... Naravno - pojednostavljujem poprilično kompleksnu stvar...

Mislim da je dosta jednostavno objašnjeno (mada nisam siguran koliko formalno korektno - ali ako se nećete baviti ovim - to i nije važno toliko) - na http://www.quantiki.org/wiki/What_is_Quantum_Computation%3F

[Ovu poruku je menjao Stijak dana 08.06.2011. u 19:47 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara08.06.2011. u 18:36 - pre 118 meseci
@iizuzetan
Nemaju kvantni računari veze sa veštačkim intelektom. Oni će služiti za izvršavanje algoritama koji se ne mogu izvršiti na običnom računaru (npr. Shor), tako da kvantni računar nije baš računar kakav danas koristimo. Što se tiče veštačkog intelekta, to je sasvim drugo polje, veoma perspektivno, koje već daje rezultate (prepoznavanje lica sa fotografije, otisaka prstiju itd.)
 
Odgovor na temu

peromalosutra
Ivan Rajkovic
Software engineer
Luxoft
Berlin

Član broj: 54774
Poruke: 848
*.teol.net.



+144 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara08.06.2011. u 22:22 - pre 118 meseci
Prepoznavanje otisaka prstiju se vec duze vrijeme radi i nema mnogo veze sa vjestackom inteligencijom. Prepoznavanje lica je vec nesto drugo.
 
Odgovor na temu

bojan_bozovic

Član broj: 29028
Poruke: 3292
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: angelstudio.org


+392 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara08.06.2011. u 22:34 - pre 118 meseci
Može i neuronskom mrežom da se radi, a hoće li neki proizvodjač to da radi ili ne, nebitno je. Evo dva primera naučnih članaka na tu temu, a ja verujem da ih još ima.

http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_all.jsp?arnumber=239519
http://ieeexplore.ieee.org/xpl/freeabs_all.jsp?arnumber=712036


 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8410
89.216.32.*



+2728 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara09.06.2011. u 08:49 - pre 118 meseci
Citat:
Stijak: @nedeljko: nije mi cilj bio da se raspravljam ovdje o neki lingvističkim pitanjima tipa da li se ovo zove kvantni kompjuter ili ne... Cilj mi je bio da pokažem da nije dokazano da je ovo ona vrsta kvantnog kompjutera kako su ga zamišljali neki pioniri teorije kvantnih kompjutera i koji će gotovo sutra početi da rješava problem faktorizacije na proste činioce i druge teške probleme kopjuterske nauke... Ne samo zato što nije dovoljno stanažan (nema dovoljno kubita) - već što je ova tehnologija adijabatskih kvantnih računala dosta različita od one uopštene tehnologije kvantnih logičkih kapija o kojoj su pioniri teorijskog kvantnog računanja pisali. I Ivan je čini mi se pisao u ovom pravcu... E sad - možda oni i to mogu da rade - ali to svakako nije dokazano... Vrijeme će već pokazati...


Ko kome to treba da dokazuje? Nau;nicima je posao da budu skeptični, međutim, ovo je rezultat firme, kojoj je posao nešto sasvim drugo i normalno je da nije išlo kroz naučne tokove (firma čuva finte kao svoje tajne), a naučnici kažu da im firma nije objavila dokaz. Normalno je ponašanje i jednih i drugih sa aspekata svog posla.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gc-hosting.com.



+443 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara10.06.2011. u 00:22 - pre 118 meseci
Zbogom bitima, dobar dan qbitima. Uskoro (5-10 godina) će se pojaviti i prvi kućni kvantni računar. Malo iznenadjenje je tehnološki koncept ali dobro, prvi mačići u vodu.

Neko je postavio link na kvantno programiranje i pripadajuće programske jezike. Mislim da nema razloga za paniku. Ono što je danas kvantni program to je isto što i mikro kod. Za programera to neće imati nekog značaja. Osim toga referencirani simulatori ne odgovaraju u potpunosti stvarnim mašinama. Naime, neke instrukcije neće uopšte biti moguće na stvarnim q-računarima, na primer "dump". Neke kvantne instrukcije su intuitivno poznate "Swap", "Not", dok su neke specifične "Fanout", "CPhase", "Hadamard", "Toffoli", "CNot" itd (naravno da se sve te instrukcije - kapije mogu realizovati i na klasičnim računarim,a ali nema efekta u smislu ubrzanja). Medjutim, većina programera se uopšte neće "smarati" programiranjem na tom nivou, već na nekim veštačkim jezicima mnogo bližim prirodnom (u nekoj perspektivi).

Q-program po pravilu sadrži instrukcije za rezervisanje q-memorije (qbit-a). Razliku u odnosu na klasično programiranje je u izvršavanju operacija nad kvantnim registrima (što će u budućnosti sve manje biti posao programera a sve više stvar mikro koda).

Da bi se ostvarila neka prednost u odnosu na primenu klasičnih računara, (za sada) programer kvantnog računara će morati da osmisli kako da implementira specifične q-instrukcije na rešavanje konkretnog problema. To znači dobro poznavanje funkcionisanja kvantnih računara a što opet traži dobro poznavanje unitarnih operatora, Hilbertovih prostora i sličnih tema.

128 qbita i nije previše. Ali za godinu-dve to će sigurno biti 1024 qbita a onda i celih 8 kqbit-a. A vi se sećate kakva čuda je pravio ZX-81 sa svojih 1KB. A ovde ćemo imati 1KQB.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8410
89.216.32.*



+2728 Profil

icon Re: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara10.06.2011. u 09:35 - pre 118 meseci
Ne, neće programer morati da zna unitarne operatore, već koje funkcije ima na raspolaganju i koja je njihova složenost.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Security :: Kriptografija i enkripcija :: Komercijalni kvantni računar prodat za 10 mil. dolara

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 26372 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.