elitemadzone.org - Sajt ministarstva skup kao novi Audi

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.static.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 13:28 - pre 161 meseci}

Gde pise da je placen? To bas nigde nije receno. I u ugovoru pise samo da treba platiti avans. Ja se ne secam da sam negde u medijima procitao da je potvrdjeno da je sajt placen u celosti

Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425

+2403 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 13:30 - pre 161 meseci}

U ugovoru pise da ce biti placen kada bude gotov. Sto se tice ovog drugoga - u stvari ni ja nisam video da pise da je placen do kraja.

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.static.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 13:38 - pre 161 meseci}

E to je takodje problem. Senzacionalizam. Novinari pisu tekstove koji blage veze nemaju o zivotu, pitaju ko zna koga ko takodje blage veze nema.
Nisu dali 99% bitnih informacija. Onda se ljudi na forumima pale na celu, i nerviraju se sto oni ne mogu da naplate tu cenu. I cela diskusija se vrti oko necega sto je maltene potpuna nepoznanica. Prosto receno, - Mi znamo samo da je potpisan ugovor na neku cifru
- Znamo za koji posao je potpisan ugovor
- MISLIMO da je placen avans (a s obzirom da je drzava poslodavac, moze lako da se desi da avans nije ni placen)
- Znamo ko je ucestvovao na konkursu.

E sad. Zasto su izabrane bas ove tri firme da posalju ponudu? A jedna od njih je totalni anonimus.
Zasto nije ispostovan ugovor? A tu moze da bude vise razloga. Npr, drzava nije platila avans. A ima jos jedna jako bitna informacija. Firma Logik Internet je pred nestankom. Mislim da vise nemaju ni radnike. S'to znaci da tu postoji jos jedan problem
Da li je bilo korupcije? Deluje da jeste, ali to mora da se dokaze, a nekad je to veoma veoma tesko

Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.pppoe.kliknet.rs.

+679 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 13:50 - pre 161 meseci}

Prvo:

Citat:

Oni su naveli da je ugovor o izradi veb portala "Očistimo Srbiju" zaključen u aprilu prošle godine i da je trebalo da bude završen za mesec dana.

http://www.b92.net/biz/vesti/s...02&dd=01&nav_id=489507

Drugo:
Sajt koji je bio online je obična flash prezentacija koja definitivno ne vredi 25000Eur, oko čega se i digla buka.

Treće:
Tek kada je došlo do sranya, onda se tek pojavio "CMS" based website na domenu ocistimosrbiju.rs.

I na kraju, kako stoje stvari, sajt kada bude stopostotno završen, po mom skromnom mišljenu, ne vredi tih 25000Eur. Specifičnu cenu ne bih mogao lupiti napamet jer ne znam zahteve države, ali cena svakako ne bi trebala da ide preko 10k Eur. Grafičko rešenje, koliko sam upoznat, nisu radili web dizajneri. Tu je Google Maps, standardni CMS sistem za vesti, galerija slika i video fajlova (koji idu na YouTube) i po koja dodatna stranica. Naravno da vidim da u pozadini ima i nekih čudnih dodatnih dešavanja, i zbog toga nemam nameru da serendam o srednjoškolcima koji bi ovo uradili za 50Eur (pa da bude za 2 dana "Hacked by Kosova Krew" i slično), ali ako u backgroundu nema nečega posebnog, npr. implementacije "biometrijske autentikacije korisnika i pametnog menadžmenta procesa zaštite životne sredine", onda nema ni 25k Eur, bato.

A man is smart. People are stupid.

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.static.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 13:54 - pre 161 meseci}

sve to stoji..

Ali mi reci, na osnovu cega tvrdis i da taj flash ne kosta 25000e? Na osnovu tvrdnje da bi ga ti uradio za manje?
Pikaso nacrta neko s*ranje (dok je bio ziv) i uzme 1mil dolara.. Neki drugi slikar za 10x bolju sliku uzme samo 500.

Odgovor na temu

kelja

Član broj: 70429
Poruke: 1416
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+35 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:01 - pre 161 meseci}

E, fly, je l' ti ovo dan za kvazifilozofiju?

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.static.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:03 - pre 161 meseci}

dobro, ako si ti tako pametan, odgovori na pitanje: Daj mi algoritam za odredjivanje cene jednog sajta?
Daj mi precizan odgovor, i to takav odgovor da ce svaka firma na svetu moci da ga koristi za svaki sajt

Odgovor na temu

Joker
Subotica

Član broj: 646
Poruke: 1559
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: jokerleather.net

+79 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:17 - pre 161 meseci}

Da li bi vlasnik privatnog preduzeća platio taj sajt 25k € sa svojim zarađenim parama ? Možda bi potražio još desetak ponuda i izabrao najpovoljniju, pretpostavljam da ne bi bilo ponuda od 40k € pa da ova bude najpovoljnija, nego bi cifra bila oko 1-2k € i to nije malo ali neka ga radi firma sa svojiim zaposlenima koja plaća pdv, ima troškove itd.

format c: /udari_disk_o_beton /jako

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.static.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:29 - pre 161 meseci}

Zasto bas 1-2k, a ne 2-3k? I zasto ne 10-20evra?
Ajde ljudi, ocigledno znate nesto sto ja ne znam. Prosto me zanima na osnovu kojih stvari pominjete konkretne cifre?

Unapred se izvinjavam zbog reklame, ali ne mogu da nadjem neki odgovarajuci primer.
Posto vec dosta vas zna koliko kosta koji sajt na osnovu samo pogleda na sajt.. recite mi koliko bi kostala izrada ovog mog sajta: http://ceger.rs

Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.pppoe.kliknet.rs.

+679 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:30 - pre 161 meseci}

Cena sajta se određuje na osnovu tržišne vrednosti koje čini:
- reputacija (nema potrebe porediti komšijskog klinca sa McCann Erickson)
- dužina poslovanja (nije isto ako je preduzeće registrovano pre 1 mesec ili pre 10 god)
- obim posla (vesti + galerija slika ili nešto sasvim treće? interaktivnost? moderacija? korišćenje dostupnih OS rešenja ili konstruisanje sopstvenih?)
- rok završetka ("kad bude, biće" ili 2-3 meseca?)
- količina i kvalitet grafičke produkcije (seckanje slike u Photoshopu ili modelovanje i animacija u 3dsmaxu?)
- korišćene tehnologije (PHP, ASP ili namenski napisan dedicated server koji prima i šalje podatke u XML formatu radi obrate podataka sa terena, npr.?)
- x² još ostalih sporednih faktora

Edit:
Sam google-ast dizajn i implementacija pretrage je nešto što bih uradio za nekih 100-150Eur (bez pozadinske administracije), pod uslovom da bazu podataka popunjava neki drugi sistem. Ukoliko bi postojala potreba za pisanjem crawlera (ne u PHP-u) i optimizacija istog za više sajtova, cena bi se penjala nešto preko 1000Eur. Moja cena.

_{[Ovu poruku je menjao burex dana 01.02.2011. u 15:41 GMT+1]}

A man is smart. People are stupid.

Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:36 - pre 161 meseci}

http://www.ceger.rs/search?q=stolica+za+radnika , trazi se "stolica za radnika", rezultat "Nema nadjenih proizvoda za zadati kriterijum pretrage. Probajte neku drugu reč ili frazu." Ako se proba Google, onda ga nadje za par sekundi ovde: http://www.saloninfo.rs/prodaj...ike/product.php?productid=2465 , znaci u istoj zemlji.

Kako sad to da regulisemo algoritmom? Ceger ne vidi stvar koja mu je odmah tu, iza coska! Ja, kao glupavi korisnik, ni ne razmisljam da se nesto opterecujem da li je sajt zavrsen ili ne, da li ce raditi kad bude zavrsen ili ne i slicno, mene zanima samo da radi ili da ga obrisu. To sto se funkcije tice, a vrlo blizu je onda i finansiska strana.

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.static.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:38 - pre 161 meseci}

Odlicno, i hvala. I kad uzmes u obzir informaciju da mi zaista ne znamo specifikaciju sajta, i jos par parametara iz tvoje liste, nema sanse da se na osnovu bilo cega zakljuci cena sajta u trenutnoj situaciji

Opet da ponovim, nije sporna cena ovogo sajta, sem glupim novinarima. Sporno je da li je bilo korupcije ili ne, i na osnovu cega su izabrane tri firme koje su poslale ponudu

Odgovor na temu

burex
46°05'N 19°39'E

Član broj: 24964
Poruke: 987
*.pppoe.kliknet.rs.

+679 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:43 - pre 161 meseci}

Citat:

i na osnovu cega su izabrane tri firme koje su poslale ponudu

Mene interesuje da li su ove tri firme ušle u neki uži izbor, da li rade zajedno, ili svaka radi posebno na određenom delu celokupnog sistema? Zašto baš 3?

A man is smart. People are stupid.

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.static.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:44 - pre 161 meseci}

@tdjokic ali koji sajt? Nigde, ali ama bas nigde nije receno da je sajt pusten u rad. Prema tome, mora da se uzme u obzir cinjenica da sajt nije zavrsen.
Ako sajt nije zavrsen, i jasno se naglasi da sajt nije zavrsen, kako onda mozes da kazes da sajt ne vredi onoliko koliko je placen?

Evo i za ceger. Pise lepo beta :). Znaci nije production verzija.. To je jasno naglaseno. To sto ti kazes, je savrseno ok za gotov proizvod ali ne i za poluzavrsen, gde je tebi jasno stavljeno do znanja da nije zavrsen

Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.

+968 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:53 - pre 161 meseci}

sporno je što se naručuje nešto sumnjive funkcionalnosti i nejasne korisnosti/vrednosti za društvenu zajednicu i to plaća iz budžeta.
sporno je što potpuni IT laik zamenik ministra daje lekciju javnosti o "CMS jeziku i dve baze" a upravo takvi odlučuju o našim parama.

tvoj ceger ima namenu i svrhu tebi poznatu i vrednu, platio si ga iz sopstvenog džepa ili uradio sam i baš nas briga koliko košta.
mož' da košta i milion evra kao Komtrejdov sajt (još jedan biser Vese sklapača konfi), nama ni iz džepa ni u džep.

tačno je da nema dokaza da je nešto plaćeno ali nema ni da nije tj. demantija nema ("aman, braćo nismo još ni platili") tako da pretpostavljamo da jeste plaćeno.

specifikaciju sajta delimično znamo iz izjave onog ministrovog miniona - dva spiska sa deponijama i koječime u Srbiji.

Citat:

flylord:
Sporno je da li je bilo korupcije ili ne, i na osnovu cega su izabrane tri firme koje su poslale ponudu

word.
samo prethodni postovi su ti bili ko ventura da ih je pisao. to me je uplašilo :D

Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com

+210 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:55 - pre 161 meseci}

Citat:

flylord: Zasto bas 1-2k, a ne 2-3k? I zasto ne 10-20evra?
Ajde ljudi, ocigledno znate nesto sto ja ne znam.

Ti si se sada uhvatio za jedan detalj a ignorises kako se problem generisao. Nismo Dulica napali mi koji se frljamo tim ciframa nego neko drugi, od prilike njegovog ranga, i oni su imali nesto od ovoga sto ti kao bolje informisan spominjes kao valjani argument. Pala je senka na taj projekat iz vise razloga, sumnjiva cena, sumnjiv izbor izvodjaca, nije zavrsen ni priblizno na vreme, sta ga ja znam, a taj projekt nije bas usamljen u zadnje vreme i zato smo svi ovliko nadrndani i mozda zaista preterujemo u kritici ali ti celu situaciju pretstavljas bas kao da smo sad napali nekog kolegu, recimo tebe, zbog cene koju si postigao normalnim i pristojnim putem.

Moja majka prodala nekretninu na Dedinju (da, na ONOM Dedinju!) 1993 godine, isplatila sve obaveze prema drzavi i mirno zivela. Tada su se verovatno sve stvari u administraciji jos radile rucno. Proslo 15 godina - hop! - mojoj majci stize zahtev da plati zaostala dugovanja poreza za taj tamo tudj objekat, neka suluda cifra, vec sam i zaboravio 40.000 ili 80.000 dinara, ali ovoga puta dopis na racunaru. Ocigledno je, da kad su "punili" racunare oni poceli od pocetka, ne gledajuci sta ko jos poseduje ili ne. Majka, koja je u 92. godini zivota, je isla u opstinu 3 puta da im objasnjava, 2 ili 3 godine, obecaju da ce to srediti pa joj posalju opet i tako redom, a nisu samo njoj poslali. Verovatno je i to radjeno na slican nacin kao onaj sajt "Ocistimo Srbiju", djavo zna, ali su moju majku bas namucili.

U sustini, ovaj Dulicev sajt je sitnica, ali sitnice cesto pokrecu lavine dogadjaja.

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Odgovor na temu

flylord
Ilić Aleksandar
Simplicity d.o.o.
Nis/Uzice

flylord
Član broj: 2954
Poruke: 3859
*.static.sbb.rs.

ICQ: 4849714

+68 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 14:59 - pre 161 meseci}

Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.

+968 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 15:00 - pre 161 meseci}

Citat:

flylord:
Sporno je da li je bilo korupcije ili ne, i na osnovu cega su izabrane tri firme koje su poslale ponudu

word.
samo prethodni postovi su ti bili ko ventura da ih je pisao. to me je uplašilo

Odgovor na temu

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173

+3258 Profil

Re: Sajt ministarstva skup kao novi Audi

^{01.02.2011. u 15:04 - pre 161 meseci}

Citat:

Pirossi: još jedan biser Vese sklapača konfi

Coveka koji ima najvecu IT firmu u regionu i kome tesko bilo ko moze osporiti uspeh ti nazivas "sklapacem konfi". Covece u kojem vi svetu zivite :-)

Odgovor na temu