Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju

[es] :: Advocacy :: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8734 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bigvlada
bgd

Član broj: 41095
Poruke: 325
*.beogrid.net.



+94 Profil

icon Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 07:53 - pre 161 meseci

Heavy metal

The recent incident involving a Chinese fishing boat and the Japanese coast guard resulted in an unofficial two-month embargo on exports of rare earths from China to Japan. The incident highlighted the critical importance of rare earths for Japanese industry and brought into sharp focus Japan’s reliance on China as the sole supplier of these materials.

However, the wider context for this incident appears to be China’s ambition to become the world’s leading hi-tech producer.

Rare earth metals are a group of seventeen elements found in the earth’s crust. They are vital in the production of everything from iPods and electric cars to wind turbines. While the elements are not technically rare, the mining and extraction process is notoriously toxic. Intensive mining is required and the extraction process produces radioactive waste. These concerns make rare earth production an unattractive proposition for most developed countries. Currently, China produces over 95 percent of the world’s rare earths.

ceo članak
http://accjjournal.com/heavy-metals/

Pod rare earth kategorijom podrazumevaju lantanoide

57 Lantan La
58 Cerijum Ce
59 Prazeodijum Pr
60 Neodijum Nd
61 Prometijum Pm
62 Samarijum Sm
63 Europijum Eu
64 Gadolinijum Gd
65 Terbijum Tb
66 Disprozijum Dy
67 Holmijum Ho
68 Erbijum Er
69 Tulijum Tm
70 Iterbijum Yb
71 Lutecijum Lu

plus Skandijum (21,Sc) i Itrijum (39,Y).

Problem sa svima njima je mala dostupnost, visoka cena, komplikovan način izdvajanja, plus česta aradioaktivnost ruda gde su prisutni.

Interesantan način da guše konkurenciju na polju elektronike, pod raznim izgovorima im onemogućavaju slobodan pristup sirovinama. Ovo je bio glavni razlog ulaska Japana u ww2 (indonežanski(holandski) kaučuk i nafta) dok im je sada ratna opcija nemoguća. Sličan problem je sa još jednim elementom, helijumom gde USA ima skoro monopol (jedan od razloga propasti Hindenburga, nisu im dali da kupe helijum pa su koristili mnogo opasniji vodonik).

Bilo bi zanimljivo videti da li su Japanci sposobni i voljni da ulažu u rusku ICT industriju u zamenu za rude. Medvedev i Putin godinama kukaju za stranim investicijama u ICT a zagađenje životne sredine im nije neki problem (Norilsk - toliko je zagađeno zemljište da su počeli da vade paladijum i platinu iz njega; Deržinsk - izručeno 300.000 tona hemijskog otpada, vole da puštaju sarin i druge bojne otrove u gradski vazduh, kao da WW1 i dalje traje; jezero Karačaj na južnim obodima Urala - najzagađenije mesto na planeti, sadrži dovoljno radioaktivnog otpada da i dalje emituje 4,44 EBq radijacije - da, eksabekerela, svake sekunde se raspadne 4,44 puta deset na osamnaesti jezgara; sat vremena razgledanja i pokojni ste). Rusija je bolja opcija, jer iako bi u Africi prošli bez ulaganja u lokalnu privredu, infrastruktura je jako primitivna a politička stabilnost u najmanju ruku problematična.

Vadimo li mi nešto od ovoga u rudnicima?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 08:40 - pre 161 meseci
Pa, neka kukaju. Toliko se ulizuju Amerima, da je to odvratno, pa neka im sada oni pomognu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.241.*

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 09:31 - pre 161 meseci
Malo off topic, ali se radi o istim zemljama (Kina, SAD). Uskoro ce kineska nova godina, radnici masovno idu kucama u posetu (valjda u unutrasnjost, ne onim prenocistima gde spavaju u gradu u kome rade). Americki ekonomisti i trgovci su zabrinuti jer se moze desiti da mnogi od tih radnika ostanu u svojim rodnim mestima i tamo se zaposle, jer se posao siri sve vise.

Neke artikle u SAD vec duze ne dobijaju, nema dovoljno radnika u Kini da im naprave porucene stvari. Sad pocinje povratni proces - americke fabrike se vracaju kuci! Kaze covek "Jos imamo staru fabriku ovde, pokrenuli smo je i bice uskoro roba!" Nemam link, bilo je pre nekoliko dana na Yahoo a mrzelo me da pokrecem diskusiju ovde, pa evo dodajem na teske (retke) metale i nestasicu radne snage u Kini.

Amerika i Zapad su zloupotrebljavali decenijama svoju poziciju - monopol na tehnologiju i razvijenu proizvodnju, i zivelo se raskosno i po svemu sudeci morace i oni u buduce da zive malo skromnije.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 09:34 - pre 161 meseci
Tih ruda ima svuda, to nije problem - problem je sto nema rudnika ;-)

Kinezi rade strateski (za njih) pametnu stvar - prvo ce dici cenu retkih metala povlacenjem istih sa otvorenog trzista, kako bi proizvodnja elektronike u Japanu i sl... poskupela zesce, sto naravno cini slucaj outsource-ovanja proizvodnje u Kinu neminovnim cak i za Japance koji se u mnogim slucajevima toga gnusaju.

Otvaranje alternativnih rudnika ce biti isplativo onda/ako cena u Kini postane prevelika (jos nije, to je i razlog zasto se sve te stvari iskopavaju i procesiraju u Kini danas) - medjutim tu se onda postavlja baraz prepreka zelenih fanatika jer su ti rudnici izuzetno prljavi i gadni po okolinu :-) E jbg braco, ekologija kosta - to cete platiti kroz skuplje gadgete onda :-)

Cela stvar se moze sumirati u jednoj recenici - Kinezi nisu vise mutavi, umeju i oni da "play the market"... ako se neko iznenadio, taj neko je ziveo u pecini sve ove godine.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 10:15 - pre 161 meseci
Kinezi znaju šta rade još od kasnih 80-tih inače ne bi danas sva svetska proizvodnja bila tamo.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 10:18 - pre 161 meseci
Pa naravno - samo sto neki i dalje zive u snu da su Kinezi glupi rmbatori koji samo znaju da rade za male pare :)

Aham... ovo sa retkim metalima ce biti royal f*ck ako Kinezi nastave, a po svemu sudeci - hoce... Ovo je IMHO upereno na Japan najvise (posto USA i ovako i onako sve proizvodi kod njih ;-) koji ima gomilu domace hi-tech proizvodnje... sada ce ta proizvodnja postati mnogo skuplja :)

Neka se snadju...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.218.*

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 11:21 - pre 161 meseci
hihi,eno i jednu USA banku su spremili za takeover, kazu mora da im amerikanci odobre :)
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 11:39 - pre 161 meseci
Hehe yep, Kinezi jako dobro igraju - osvojice svet bez jednog ispaljenog metka.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.218.*

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 11:48 - pre 161 meseci
maaa ne verujem. iskreno, ovi west drugari znaju sta rade... osim ako se zbog nekog razloga stvar ne otme kontorli, i kosooka ekipa za koju godinu krene da lupa shamare ovim $$$ majstorima na wallstreetu ...
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 11:56 - pre 161 meseci
Pa nema to veze sa West drugarima sa 'street-a - transfer kompetencije ide rapidno ka istoku.

Jeftina proizvodnja je bila prvi korak, na redu je i "skupa" proizvodnja (koja ukljucuje R&D).

Jasno, ako imas lovu, i ako ti je lova ulozena u Kinu i ti ces profitirati oko toga - to je ono sto Wall Street radi, bas kao sto radi i svako ko ima nesto svoje love i ulaze u BRIC akcije/fondove.

E sad, tu ide jedan mali problem - zapad ce postati prepun "menadzment konsultanata", "marketing eksperata", "advokata", "posrednika" i sl... posto ce dobar deo inzenjeringa (proizvodnja je vec otisla) otici u Kinu. Vec sada su menadzment i pravne skole disproporcionalne u odnosu na inzenjering na zapadu i stalno im nedostaje radna snaga jer vecina dece zeli lak zivot iz reklame. Biti neki developer, inzenjer i sl... je bedak, kad mozes da budes menadzer i faca :-)

Za sada, to je sasvim OK - ima posla za sve njih, moj do mojega - uvaljuje se konsalting, "know-how" u biznis procesima i sl... medjutim ako dodje do neke vece krize koja ce strahovito uzdrmati nacin zivota, zapad ce imati ogroman "gap" u radnoj snazi, posto vise nece biti nikoga ko zna da proizvede nesto. Kina ce onda moci komotno da rapidno poveca cene svojih proizvoda i usluga i da isisa svu ekstra lovu koja postoji na zapadu i da uradi konacnu inverziju razlike u bogatstvu.

Koliko je to pametno... nisam bas siguran, pa i u finansijskom svetu vazi zlatno pravilo "hedge your positions" iliti gledaj da se osiguras za vise scenarija...

Ja bih ipak, za svaki slucaj, radio na optimizaciji proizvodnje i na zapadu... kao sto Nemci rade.... ono, nikad se ne zna ;-)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 13:18 - pre 161 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: medjutim ako dodje do neke vece krize koja ce strahovito uzdrmati nacin zivota, zapad ce imati ogroman "gap" u radnoj snazi, posto vise nece biti nikoga ko zna da proizvede nesto.

Tu se uklapa ona fora o kojoj sam citao pre par dana na Yahoo - proizvodnja se postepeno vraca kuci, na Zapad. Ima tamo jos uvek dosta obicnih ljudi kojima je sada bas gadno i spremni su opet da pocnu da rade, makar i za skromniju nadnicu. Verovatno i sam znas - tamo su kuce u principu ogromne, pa glavna spavaca, pa nekoliko za decu, pa 3 - 5 kupatila i sve tako, sto je vise stvar mode ili navike, moze dobro da se zivi i u mnogo skromnijim kucama.

Sto vise fabrika u Kini, sve manje raspolozive radne snage i bice sve skuplja, i njihovi radnici ce poceti da traze beneficije, duze godisnje odmore i slicno i onda ce se situacija postepeno izbalansirati sa Zapadom. Do skoro je tamo bilo vazno samo dobiti bilo kakav posao, sada vec biraju blize rodnom gradu i slicno, kasnije ce poceti da uvoze radnike iz trecih zemalja, sto ce biti komplikovano i skupo i eksplozivni razvoj ce se stisati. Oni moraju da nadoknade mnogo da pristignu Zapad ali posle ce se situacija smiriti.

Mi smo imali Sloveniju, koja je glumila "mikro-Kinu", fabrika koliko hoces, posla koliko hoces, i onda mnogi mi juznjaci pravac Sovenija. A sada sve poskupelo pa Gorenje seli fabrike u Srbiju i slicno, jer ne moze da plati dovoljno domace, skupe radnike, a da ostane konkurentno. Slicno sam cuo / citao i o Kini - revitalizovali su neku fabriku autoprikolica u Americi, posao se prosirio, broj zaposlenih povecao, Amerikanci rade kod svoje kuce u saradnji sa Kinezima i svi zadovoljni, kao Srbi u Gorenju u Valjevu.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 13:25 - pre 161 meseci
To je primamljiv scenario, ali ja mislim da postoje neke fundamentalne razlike izmedju Slo slucaja i Kine...

Kina i dalje ima vrlo veliki "bafer" za rast - citav kineski "zapad" (van obala) je i dalje prilicno siromasan, i moguce je siriti se tamo bez skoka u ceni proizvodnje..

Tu ide gadniji momenat - ako se taj period razvuce na nekoliko decenija, dakle ~2 generacije, to moze imati nesagledive promene po strukturu obrazovanja i kadra na zapadu. Moze lako da se desi da citave vrste danas realnih zanimanja zamru - i to na ogromnoj povrsini, bez mogucnosti lokalne/regionalne kompenzacije ako dodje do problema.

E sad, ako svet nastavi da napreduje ("lova da se vrti") to nece biti neki problem... medjutim, ako dodje do nekih (danas) nepredvidljivih problema tipa krahova, ratova i sl... taj pad kompetencije na zapadu moze da donese neke poteskoce o kojima sada mnogi ne razmisljaju.





DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.218.*

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 16:21 - pre 161 meseci
Citat:
medjutim, ako dodje do nekih (danas) nepredvidljivih problema tipa krahova, ratova i sl...

hihi pa vec ratuju u 2 :) ... malo li je :) , doduse lako je raditi file/print/usdollar.psd , tacnije dodati po koju nulicu na akauntima :) ko sto je sloba pre 20 godina uradio sa beobankom
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 16:31 - pre 161 meseci
Ne razumemo se - ne mislim uopste na neke sitne stvari koje mozes popraviti stampanjem love tek tako.

Sto se trenutnih "ratova" tice - to su sve zezancije, koje sluze da armija dobija povecani budzet. Nije to nikakav pravi rat sa pravim posledicama.

Primera radi, sta ako dodje do nekog veceg kraha ako se razvoj tehnologije ne desi brzo kao rast cene konvencionalnih goriva... tu imas prilican problem, i onda bi se svako okrenuo samom sebi dok se stvar ne resi :-)

Taj scenario nije izvestan, ali nije ni nemoguc... a ako neko sam sebe zaglupljuje ubijanjem inzenjeringa taj svakako ima manje sanse da se brzo "snadje".
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.218.*

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 17:01 - pre 161 meseci
Citat:
Sto se trenutnih "ratova" tice - to su sve zezancije, koje sluze da armija dobija povecani budzet. Nije to nikakav pravi rat sa pravim posledicama.

Paaa treba da udare istocnije od ovog aktuelnog privatnog pustinjskig rata , onda mozda i osete neku nepredvidjenu fintu ... doduse ono sa simensom sto su im uvalili im je vrhusnka fora ....eto malo i inzenjerskih fazona, obzirom da menadzeraj za to nije niti ce ikada biti sposoban ...
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7173 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 17:22 - pre 161 meseci
Pa to sa Siemensom se i dalje ne zna ko je uradio... doduse maznuti kljuc je kineski, kao i sami motori... ;-)

Nego...

http://blogs.forbes.com/ciocen...losing-its-edge-in-innovation/

Citat:

In fact, scientists and engineers are celebrities in most countries. They’re not seen as geeks or misfits, as they too often are in the U.S., but rather as society’s leaders and innovators. In China, eight of the top nine political posts are held by engineers. In the U.S., almost no engineers or scientists are engaged in high-level politics, and there is a virtual absence of engineers in our public policy debates.

Why does this matter? Because if American students have a negative impression – or no impression at all – of science and engineering, then they’re hardly likely to choose them as professions. Already, 70% of engineers with PhD’s who graduate from U.S. universities are foreign-born. Increasingly, these talented individuals are not staying in the U.S – instead, they’re returning home, where they find greater opportunities.


Ovo je mnogo opasnije nego sto neki misle... neke drzave su postale drustva gde je lose vredno raditi i gde se slavi nerad... Koliko to moze da bude dobro na duze staze, to ce vreme pokazati.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.mts.telekom.rs.



+2789 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju23.01.2011. u 22:18 - pre 161 meseci
Ivane, teško da će Kinezi napraviti inverziju bogatstva "tek tako".

Zapad je bogatstvo sticao na eksploataciji siromašnih zemalja, pri čemu je osnov za tu eksploataciju ležao u činjenici da je više znanja ležalo na zapadu. Ako nešto umemo da pravimo i ti i ja, zašto bih ja tebi plaćao basnoslovnu kintu za to, ali ako umeš samo ti, naravno da ti je to prednost koju ćeš da iskoristiš.

Jeftin rad jeste bio prvi korak i da se sada prelazi na sve skuplji, ali to menja stanje na Zapadu - njihovi građani postaju siromašniji i spremniji da rade pod lošijim uslovima, pa se i razlika u ceni smanjuje.

Dakle, postepenim pretakanjem znanja će doći do postepenog pretakanja bogatstva, dok se ne uspostavi nekakva ravnoteža, baš kao što je napisao član tdjokić.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju24.01.2011. u 02:23 - pre 161 meseci
Citat:
Ivan DimkovicOvo je mnogo opasnije nego sto neki misle... neke drzave su postale drustva gde je lose vredno raditi i gde se slavi nerad... Koliko to moze da bude dobro na duze staze, to ce vreme pokazati.
Ovo se 100% slazem, ali nema nacina da se to uskoro promeni. To je na Zapadu sustina drustva i ideologije, sustina "americkog sna", kao - sve je moguce, ako se snadjes, j.....s studije i znanje. Zato tamo dobro prolaze prodavci magle, zato tamo ima toliko glumaca na visokim pozicijama u politici.

U nekim aspektima su gori od propalog SSSR. Imaju gomile pravila i stereotipa, sve je kao odredjeno sta se sme i ne sme, kad moras imati kravatu, kad moze biti obucen opusteno, sta se sme videti ili ne videti i slicno. Nekako, kao da ti nemas nista da razmisljas i odlucujes, samo disciplinovano i na vreme sutra dodji na svoje radno mesto i sve je OK. Poslusnost, pasivnost, neinventivnost se smatra vrlinom.

Naravno, tu je i ona druga klasa - menadzeri, organizatori, politicari i ostali, koji zare i pale, sto ima svoje prednosti ali se u skorije vreme pokazuju i mane tog nacina vodjenja drustva i drzave. Otuda i toliko galame oko ljudskih prava. Amerikanci vide Tibet a ne vide svoje nezapolene, zar i njima nisu ugrozena ljudska prava? A to nisu lenji ljudi nego jednostavno nema posla. Onda oni to kod sebe nazivaju drugacije - ekonomskom krizom, teskocama, kako bilo, nikako ugrozavanjem ljudskih prava a kod drugih te okolnosti ne prihvataju kao olaksavajuce za krsenje ljudskih prava.

Najgore je nemati ni prava, ni hrane (SSSR), najbolje je imati i jedno i drugo (Zapad, do skoro), ali ako mora da se bira onda je ipak bolje imati samo hranu nego samo prava. U Kini sad rade upravo to - definitivno krse neka prava ali imaju sve vise hrane, ne crkavaju masovno od gladi, doci ce na red i prava. Kao da Zapad nije krsio nicija prava dok je akumilirao svoje bogatstvo!

U ovako komplikovanoj situaciji je sasvim razumljivo da se svi sluze svim, uslovno receno dozvoljenim sredstvima, zasto to ne bi radila i Kina, bilo da se radi o prisilnom ogranicavanju nataliteta, vestacki niskim kursom valute, zloupotrebom svoje pozicije oko teskih metala i slicno.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Vladimir Magoč
Novi Sad

Član broj: 172372
Poruke: 43
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+2 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju24.01.2011. u 03:41 - pre 161 meseci
Svaki stereotip je pogrešan, pa tako da i da na celom ''Zapadu'' stvari jednako funkcionišu.

tdjokic:
Citat:
...a ne vide svoje nezapolene, zar i njima nisu ugrozena ljudska prava? A to nisu lenji ljudi nego jednostavno nema posla.

Zašto ti ljudi čekaju da ih neko zaposli? Zašto oni nekog ne zaposle?

Vladimir
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.distrowatch.com


+210 Profil

icon Re: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju24.01.2011. u 08:26 - pre 161 meseci
Citat:
Vladimir Magoč: Svaki stereotip je pogrešan, pa tako da i da na celom ''Zapadu'' stvari jednako funkcionišu.
Nisam se specijalno izjasnio, ali se najvise mislilo na SAD. Drugi su nesto manji, razliciti, ali je i tamo prilicno prisutno sve ono sto pripisujem Sjedinjenim americkim drzavama, samo sto je specificno od drzave do drzave.

Primer - radnim danom je centar Ljubljane prepun ljudi, automobila, biznisa, zivota; subotom i nedeljom, sa izuzetkom odredjenih momenata (izlazak ljudi iz crkve) tamo je pusto. Na ulici bude par zalutalih turista, par beskucnika i alkosa, i mi "bosancici" koji nismo ozenjeni pa idemo eventualno u samoposluzni restoran na rucak. Ima toga svuda. Svuda su prisutna pravila tipa "Kod nas je ovako, ako ti se ne svidja - idi!"

Citat:
Zašto ti ljudi čekaju da ih neko zaposli? Zašto oni nekog ne zaposle?
Ti kao da nisi pratio dogadjanja u SAD ili se pravis naivan. To su ljudi koji su ostali bez posla, nista oni ne cekaju, niti oni mogu koga da zaposle. Zbog velikih poremecaja u ekonomiji SAD, neke stvari su se tamo jednostavno zaustavile (gradnja i prodaja novih kuca) i ovi su preko noci ostali bez posla. Ne znam o cemu ti pricas. Ali ja znam i tvrdim, da su oni ostali bez posla zbog temeljnih principa americke drzave, koja to predvidja kao normalnu pojavu, princip ponude i potraznje, osnovni principi kapitalizma, ali drzava nije dovoljno motrila na prevarante, neke bankare i slicno, koji su postali skoro drzava u drzavi i ojadili silan narod. Ali, kad se drzava mesa u sve, onda kazemo da je diktatura i tako u krug.

Znaci, niko njih nije namerno i poimenice izbacio na ulicu, samo su neki bankari hteli jos milion miliona a nije bilo nikoga da ih spreci. A njih bi mogla spreciti kvalitetna vlast, koja sad vec ima razne instrumente za sprecavanje slicnih stvari - ono monopol, vestacko gusenje konkurencije i slicno, i izgleda da uci na tezi nacin, uvek su pametni posle bitke. Prvo se opeku, pa onda donose regulativu kakva je potrebna.

U tom smislu postoji neka daleka slicnost sa Kinom. I oni odredjene stvari rade u ubedjenju da je to dobro i za sada im ide prilicno dobro. Zato i mogu da zahtevaju od Tibetanaca da ne talasju dok se ne rese glavna pitanja, kao sto su pitanje gladi ili sitosti, pa ce se posle pricati o ljudskim pravima. Mozda pogresno, sigurno grubo, ali efikasno.

Sad i Amerikanci cesto gundjaju sebi u bradu "Lako je Kinezima - jedna partija, jedan Centralni Komitet, pa mogu lakse da donose potrebne zakone i upravljaju drzavom!" A jadni Amerikanci danima diskutuju o reformi zdravstva, o abortusu, o ovome, onome, sacuvaj boze. Na kraju neki ludaci pocnu da pucaju na politicare zbog ovog ili onog stava i tako redom. Bolja je represija nego da mi 6 komsija pogine jer je covek nedirnutih ljudski prava nabavio pistolj i pucao u senatorku a ovih 6 ubio kolateralno.

Ljudi su komplikovani i razliciti i bez nekog oblika represije i dikrature ne ide. To moze biti otvoreno, kao kod Staljina, ili prefinjeno, kroz moralne, religiozne i ostale norme nekog drustva, ali mora da postoji. Sva deca u skolu, u odredjeno vreme - zar to nije prinuda, u interesu i te dece same i drustva u celini i zbog prakticnog aspekta odrzavanja nastave? Jeste. Korisno je, ali jeste represija. Tako se ponasa i kineska vlada i partija. Ne tvrdim da je to idealno, ali oni pokazuju zavidne rezultate u vreme kad glavnom konkurentu ne cvetaju ruze i to je dovoljno da takav pristup smatraju pravilnim. Mozda ce se kroz 5 godina zaglaviti u necemu, ko zna, ali to je vec nagadjanje.

Pogledaj Albance i Srbe - svi da se skupe u zajednicku drzavu, da su im odnosi idealni, harmonicni 100%, da zajedno rade i grade, pa ih opet ima toliko malo da su jedva vidljivi na karti sveta!
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Heavy metal - uticaj kineskih ruda na japansku elektronsku industriju

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8734 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.