Ethernet: kako da znam da li je "normalan" ili "twisted"?

Imam pitanje oko Ethernet kabla. Kako da znam da li je "normalan" ili "twisted"?

(1) Imam Ethernet kabl koji mi radi za povezivanje 2 PC-a a isto tako radi kada povezujem SBB modem i PC, ali NE radi kada spojim ruter i PC. Zasto je to tako?

(2) Imam drugi Ethernet kabl koji radi ruter-PC. Nisam njime probao da spojim modem-PC ili PC-PC.

Imam vise kablova. Oni koji su iz grupe (1) imaju na obe strane na isti nacin slozene boje, recimo: crvena, plava, zaelena... , dok oni iz grupe (2) kao da imaju obrnuto poredjane boje, jedan kraj: crvena, plava, zelena... a drugi kraj: ... zelena, plava, crvena.

Ako su boje složene na isti način, onda je "normalan" a ako je promešano, onda je ukršten. Naravo, potrebno je da bude poređano po propisu ali je ovo prva provera.
Za PC2PC u principu mora ukršten jer moraju da budu ukršteni pinovi koji šalju i oni koji primaju ali u poslednje vreme razni uređaji to prepoznaju pa im ne smeta. Zato često rade kombinacije koje nisu po nekadašnjim propisima. Ne razmišljaj mnogo o tome, ako radi, to je to.

^ Hvala! A koji mi treba za povezivanje ruter-ruter? A koji ruter-PC?
Ukršten (twisted)?

Ide "normalan" ili tkz patch kabl. Ukrsteni se koristi samo kod direktnog povezivanja PC2PC. Ukrsteni za nuzdu mozes da koristis i za povezivanje sa switchevima koji "znaju" da ga koriste kao da je i "normalan" pinout.

^ Kako sam onda uz ruter dobio kabl za povezivanje sa PC-em koji je twisted? :)

Uz koji ruter i od koga?

Osim toga, mislim da se ne kaze tako, ali ne tvrdim kategoricki.

Twisted znaci uvijen, kao sto su klasicne telefonske zice, one tvrde, najcesce belo/plave, negde sam citao da se uvijanjem smanjuje mogucnost smetnji, tako da se ja uvek bojim kad koristim novije, pljosnate, 4-zilne telefonske kablove vece duzine, koji su skroz i skroz paralelni.

Ovaj "nenormalan" kod tebe je ukrsten, sto se kaze crossover. Obzirom da imaju 8 zica i da su okrugli, cesto kao da si zice stavio u neko crevo, pretpostavljam da su SVI Ethernet kablovi haoticno uvrnuti, tj. da zice nisu paralelne i - NISAM U PRAVU: "Category 5 cable (Cat 5) is a twisted pair high signal integrity cable type. This type of cable is used in structured cabling for computer networks such as Ethernet and ATM, and is also used to carry many other signals such as telephony and video. Most Category 5 cables are unshielded, relying on the twisted pair design for noise rejection."

Dakle, prica se o Ethernet kablovima koji mogu biti i direktni i ukrsteni a napravljeni od obicnih ili uvrnutih parova zica. Ovi sa uvrnutim parovima su kao otporni na smetnje pa su cesto bez zastitnog opleta. Evo ti slika uvrnutog Ethernet kabla, koga mozes vezati po zelji - i kao direktnog i kao ukrstenog:



A zasto se uz neki uredjaj dobija direktni ili ukrsteni kabl to verovatno negde pise u Prirucniku, specifikaciji itd.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Naravno, ja sam koristio izraz ukršteni a ne uvijeni. ;) Teorija tako kaže, uvijanje smanjuje smetnje i svi kablovi ili utičnice koje sam pravio su rađeni po standardu, minimalno razdvajanje koliko mora. Ko razume, shvatiće. ;) Nije mi to oblast pa ne znam dalju teoriju. Svi kablovi za ovu namenu su uvijeni i tu nema razlike. Telefonski nemaju tih problema pa ne moraš da se bojiš, to što su plavo-beli uvijeni je samo zato da se ne umrse i pomešaju sa ostalim.
Ukrštanje ima samo jednu namenu, kada se direkt povezuju dva kompa, onda mora da se slanje jednog postavi na prijem drugog i obrnuto. Isto kao što je bilo kod rs232 kablova, send ide na receive, receive ide na send i plus masa ... eto konekcije. Promeni se 2 na 3, 3 na 2 i masa ... beše pin 7 i eto prve komunikacije. Ako se između njih ubaci modem, onda ide 2 na 2, 3 na 3 a modem to prespoji kako valja. Kod ovih mrežnih je isto, send ide na receive, receive ide na send, računari šalju i primaju i to je to. Novi pametni svičevi i ruteri znaju sve i onda nije bitno. Stari nisu bili pametni i moralo je po propisu.

Velika vecina mreznih uredjaja imaju tu osobinu. Samo ne razumem kakve veze ima tehnika izrade kabla sa temom...?

Potpis

Samo polako i bez ikakve zurbe...
Resenje zavisi samo od perspektive gledanja na situaciju

Opet pogresna terminologija, pa preti opasnost da nastavimo ! Niko nije govorio o tehnici izrade nego o vrstama gotovih kablova. Covek je pitao par stvari o twisted kablovima a bilo je vise verovatno da misli na ukrstene kablove i otuda cela prica o vrstama.

Pokretac teme je govori da ima twisted kabl a to se spolja ne vidi. Spolja mozes samo da vidis da li je kabl sa konektorima direktan ili ukrsten.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Pokretac teme (moja malenkost) napisao je da ima razlicite kablove i opisao redosled boja na RJ-45 konektorima (dakle, spolja se vidi). Sada je otkrio da twisted ne znaci ukršten već uvijen, a da je crossover ukršten, što se u ljubaznim odgovorima i videlo.

Imam razne CAT5 UTP kablove. Skontao sam da su ovo pravi prevodi:

Direktan, normalan = patch, straight, normal
Ukrsten = crossover
Uvijen = twisted

Twisted <> crossover!

Imam vise Ethernet kablova, sada preko 6-7 i na kraju sam se pogubio koji je koji i koji je za sta. Sve sto mogu da razlikujem je redosled boja na RJ-45 konektorima -- da li je to dovoljno da utvrdim koji je kabl? Calexx je potvrdio da jeste.

Uz ruter sam dobio normalan kabl, ne ukrsteni (isti redosled boja na oba kraja), pogresio sam. Ovim "normalnim" (patch) kablom je povezan ruter s PC-em. Da li cu istim kablom da povezem jedan ruter s drugim, sto mi sada treba?




Ovo je upustvo za napredne (sto nisam ja):

Ovim je sve potvrđeno i sve leglo na svoje. Istim kablom povezuješ rutere, ukršteni su samo za povezivanje dva kompa (mada smo zaključili da nije apsolutno obavezno ali neka bude tako) dok sve ostalo ide ravnim kablovima. Vreme je da zaboravimo ukrštene kablove.

Pa sto si pokretao temu kad sve znas ? Sad si uradio super analizu, svaka cast!

Nego ovaj plavi kabl jos nisam video ovakav. Mislim na zastitu one polugice za otkljucavanje kabla, kad ga treba izvaditi. Vidjao sam najvise sa slobodnim polugicama, zatim se pojavio jedan sa obe polugice zasticene (kao na slici plavog onaj levi) ali nisam video kabl koji ima kombinovano - slobodno i zasticeno. Ta polugica je mehanicki nesto najbolje kod racunara ali nazalost se stalno zakacinje za nesto i na kraju se otkine. Cudan mi je kabl koji ima samo jednu zasticenu.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

@owim

Plavi kabl na slici je patch UTP kabl po B standardu (znači nije ukršten). Kao što se vidi na grafikonu koji si postavio postoji 2 standarda za raspored žica na konektoru i za svaki standard je stavljen raspored žica za patch i za crossover.

Razlika između A i B standarda je u položaju narandžaste i zelene parice (međusobno su zamenjene).

Ruteri se obično povezuju međusobno patch kablom. Obično je jedan port predviđen za uplink, ali većina novijih rutera sama prepozna kabl...