Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mathematica pitanje

[es] :: Matematika :: Mathematica pitanje

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5236 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Panicarka

Član broj: 222159
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Mathematica pitanje22.03.2012. u 22:35 - pre 148 meseci
Moze li mi neko pomoci da resim sledeci problem?
Evo sta meni treba.
Sve promenljive koje imam su pozitivne i vecina njih je izmedju 0 i 1.
Dobijem neki duzi izraz recimo :
a+b-2c-d^2 i tako dalje
koji treba da bude uvek pozitivan (to meni treba).
E sad, meni je potrebno da ga matematika prebaci u neki oblik koji je uvek pozitivan.
Recimo (a-2b+c-d-e)^2 +4b^2c^2+p*(1-a)+a+b
Znaci, potrebno mi je da matematika pronadje oblik koji je ekvivalentan mom izrazu, a koji predstavlja zbir tih promenljivih koje su pozitivne i kvadrata izraza koji sadrze predznak minus tako da na osnovu tog oblika moze da se zakljuci da je izraz uvek pozitivan.

Evo jos jednog prostog primera da bude jasnije:
Recimo izraz: x^2-2xy+y^2+4x+5y+4x^2-4x+1 matematika bi trebalo da prebaci u oblik (x-y)^2+(2x-1)^2+4x+5y koji predstavlja zbir dva kvadrata i dva broja koja su po uslovu pozitivna pa se moze zakljuciti da je izraz pozitivan dok se iz prvobitnog oblika to ne vidi.

Unapred hvala expertima koji ce mi pomoci :)
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.static.sbb.rs.



+2790 Profil

icon Re: Mathematica pitanje23.03.2012. u 16:03 - pre 147 meseci
Nemam pojma kako se koristi paket matematika, ali matematički gledano, radi se o problemu ekvivalentnom desetom Hilbertovom problemu.

Dokazano je da postoji polinom sa dve promenljive i realnim koeficijentima koji je nenegativan za sve realne vrednosti promenljivih, ali se ne može predstaviti kao konačan zbir kvadrata realnih polinoma.

Međutim, svaka racionalna funkcija sa realnim koeficijentima koja je nenegativna za sve realne vrednosti promenljivih za koje je definisana (za neke realne vrednosti promenljivih može biti nedefinisana) može se predstaviti kao konačna suma kvadrata racionalnih funkcija. Dakle, u opštem slučaju se nenegativan realan polinom može predstaviti kao konačan zbir kvadrata realnih racionalnih funkcija.

Najpre treba prebaciti problem u ekvivalentan oblik u kome se ne pojavljuju ograničenja promenljivih.

Primera radi, ako imamo ograničenje da je , onda treba uvesti smenu .
Ograničenje se uklanja smenom .
Ograničenje se uklanja smenom .

Kada se uklone sva ograničenja, onda je moguće primeniti neki od algoritama za rešavanje desetog Hilbertovog problema.

[Ovu poruku je menjao Nedeljko dana 23.03.2012. u 18:53 GMT+1]
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Panicarka

Član broj: 222159
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Mathematica pitanje24.03.2012. u 09:16 - pre 147 meseci
Hvala puno na odgovoru. Sada sam pogledala. Mathematica nema algoritam za resavanje Hilbertovog problema. Pomocu kog programa da primenim taj algoritam?
 
Odgovor na temu

Panicarka

Član broj: 222159
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Mathematica pitanje24.03.2012. u 09:20 - pre 147 meseci
Po kom principu se uvode ova ogranicenja? Kako se dobijaju ove formule?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Mathematica pitanje24.03.2012. u 10:10 - pre 147 meseci
Nemam pojma koji softver rešava deseti Hilbertov problem.

Što se ograničenja tiče, hajde razmisli, šta je skup vrednosti funkcije kada ide preko svih realnih brojeva? Šta je skup vrednosti funkcije ? To je odsečak . Šta je skup vrednosti funkcije kada ide preko celog domena te funkcije?

Ako bih imao ograničenje najpre bih uveo smenu uz novo ograničenje , a onda bih uveo smenu .

Da li sada možeš da izvedeš formule za ?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Mathematica pitanje24.03.2012. u 14:29 - pre 147 meseci
Izvinjavam se, ne radi se o desetom, već o sedamnastom Hilbertovom problemu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

darkosos
Darko Šoš
Beograd

Član broj: 5053
Poruke: 1131
95.180.54.*



+64 Profil

icon Re: Mathematica pitanje24.03.2012. u 14:58 - pre 147 meseci
Da li su ti izrazi koje imas svi oblika ?
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Mathematica pitanje24.03.2012. u 15:39 - pre 147 meseci
E, da, ako su polinomi do drugog stepena, onda postoji jednostavnije rešenje.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Panicarka

Član broj: 222159
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Mathematica pitanje25.03.2012. u 13:39 - pre 147 meseci
Polinom sadrzi 5 promenljivih od kojih su 4 u intervalu (0,1), a jedna je veca od nule. Najvisi stepen je 2.
 
Odgovor na temu

Panicarka

Član broj: 222159
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Mathematica pitanje25.03.2012. u 14:03 - pre 147 meseci
Poklapa se delimicno sa 17. Hilbertovim problemom s tim sto ne moraju svi clanovi da budu kvadrati. Neki mogu da budu oblika a*(1-b)*c^2 recimo, zbog uslova da je b na primer izmedju 0 i 1, a>0.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
*.3gnet.mts.telekom.rs.



+2790 Profil

icon Re: Mathematica pitanje25.03.2012. u 17:20 - pre 147 meseci
Citat:
Panicarka: Polinom sadrzi 5 promenljivih od kojih su 4 u intervalu (0,1), a jedna je veca od nule. Najvisi stepen je 2.


Pa, daj napiši jednačinu.

Citat:
Panicarka: Poklapa se delimicno sa 17. Hilbertovim problemom s tim sto ne moraju svi clanovi da budu kvadrati. Neki mogu da budu oblika a*(1-b)*c^2 recimo, zbog uslova da je b na primer izmedju 0 i 1, a>0.


Sedamnaesti Hilbertov problem rešava i ovo što ti treba, jer je oblik u vidu zbira kvadrata tebi dovoljno dobar. Koliko shvatam, član navedenog oblika ne mora da se pojavljuje.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Panicarka

Član broj: 222159
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Mathematica pitanje25.03.2012. u 23:42 - pre 147 meseci

a,b,d,e su izmedju 0 i 1; c>0
 
Odgovor na temu

Panicarka

Član broj: 222159
Poruke: 11
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Mathematica pitanje25.03.2012. u 23:47 - pre 147 meseci
Citat:
Nedeljko: Sedamnaesti Hilbertov problem rešava i ovo što ti treba, jer je oblik u vidu zbira kvadrata tebi dovoljno dobar. Koliko shvatam, član navedenog oblika ne mora da se pojavljuje.


Tacno tako. Ja sam samo napisala da ne moraju da budu kvadrati da bi izraz bio pozitivan.
Ali zbir kvadrata svakako resava problem.
 
Odgovor na temu

Ana997
Andrijana Stanković

Član broj: 307938
Poruke: 1
*.opera-mini.net.



Profil

icon Re: Mathematica pitanje20.10.2012. u 13:32 - pre 140 meseci
Bila bih vrlo zahvalna ako bi mi neko mogao pomoći oko nekih zadataka iz matematike :/ s tim predmetom imam poteškoća oduvek :'(

Naime, nikako ne mogu da shvatim rastavljanje polinoma na činioce. Uprkos tome što znam one formule.Ako bi neko mogao da mi kaže neki princip po kome se radi, ili neke zakonitosti. Imam užasnu baba - profesorku koja nošta ne ume. :'(
 
Odgovor na temu

[es] :: Matematika :: Mathematica pitanje

Strane: 1 2

[ Pregleda: 5236 | Odgovora: 33 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.