Tema
Boje
Pismo
Registracija

Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Kako se dodaje

NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora

Odgovori Nova tema
Štampanje RSS teme Kopiraj vezu do teme Podeli na Facebook-u Podeli na X-u (Twitter) Idi na poslednju poruku
  • 49 odgovora
  • 14.550 pregleda

Najnovija ↓

Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 03.12.2010. u 20:00 · pre 194 meseca #21
^^mislio sam na prljanje silicijuma 3-valentnim i 5-valentnim molekulima, da bi se dobili PN spojevi... i sve to unutar ćelije :)
Potpis
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 03.12.2010. u 20:12 · pre 194 meseca #22
Citat:
newtesla
čoveče, od ovoga može barem dobar scifi da se napravi ;)


Bilo je slicnih:

http://www.imdb.com/title/tt0251075/

:)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 03.12.2010. u 20:22 · pre 194 meseca #23
Citat:
maksvel: Na srpsko-hrvatskom Arsen Dedić == Arsenik Dedić.

Bolje Arsen Dedić nego Fosfor Dedić... :)
Potpis
Ag + Na -> Xe
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 03.12.2010. u 21:42 · pre 194 meseca #25
Citat:
Ivan Dimkovic: Bilo je slicnih:

http://www.imdb.com/title/tt0251075/

:)


Ajoj, jel to bese onaj film-reklama za head&shoulders? :D Sa selenom, tako nesto? Koji je msrtonosan za noveonastali zivot :)
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 03.12.2010. u 21:55 · pre 194 meseca #26
Da :-) Meni je inace taj film bio skroz kul - iako se nije bas proslavio :-)

Sad ozbiljno... vaznost ove vesti je sama potvrda. Predvidjanje je jedna stvar, ali konkretna potvrda da nesto tako zaista postoji u prirodi je sasvim druga stvar. Ovo povecava tipove okruzenja koji su kompatibilni sa zivotom kakav mi poznajemo, sto svakako povecava sanse da takvo mesto bude pronadjeno odavde.

Pretpostavljam da ce u sledecih 10-tak godina biti pronadjena planeta sa uslovima skoro identicnim zemljinim. Mada ne verujem da ce to napraviti neku veliku senzaciju - obicnom svetu ce ipak trebati da vide "male zelene" da bi bili uvereni da oni zaista postoje ;-)

Sto nas onda vraca na radni sto - to (nalazenje "malih zelenih") je prilicno tezi problem od pronalaska planeta (u cemu postajemo vrlo uspesni u poslednje vreme ;-) - posto je neophodno da taj zivot bude bar na nivou naseg razvoja da bi poslao nesto dovoljno jako u "etar" sto bi eventualno doslo do nas.

Onda se tu postavlja jos problema - prvo, svemir je prilicno velik - i samo nasa galaksija je ogromna, pa su sanse da taj signal - cak i ako se potrefi da ga je neko bas poslao u pravom momentu i u pravom smeru, dodje bas sad do nas... minijaturne ;-)

Tesko da ce neke alge poslati nesto bitno u etar sto bi mi nazvali inteligentnim zivotom :)

A neki kompleksniji organizmi od nas, ako postoje, vrlo verovatno znaju i za power-management, pa ako ne zele - verovatno i ne salju nista u "etar"... ;-)



Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 03.12.2010. u 22:14 · pre 194 meseca #27
Otkud znas, mozda su "veseljaci" pa hoce da se njihov Pink cuje sirom poznatog univerzuma :)
Potpis
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 03.12.2010. u 22:24 · pre 194 meseca #28
Citat:
Ivan Dimkovic:
Pretpostavljam da ce u sledecih 10-tak godina biti pronadjena planeta sa uslovima skoro identicnim zemljinim.


Mislis potvrdjena :)
Do sada je otkriveno preko 500 vansolarnih planeta, a oko 700 ceka na zvanicnu potvrdu. Medju njima ima dosta zemljolikih - znaci, atmosfera, gravitacija, udaljenost od maticne zvezde itd. Tako da, to je ono sta treba traziti i sto se tice mene uslovi identicni Zemljinim uopste nisu bitni, jer kako sam kazes - povecava tipove okruzenja.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 03.12.2010. u 23:08 · pre 194 meseca #29
Na pitanje da li postoji zivot izvan zemlje mora se vec potvrdno odgovoriti .
Vec su extremofili prodrili u svemir i to na svemirske brodove satelite i sonde sto je vec potvrdjeno .
Mars je vec verovatno zarazanen zivotom sa zemlje .
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 04.12.2010. u 12:01 · pre 194 meseca #30
Misli se na život vanzemaljskog porekla.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 04.12.2010. u 16:15 · pre 194 meseca #31
Citat:
Nedeljko: Misli se na život vanzemaljskog porekla.

Ako mislis na ovu bakteriju ona je suvise slicna ostalim da bi bila vanzemaljska ili da je nastala iz zasebne grane zivota te definitivno nije "vanzemaljska sem ako sam zivot nije vanzemaljski.
Ona je izgleda evolucijom uspela da zameni fosfor arsenom i nista vise posebno .
Obicna potvrda da je zivot ne zemlji vrlo sposoban i da gde god ljudi slete ili njihove letilice posejace zivot.
Meni je zanimljiva zbog tvrdnje da je zivot pre 4 milijarde god dosao na zemlju a nije na njoj nastao.





Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 07.12.2010. u 08:25 · pre 193 meseca #32
vlo zanomljiva stvar da su posejali zivot na mars ako ima neko link na tu temu molio bih da ga objavi
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 07.12.2010. u 08:44 · pre 193 meseca #33
I ja bih voleo da vidim takav link.
Ako mislis na ono sto kaze darkonsm, tu se radi o kontaminaciji zemaljskim bakterijama koje na neki nacin dospeju u letelice koje se salju u orbitu.
Sve one prolaze neki karantin, ali pitanje je koliko je to delotvorno.
Licno ne mislim da je Mars kontaminiran takvim bakterijama, ali mogucnost uvek postoji.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 08.12.2010. u 10:26 · pre 193 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put darkonsm 09.12.2010. u 01:30
Izmene poruke
  1. darkonsm09.12.2010. u 01:30zapis iz teksta poruke
#34
Naravno ne mogu dokazati tvrdnju jer bi ljudi morali poslati misiju na mars ili vrlo softificiranu sondu u blizini neke starije sonde ali mogucnost postoji jer i na mesecu su prezivele bakterije sa zemlji zbog ceka je svojevremeno nastala panika http://www.astronomija.co.rs/i...mljani-u-invaziji-na-mars.html
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 08.12.2010. u 10:39 · pre 193 meseca #36
Citat:
darkonsm: Ako mislis na ovu bakteriju ona je suvise slicna ostalim da bi bila vanzemaljska ili da je nastala iz zasebne grane zivota te definitivno nije "vanzemaljska sem ako sam zivot nije vanzemaljski.
Ona je izgleda evolucijom uspela da zameni fosfor arsenom i nista vise posebno .
Obicna potvrda da je zivot ne zemlji vrlo sposoban i da gde god ljudi slete ili njihove letilice posejace zivot.
Meni je zanimljiva zbog tvrdnje da je zivot pre 4 milijarde god dosao na zemlju a nije na njoj nastao.


Naravno da je ona yemaljskog porekla. No, pogledaj prvo na šta je neka izjava bila odgovor.
Potpis
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 27.12.2010. u 22:44 · pre 193 meseca #37
Citat:
^newtesla
prljanje silicijuma 3-valentnim i 5-valentnim molekulima

Valenca je tremin koji se koristi za atome. Kod molekula nema smisla.

Od arsena nije ništa manje otrovan beli fosfor pa se niko ne uzbudjuje oko toga. Arsen i fosfor su u istoj grupi periodnog sistema. Imaju po 5 valentnih elektrona i dosta sličnosti u hemijskom ponašanju. Arsen je atom većeg prečnika od fosfora pa se nemože "zavući" baš svuda gde to može fosfor. Ali tamo gde može nije čudo da se ugradi.

Arsen je normalno prisutan kod čoveka kao i kod drugih živih organizama. U mokraći čoveka se javlja u koncentraciji od 40 mikrograma/litru a nekad i više zavisno od ishrane. Kumulativnio se gomila u jetri, kostima, koži, dlakama i noktima.

Članak o kome govori NASA je zanimljiv jer se govori o bakterijama kod kojih je arsen ugradjen u DNK.

Citat:
^Shadowed
Pitam se da li bi silicijum mogao preuzeti ulogu ugljenika.

Ugljenik i silicijum, kao elementi sa po 4 valentna elektrona, pokazuju sličnosti, Tako, na primer, oba grade jedinjenja u kojima njihovi atomi imaju centralni položaj u tetraedarskoj strukturi. Sličnost je i u tome što su sposobni graditi velike molekule.

I zašto onda do danas na Zemlji nije nastao život od silicijuma? Možda zato što silikatna kiselina uvek završava kao silicijum-dioksid. Da bi primio drugi oblik silikatni kamen mora da se obradjuje čekićem. Sa druge strane molekul DNK živahan je sam po sebi, dovoljno je samo da se nadje recimo u vodi. Onda počne da se uvija, udružuje, cepka poput gliste. Kao da je živo biće.

Ali nije isključeno na nekoj planeti gde su temperature dovoljno bliske temperaturi topljenja kamena i neki silikatni molekul krene u životnu avanturu.
Re: NASA: DNK sa Arsenom umesto Fosfora 28.12.2010. u 16:05 · pre 193 meseca
izmenjeno 1 put, poslednji put kandorus 28.12.2010. u 16:27
Izmene poruke
  1. kandorus28.12.2010. u 16:27zapis iz teksta poruke
#39
Na šta misliš kad kažeš veštački uslovi?

Ako misliš na varijantu onog što je NASA pronašla kod bakterija sa arsenom u DNK evo jednog problema:
Poznata je kompletna DNK sekvenca bakterije Haemophilus influenzae.
Sagradimo DNK identičan originalnom DNK bakterije gripa samo što su umesto C-atoma u DNK ugradjeni atomi silicijuma.

Prvo pitanje: da li je takva konstrukcija uopšte moguća?
Drugo pitanje: Da li će bakterija sa tako formiranom DNK izazivati grip? Mislim u odgovarajućim sistemima, jer kod čoveka neće izazivati grip jedino povećane naslage silikatne prašine u plućima, rak ili šta slično.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme