Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

[es] :: Elektronika :: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9747 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*



+8 Profil

icon Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara18.09.2010. u 20:20 - pre 136 meseci
Pozdrav svima,

Nov sam u ovom polju elektronike, obicno sam se bavio programiranjem, ali sam sad odlucio malo da isprobam hardware-om.

Pravim neki uredjaj sa el. motorima i zelim da budu kontrolisani preko paralelnog porta.

Problem je u tome sto motori zahtevaju napon od 9V i jedan veci od 12-24V, a paralelni port od racunara ima izlaz od 5V...

Na koji nacin se moze povecati napon sa 5V na 9V ili 24V?

Nekad davno sam ucio u skoli da se moze ovo uraditi sa NPN tranzistorom.
Pa da li se moze tako uraditi?
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara18.09.2010. u 20:37 - pre 136 meseci
Nikako.
Ono sto moras da uradis je da izlaz sa racunara spojis na neki relej koji ce ti ukljucivati/iskljucivati dati motor koji je povezan na soptveno napajanje.
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*



+8 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara18.09.2010. u 20:40 - pre 136 meseci
Pa da, na to sam i mislio, da ima spoljasnje napajanje od 9V i 24V...
Pa NPN radi sa dva napajanja, jedan je ulaz provere, i ako na tom ulazu ima napon onda propusti drugo napajanje...

Ili sam pogresio element?
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara18.09.2010. u 21:11 - pre 136 meseci
ZNas sta, nisam ja neki elektronicar, cak ovde postavljam pocetnicka pitanja :), ali sam ovako nesto uspesno napravio. Znaci, imas relej/rele ili optokapler koji okidas uz pomoc paralelnog porta. Sa tranzistorima nisam ni probao, ovako bi trebalo da je bezbednije za tvoj komp :)
Pogledaj ovde: http://www.epanorama.net/circuits/parallel_output.html
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8369 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara18.09.2010. u 21:28 - pre 136 meseci
Nije u pitanju samo napon, vec i snaga - tj. struja.

Bez obzira na napon na paralelnom portu, radi se o vrlo "slabim" signalima - bas zato sto se radi o upotrebi elektricnih velicina za signale, a ne za pogon nekih masina.

Sve i da ti je napon odgovarajuci, sa time ne bi mogao da pogonis motor zato sto ne bi iz paralelnog porta dobio dovoljno struje.
Ono sto tebi treba je neki drajver za motor (koji ce ti dati dovoljno napona i struje da pogonis motor), a signalima sa paralelnog porta ces samo upravljati drajverom u smislu: ukljuci, iskljuci, pojacaj struju/napon, obrni smjer i slicno.

Nikad ne prikljucuj eksterni hardver ili neke masine direktno na kompjuter bez nekog interfejsa jer vrlo lako mozes da smlatis kompjuter dok si rekao keks.
 
Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*



+8 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara18.09.2010. u 21:59 - pre 136 meseci
A to sam skontao i sam... Previse je slaba struja za bilo sta... :/

Jel zna neko neku semu po kojoj se moze spojiti?
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara18.09.2010. u 22:11 - pre 136 meseci
Znaci tih sema imas koliko hoces.
Pinout paralelnog porta je GND = 1, D1 = 2, D2 = 3 (ako se dobro secam, treba proveriti)
Znaci GND i D1 spojis na optokapler koji ce kada mu posaljes 00000001 i ovaj detektuje signal ukljuciti onu sijalicu ili ves masinu ili sta god stavis iza...


Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*



+8 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara18.09.2010. u 22:33 - pre 136 meseci
E to mi treba...

Samo sad, jel zna neko posto je taj optokapler? :D Gde se to moze kupiti, jel tesko ga naci? :D
Do koliko V moze da radi ovaj optokapler? Jel moze i sa 12V i sa 24V?

Ae pa da polako pocnem i ja sa ovim... :)
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara18.09.2010. u 22:37 - pre 136 meseci
Imas ovde: http://www.kelco.rs/katalog/komponente.php?q=opto
Za detaljnije specifikacije, kako, sta i koji, bolje da neko drugi uskoci...
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8369 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara18.09.2010. u 23:40 - pre 136 meseci
Vidi, motor od 24V moze biti velicine cepa od flase i zvrndati u nekoj djecijoj igracki, a moze biti i velicine bureta i vuci tramvaj.
Treba da dades vise podataka o tome sta imas i sta hoces da bi neko mogao konkretno da ti odgovori.

U zavisnosti od tipa motora, njegove velicine (snage) i ostalih elektricnih karakteristika ce se razlikovati i potrebna elektronika za upravljanje.
Ako je upravljanje samo upali/ugasi, onda moze i bilo kakav relej, a ako hoces da mijenjas brzinu, smjer, momenat... onda je to sasvim druga prica.
 
Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*



+8 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara19.09.2010. u 00:15 - pre 136 meseci
Ae da kazem sta bi trebalo da se napravi, tj. sta hocu da pokusam da napravim... Ali da se ne smejete
Hocu da pokusam da napravim 3D stampac. ( Sad ide smeh ) :P
Nije bitno kog ce kvaliteta biti pocetno, nego samo da moze napraviti racunarski definisan objekat...

Za to mi trebaju 2 el. motora, koji ce ici po X i Y koordinatama i jedan koracni motor, koji ce spustati/podizati podlogu, ici po Z koordinati.

Imao sam neki stariji ink jet stampac, i u njemu sam nasao 1 el. motor od 9V ( i jos par ne-elektronskih elemenata, ali to je nevazno ), i koracni motor.

Pokusao sam spojiti el. motor na paralelni port, i imao je skroz slabu snagu, nije mogao da pokrene remen za podesavanje Y koordinate, dok je to pre sa spoljnjim naponom od 9V mogao... Zato mi treba ta promena...
Isto tako cu naci drugi motor za X koordinatu, slicne voltaze i osobina.

Znaci bice potrebno menjanje smera obrtanja motora, komp ce kontrolisati paljenje/gasenje i taj smer...

E sad, za sta mi treba 12-24V... Posto jos uvek odlucujem od cega bi trebao praviti elemente, od plastike ili od olova, potran mi je veci napon od 9V da stvori temperaturu za topljenje olova/plastike koje ce se koristiti za stampanje.
Tako da ne znam kakve osobine treba ta struja da ima... :/

Sve u svemu, ima smisljeno sve kako ce izgledati, poceo sam praviti program koji ce ga kontrolisati, samo mi je potrebno uraditi kontrolu napona, kako bi to sve spojio lepo...


( E sad, ako ste prestali da se smejete, voleo bih da cujem vase misljenje )
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8369 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara19.09.2010. u 00:44 - pre 136 meseci
Prvo kupi dosta knjiga: elektronika, automatika, senzori, mikrokontroleri, motori, automatika, senzori, motori....
Pa kad to malo bolje proucis (ca. 1-2 godine), onda okaci ovdje skicu toga za sta si vec sve smislio kako ce izgledati, pa cemo vidjeti za dalje...
 
Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*



+8 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara19.09.2010. u 00:58 - pre 136 meseci
Zasto ce mi senzori? :S

Ma da, za 1-2 god...
Dobro, trebam malo obnoviti znanje iz elektronike, ali ove ostale knjige sto ti nabroja... To mi ne treba...

A i dosao sam na forum da pitam samo za ovaj jedan element koji mi treba...
Relej koji ce ukljucivati/iskljucivati veci napon ako se ukljuci/iskljuci napon na paralelnom portu...
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8369 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara19.09.2010. u 01:23 - pre 136 meseci
Dobro, mozda ti imas neke motore koji citaju misli, pa ce se zaustavljati bas tamo gdje si ti zamislio....
U tom slucaju, ne trebaju ti ni knjige ni senzori. Samo jedno 10-20 godina.... dok usavrsis telepatiju....

Relej radi tako sto mu pustis malu struju kroz jedan par prikljucaka i ta mala struja ukljuci mali elektromagnet koji privuce jedan mali metalni kontakt koji napravi spoj izmedju dva prikljucka drugog para. Znaci, koristis malu struju na jednoj strani da bi ukljucio "prekidac" koji propusta vecu struju na drugoj strani.
No, gubis vreme ako mislis da ce to biti dovoljno.
 
Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*



+8 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara19.09.2010. u 01:39 - pre 136 meseci
Cek, a kako onda u stampacu nemaju takvi senzori?

A i valjda je logicno da ako je motor opterecen, tj. ako ima tezinu koja ce ga zaustaviti nakon prekida struje, da ce se okretati samo onoliko koliko je ukljucena struja?
Ili ako vec postoji kolo koje ce raditi u oba smera, dovoljno je da za veoma kratko vreme pustim struju drugog smera da zaustavi motor trenutno.

Ne razumem ovaj poslednji deo za gubljenje vremena... :/



Btw. Ja sam malo nov u ovom, tako da sve sto pisem je teoretski, skoro bez prakticnog dela...
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8369 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara19.09.2010. u 03:07 - pre 136 meseci
Nije problem motor ni pokrenuti ni zaustaviti.
Problem je to uraditi u pravom trenutku i na pravom mjestu.

Teoretski, mogao bi step-motorima i preciznom mehanikom da se ratosiljas vecine senzora - ali samo teoretski.
Ali posto si ti naumio da relejima samo palis/gasis motore - mrka kapa....

Suvise tu ima o tome da se prica da bi imalo smisla.
Za pocetak uzmi jedan relej i prikljuci preko njega taj motor na paralelni port.
A onda zakaci na rotor parce kartona koje ce da ti glumi kazaljku pa probaj da napises program kojim ces tu kazaljku da dotjeras u neki zadati polozaj, npr. 45°, 53°,... ili cak samo priblizno na recimo svakih 30°, ili da obrne 3 kruga pa stane u nekom polozaju. Postignes li to za manje od pola godine - svaka cast!

Prvo ce da te j... fizika u smislu inercije i diferencijalnih jednacina koje ces morati numericki da rjesavas da bi znao koliko dugo moras drzati motor upaljenim da bi iz tacke A stigao u tacku B.
Pa kad to sracunas, onda ce da te j... Windows, posto to nije RTOS, pa kad ti motoru posaljes komandu preko paralelnog porta da stane, windows te moze odmah poslusati, a moze npr. u tom trenutku imati nekog pametnijeg posla, npr. dangubiti u potrazi za najnovijim update-ima iz kuhinje cika Billy-ja dok tvoj motor razbacuje po zidovima potrgane djelove tvog mukom skrpljenog 3D stampaca dok se windows sjeti da mu kaze "stani - ne treba vise"...
A onda ce da te j...

Ma sta i ja meljem u ovo doba.
Reko sam ti odma da ne moze tako, a ako mi ne vjerujes - uzmi one knjige (koje niko ne bi u prvom redu ni pisao kad bi to moglo tako) pa se sam uvjeri.
 
Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+638 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara19.09.2010. u 03:24 - pre 136 meseci
uzmi ti prvo pali neku sijalicu preko lpt-a, cisto da vidis kako to radi, pa onda dalje

nije 1. gnd, 1. je cini mi se statusni, od 2. do 9. su out pinovi, od 10. do 17. su in, a od 18. do 25. gnd

optokapleri nisu skupi, taj sto tebi treba je 20din :), i oni se uglavnom koriste radi galvanskog odvajanja dva el. kola, tj zastite, bitno je da znas da on u sebi na jednoj strani ima le-diodu, a na drugoj foto-tranzistor koji prima svetlosne impulsne le-diode, znaci kada dovedes napon na le-diodu ona bukvalno zasvetli i otvori tranzistor na drugoj strani, znaci bitno je staviti otpornik da ogranici struju kroz tu le-diodu, takodje treba videti koja je minimalna struja otvaranja, da ne bi stavio preveliki otpornik, to bude obicno oko 30mA, na drugoj strani moras videti koja je struja kolektora tranzistora koji je u njemu, takodje da ga ne bi izgoreo, naravno, nece moci da vezes direktno na njega sijalicu, vec moras imati jos jedan jaci tranzistor koji moze da izdrzi potrebnu struju, ako stavljas sijalicu od auta na 12V one su obivno 21W, pa je to oko 2A, znaci treba ti tranzistor koji moze da istrpi 2A

slanje signala na odredjeni pin na lpt-u mozes ovim alatom http://discolitez.com/files/downloads/diaglitez.exe

sve to moze i sa motorima, samo tu postoje jos neke stvari, i kao sto su ti vec rekli na taj nacin neces nikada postici dovoljnu preciznost da bi pravio cnc, i ti motori sto imas su verovatno steperi, a oni se ne pokrecu tako sto im dovedes napon na 2 zice, procitaj malo pa onda

@3Way

Citat:
Znaci GND i D1 spojis na optokapler koji ce kada mu posaljes 00000001 i ovaj detektuje signal ukljuciti onu sijalicu ili ves masinu ili sta god stavis iza...


upravo tako, slanjem 00000001 pali prvi out pin, slanjem 00000010 pali drugi, slanjem 00000011 pali treci... slanjem FF(255) tj 11111111 pali 8. pin
samo mora staviti jos jedan tranzistor izmedju sijalice i optokaplera, kao sto sam vec napisao, e da, u semi si stavio katodu na + :)

uh al se ja raspisah :)

[Ovu poruku je menjao guslac dana 19.09.2010. u 04:35 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao guslac dana 19.09.2010. u 04:36 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*



+8 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara19.09.2010. u 14:29 - pre 136 meseci
Citat:
Nije problem motor ni pokrenuti ni zaustaviti.
Problem je to uraditi u pravom trenutku i na pravom mjestu.


Za to cu imati racunar, imacu program koji ce zaustavljati i pokretati po definisanom vremenu... U tome je i poenta, da racunar to sve kontrolise.

Citat:
Za pocetak uzmi jedan relej i prikljuci preko njega taj motor na paralelni port.
A onda zakaci na rotor parce kartona koje ce da ti glumi kazaljku pa probaj da napises program kojim ces tu kazaljku da dotjeras u neki zadati polozaj, npr. 45°, 53°,... ili cak samo priblizno na recimo svakih 30°, ili da obrne 3 kruga pa stane u nekom polozaju. Postignes li to za manje od pola godine - svaka cast!


Zasto bih ovo radio kad vec imam delove od stampaca, u kojima je motor prikljucen da pomera horizontalno neke delove... Jednostavno cu pokusati da se zaustavi na odredjenom mestu i to je to. Mada, kolikom je snagom opterecen taj motor, mislim da ce raditi precizno, jer je bas tesko pokrenuti ga rukom kad je spojeno sve tako, tako da cim prestane dotok struje ima da stane.

Citat:
Prvo ce da te j... fizika u smislu inercije i diferencijalnih jednacina koje ces morati numericki da rjesavas da bi znao koliko dugo moras drzati motor upaljenim da bi iz tacke A stigao u tacku B.


Zasto mi trebaju jednacine? Jednostavno cu proveravati na kompu, ako kad pustim napon u tačci A i ako ode dalje od tacke B, jednostavno smanjim interval...
Umesto "1000ms" ukucam "950ms" i idemo ponovo, dok ne nadjem odgovarajuce vreme...

A Windows nece blokirati jer ce sve ostalo biti iskljuceno, a ovaj program je skroz prost...
Mada, to je i nebitno, jer samo hocu da pocnem da radim sa ovim...
Hvala na savetu, mozda kad zapnem budem dosao ovde i trazio knjige koje si mi preporucio

@guslac, vec sam spajao i motor i led diode na port i znam kako radi.
A ne trebaju mi ti programi jer znam programiranje, tako da ja pisem program. ( Eh, da je sve programiranje, kako bi to lako zavrsio )
Znam koji su koji pinovi i sve to...
Cak je moguca i kombinacija pinova da se dobije jaci napon, ali je opet slab... :/

Ne, jedan motor je el. motor, "obican", a drugi je steper. Video sam da steper ima 4 zice, ali o tome cu kasnije. Sad mi treba ovo za povecanje napona...


Ovo oko brojeva ste progresili. Svih 8 pinova deluju kao jedan broj.
Ako posaljete 001 ( 00000001 ) pali se prvi, i ostaje upaljen dok se ne posalje 00000000
Ako posaljete 002 ( 00000010 ) pali se drugi i ostaje upaljen dok se ne posalje 00000000
Ako posaljete 003 ( 00000011 ) pali se prvi i drugi i ostaju upaljeni dok se ne posalje 00000000
Ako posaljete 255 ( 11111111 ) pali se svih 8 pinova, na svim ima napon, dok se ne posalje 00000000


Ae sutra cu otici da kupim te delove, pa cu pisati kako sam sastavio...
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8369 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara19.09.2010. u 14:42 - pre 136 meseci
Mozda nisi obratio paznju kad si rastavljao stampac, ali sigurno je negdje bila i jedna, vjerovatno zelenkasta ploca, na kojoj je bilo nekih kockica sa mnostvom malih nozica i mnostvom nekih drugih mrvica u vidu zrna pirinca i pasulja. E vidis, to ti je stampana ploca sa cipovima i ostalim elektronskim elementima. Taj hardver ti je elektronika, a firmware koji se nalazi u tim cipovima je automatika.
Tako da stampac pored tih motorica, koje si ti jedino primjetio, sigurno ima u sebi jos stosta sto ti namjerno ili nenamjerno pokusavas da ignorises.

Ali tvoje vreme tvoja stvar.
U svakom slucaju srecno.
Nauciti kako se nesto ne radi moze biti jednako korisno kao nauciti i kako se radi :)

Pozdrav, i javi se s vremena na vreme da vidimo kako (ne)ide!
 
Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*



+8 Profil

icon Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara19.09.2010. u 15:03 - pre 136 meseci
Hahahaha Da, da, video sam to kao pasulj... Hahaha
Ali to je jer je stampac radio preko USB, a za to treba poseban mikrokontroler i driver na racunaru, a to necu, zato pravi preko paralelnog porta.
Oni su vecu paznju obracali prema hardware-u, a ja hocu da sto vise stvari radi racunar, sto je vise moguce...

E, i da, pa verovatno tu ima i taj optokapler i sve to sto treba... Moracu procackati...
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9747 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.