zica za prototyping

spominjali smo ovu zicu u par tema pa sam naleteo na nju opet ... dakle ko je narucuje, zove se wire-wrap, prodavala se do skoro u konradu (bice izgleda opet). To je ona zica kojoj se izolacija ne topi (tj ako pritisnes lemilicom topi se samo pod lemilicom a mm dalje ne tako da je idealna za prototyping

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

zar nije "wire wrap" naziv "tehnologije", odnosno motanja zice umesto (kako i samo ime kaze) lemljenja na spojevima?

off:u jbte koliko zica, ko ce se tu snaci

Ja sam tu koristio običnu telefonsku žicu, a ploča mislim da se zvala "eksperimentalan pločica EP-01", dakle bez lemljenja.
S licnastom žicom sam imao problem pri ubadanju u rupica tako da je ova bila savršena.

Potpis

_{"The quieter you become, the more you are able to hear."}
Blog | PowerCMS

wire-wrap wire .. iliti "wire-wrap" - tako se prodavala u konradu .. da jeste ime tehnologije ali kad dodas jos jedno wire na to bude mnogo W :D

sto se tice "kako se snaci", pretpostavljam isto kao kad ja gledam asm kod ... nije ti prijatno al znas sta je gde i kako sta i zasto radi, sta mislis zas SOFTware :D

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

cela fora je sto je originalna wire-wrap zica izolovana nekim cudnim materijalom ... deluje kao mesavina ptfe-a i poliamida .. ili mozda cak cist poliamid i ta izolacija trpi nekih 300-320C sto je idealno za lemljenje posto zagrejes vrh na 350 i lemis direktno preko plastike, plastika se istopi samo na tom mestu, zalemis sta treba i nemas problem sa tim da je (kao kod telefonske zice) 5mm od lemnog mesta istopljena izolacija i pipa ko zna sta usput ..

nemam pojma koji je bio razlog da se ta wire-wrap zica izoluje na taj nacin ali je kao sto rekoh iz tog razloga idealna za prototyping .. zalemis je na qfp iz zezanja ..

na primer:


EDIT: evo sada zakacena slika

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Meni je najveci problem danas naci odgovarajuce cipove u DIP kucistima nego bilo kakve druge "raritete".

Nocas sam 4 puta razlemljivao i zalemljivao neki budjavi 14-pinski TSSOP od 0,4mm razmaka izmedju pinova u potrazi za nekim bug-om. Kad su se na kraju padovi odlijepili od pertinaksa te unistili i iskrivili "rutirao" sam licne i lemio - pin po pin. Sve na slijepo, posto se golim okom nista ne vidi, pa onda provjerim lupom, pa ako nesto ne valja, na slijepo razlemim pa opet tako lemim...

Negdje oko pola 4 ujutro, da sam imao neki cekic pri ruci, odalamio bi se po glavi, pa sta bude...

hvala na inf. bogdane (ja licno za kratkospojnike i ostala spajanja sa zicom koristim zice iz utp kabla, sto je u sustini isto kao i tel.)
a secas se otprilike cene?

odine,al' bas, da mogu, pravili bi kontakte precnika 2um

p.s. bogdane,ne vidi ti se primer

nemam pojma, ja tu zicu nikad nisam kupovao, zadnji put sam dobio "kalem" od nekih pandura iz saveznog tamo u kneza milosa negde 6 spratova ispod zemlje su imali neke makine (nesto sam im pomagao tamo pred bombardovanje i dali mi jedan taj kalemcic, trajao je nekoliko godina) ... a danas mi drugar rece da je on kupovao od konrada i da misli da i dalje ima tamo pa ja reko da podelim (taj drugar je btw lemio te cipove sa primera, ne ja)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

iz nekog razloga mnogo je tesko navatati dip danas za nove cipove, nemam pojma koji je trip u pitanju, ali ja to resavam sa onim smd na dip adapterima, napravis jedan, zalemis smd na njega i onda ga lepo ko covek zabodes u dip podnozje :D .. eventualno kada su mcu u pitanju, na dip adapter zabodes i decoupling kondenzator :) i eventualno oscilator

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

'bem ti sunce, pod kojim se kataloskim brojem (ili pod kojim tacno nazivom) se ovo vodi u Conradu (Farnell-u, DigiKey-u, Mauseru....) da narucim o'ma 100 kilometara!

Cek, cek... jel' to npr. ovo:
http://at.farnell.com/jsp/sear...e&Ntx=mode+matchallpartial


Bogdane, kog je presjeka zica na primjeru sa fotografije koju si postavio?

hmm ovde pise da je ta plastika u stvari neki "kynar" (odnosno polyvinyldene flouride - pvdf)

svaka ti cast drugaru
edit:tu je primetno jeftinije http://www.newark.com/jsp/sear...0+5191855&_requestid=20569
samo pitanje kakvi su sa slanjem i po pitanju postarine

nemam pojma koji je precnik na slici, to je drugar radio, mislim da je to 0.4mm ali nisam siguran, mislim da je to ta "kynar" zica ali kao sto rekoh, ja licno nikad nisam kupovao tako da .. ako neko naruci neka podeli utiske

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Evo isceprkah iz nekog datasheeta kod Mausera sledece podatke o dimenzijama:



U principu, izgleda da bi se ova od 0.25mm i 0.32mm mogle koristiti za smd.
Ovo goBno od tssop-a sto mi sinoc krv popilo ima sirinu pinova tu negdje oko 0.2mm.

@Horvat

Taj "newark" ima isti sajt kao Farnell, samo u zelenoj boji. Cak im je i graficki logo isti, samo sto tamo pise Newark, a ovdje Farnell. Izgleda da se Farnell u Americi zove Newark!?

Da... evo i pise:


Nikad mi nece biti jasno zasto je tamo sve duplo jeftinije nego ovdje, cak i kineska roba...

nasao sam i jedan treci,neki element 14 (ima taj znak na farnell-ovom site-u), tamo je jos malo jeftinije (idi na google i upisi u onaj deo za kupovinu "wrapping wire 100m")
a isti je site i pretraga kao farnell

nego, gledam medjunarodni farnell (farnell export), pise da se ove zice salju iz usa i da je postarina 15,nesto funti, wtf, to mi je "malo" previse (na tom site-u je takodje jeftinije)

pa pise ti na farnell-ovom site-u kojeg su precnika (0,4mm i 0,25mm)
a evo ti velicine tih americkih mera za zice - http://en.wikipedia.org/wiki/American_wire_gauge

Ma ja sam prvo nasao na Mauseru, pa sam odatle citao dimenzije.

Mada, kad malo razmislim, zica precnika 0,5mm je bas vrlo blizu maksimalnom razmaku izmedju padova (ono gore u pre-prethodnoj poruci sam greskom stavio poluprecnik umjesto precnika). Bilo bi mozda problematicno to zalemiti na bilo koji smd gusci od 0.8mm.

Ima li neka tanja zica?

Inace, meni ne javlja da se ista salje is US, pa je postarina normalna.

Ima 100m za 13.90€ i 500m za 46€.
E sad ja ne znam jel' to vazi za sve ili za mene, posto kad sem se ulogovao na Farnell (posto relativno cesto od njih narucujem) ima "Price" i ima "Your price", pri cemu je ova potonja manja.

ja da narucujem ja bi uzo ovu od 0.25 za svaki slucaj .. to je 0.25 "bez plastike", dakle na to dodje izolacija bar jos 0.1

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Bogami, ja bi ipak potrazio neku tanju...

ja se bojim da bi tanje od 0.25 bilo pretanko (ako pricamo o diametru bakra)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

vidis,meni na tom "tvom" site-u pokazuje da je najjeftiniji 24,2 e (onaj sa plavom izolacijom, prvi na spisku, odnosno sa kynar izolacijom)
dok je onaj sa "tefzel"(brand name for ETFE) izolacijom 47,4e
to je sto se 0,4mm tice

a 0,25 kynar je 15,8e,a tefzel je 38,4e

(u zavisnosti od boje,neki su malo i skuplji)

a 500m je 52,3e

tako da,definitivno imas popust (prilican)

slazem se s bogdanom, nemoj ici ispod 0,25 (ako uopste i postoji)

inace,sad gledam, efte kad se zapali ispusta fluorovodonicnu kiselinu, za koju pise da je izuzetno korozivna i da je "konkaktni otrov", pa imajuci to u vidu, ja bas ne bih lemio s tom izolacijom (mada opet, zavisi koja je tacka topljenja/"paljenja")