Šta talasa u vakuumu (a nije etar)?

Kod prenošenja zvuka kroz vazduh (ili neki drugi medijum) stvar je jasna - talasa se vazduh (ili taj drugi medijum). Međutim, šta se talasa u vakuumu prilikom prostiranja elektromagnetnih talasa?

http://www.google.com/search?q...:official&client=firefox-a

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Svetlost se prostire i u vakuumu! To i razmatras kad pises Maksvelove jednacine za vakuum!

Potpis

http://www.svijetfizike.com/

Ja mislim da je covek postavio sasvim legitimno pitanje koje treba malo bolje procitati i razumeti pre nego sto se pozuri sa odgovorom. Mislim da vidim kojim putem cilja postavljac da se ova diskusija razvija - etar ili nesto tog tipa sto bi bio medijum prostiranja EM talasa. Prema tome:
Foton - nije odgovor na njegovo pitanje.
Svetlost se prostire u vakuumu - nije odgovor na njegovo pitanje.

Sta je odgovor na pitanje, ja ne znam. Talas je fenomen koji zahteva sredinu da bi se prostirao, recimo neki fluid. Zasto EM talasima nije potreban nikakav uocljivi medijum za prostiranje vec izgleda da je i prazan prostor sasvim dovoljan - nemam pojma... Ali voleo bih da cujem ove teoreticare. Ali i filozofe :)

Potpis

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN,
COBOL, and nineteen other high-tech
words.

medijum je neophodan za mehanicke talase, elektromagnetni imaju drugaciju prirodu prema dosadasnjim saznanjima. foton kao odgovor ima pretpostavku da talas ne nastaje pokretanjem cestica medijuma koje je mnogo manje od samog puta prostiranja talasa.
ovde sam prenosilac talasa putuje.

tako da bih bas voleo da cujem zasto foton nije odgovor

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Posto se svjetlost krece brzinom 300 000 km/s onda bi etar morao da bude nevjerovatno cvrst
a zna se da se planete krecu kroz njega bez ikakvog otpora! Jedan od razloga zasto je dokazano da
nema etra!
Druga stvar je da je svjetlost dualne prirode i ne vidim zasto nebi roj fotona bio dovoljan da se svjetlost prenese
kroz vakum kao sto sacma leti kroz vazduh samo sto fotoni nemaju otpor koji vazduh pruza sacmi ! :)

Potpis

Makar bila od kamena
Svaka sila za vremena !
Ljudi su zla djeca!
Zla po cinu,djeca po pameti !

Kada ispališ granatu sa broda njena brzina za posmatrača na kopnu će biti zbir brzine broda i brzine zrna u odnosu na cev topa. Ako pak brod aktivira sirenu brzina prostiranja zvuka (za posmatrača sa kopna) neće zavisiti od brzine broda. Kada ispališ foton sa broda brzina prostiranja svetlosti neće zavisiti od brzine broda...

tako je ali treba imati u vidu da se torpedo i brod krecu slicnom brzinom
a kod fotona je to 30 miliona puta veca brzina.

Potpis

kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine

Nešto se ipak menja - Doplerov efekat.

Gravitaciono sočivo je takođe zanimljiv fenomen :)

Doplerov efekat se javlja u oba slučaja (i kod zvuka i kod rafalne paljbe) ali je mehanizam drugačiji. Frekvencija koju detektuje posmatrač na kopnu je

f = v / L

gde je

v brzina zvuka (brzina metaka)
L talasna dužina zvuka (rastojanje između dva susedna metka)

kod zvuka je v konstantno a L se menja saglasno brzni broda, kod rafane paljbe L je konstantno a v se menja.

Imajući prethodno u vidu, da li bi foton trebalo da ima DVE doplerove frekvencije, s obzirom na svoju dualnu prirodu?

Foton nema dualnu prirodu, svetlost ima. Foton je cesticna manifestacija svetlosti (EM zracenja) u toj dualnosti. Druga manifestacija je talasna.

Potpis

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN,
COBOL, and nineteen other high-tech
words.

Ako sam ja dobro shvatio, odgovor na ovo pitanje je slijedeći:

elektromagnetni talas je sam sebi dovoljan i ne treba mu nikakav medijum za prostiranje, drugim riječima, on sam sebe održava. Održava se tako što magnetna manifestacija elektromagnetnog talasa kreira električnu, a električna kreira magnetnu i tako u krug.

Bas tako.

Potpis

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN,
COBOL, and nineteen other high-tech
words.

JUPI!!!!! Nisam mogao odoliti, a da se javno ne obradujem (mišljenju iznesenom u prethodna dva posta). To sam ispisao na temi o teoriji relativnosti prije nekoliko godina.
To što moderatori ovog foruma ne umiju podržati ispravna razmišljanja, i tako otvoriti i voditi konstruktivnu raspravu, njima je na dušu!

Interesantno je da brzina svetlosti ne zavisi od brzine izvora, kao kod talasa na vodi ili zvućnih talasa...

Ako imas neku poentu lepo je izreci a ne da se igramo detektiva i sta je ko mislio.

Potpis

-I know UNIX, PASCAL, C, FORTRAN,
COBOL, and nineteen other high-tech
words.

Ne znam kako da u svetlu prethodne diskusije razumemo Kazimirov efekat:

http://blogs.physicstoday.org/...ir-force-antennas-and-sal.html

http://www.sccs.swarthmore.edu...sics/presentations/casimir.pdf

Ukoliko sam dobro razumio novog moderatora i njegova pravila na ovom forumu nije poželjno iznositi vlastita mišljenja i zapažanja (ukoliko nisu naučno verifikovana i već negdje objavljena i opšte prihvaćena).
Vidim da je diskusija nakon uvođenja novih pravila naglo "živnula".