Potreban mi je savet oko upisivanja kursa za Oracle

@ djoka_l

Ako sam te ja dobro shvatio,znaci nesto izmedju redova, tvoj stav je da pocetnici
dok god ne skupe dovoljno znanja iz rada sa Orace bazom ne pomisljaju na sertifikaciju?
Ok,dobro neko se interesuje za baze i sad na primer zeli da konkurise za neku
junior poziciju gde je potrebno da uveri poslodavca da zna osnove Oracle baza i
da je sposoban to znanje nadogradjivati.Zar nije pozeljno da ima makar OCA sertifikat
da bi poslodavac video da ta materija mu nije strana i da je osoba radila na sebi pored fakultetske
diplome?
Saglasan sam ja sa tobom da je besmisleno da neko bez nekog velikog ili nikakvog iskustva
ima OCP i da se izdaje za profesionalca ali mislim da za nize sertifikate uopste nije se lose boriti i
poloziti ih da bi se dokazalo da si spreman dalje za ucenje i usavrsavanje.

Inace sto neko vec rece veliki je problem sto se kod nas ne trazi samo poznavanje baza nego
jos i pride koji programski jezik,mreze,pa malo dizajna, pa ovo pa ono i na kraju nista.
Majstor za sve po meni nije majstor nego sarlatan,ali hajde ti to nekom dokazi.

@ Tind

Ma fakultet i nije previdjen da te osposobi za admina ili developera za rad sa bazama
tamo dobijes (sto je meni najbitnije) osnove i koncepte kako baza funkcionise,relaciona algebra
SQL,povezivanje, itd.Kada to naucis ostaje samo da se opredelis za platformu i usavrsavas.

@ Pedja_N

Pa tako toliko vecj i znam neshto shto sam u srednjoj radio :///

Al kako onda ljudi dodju do posla (mislim nemojte pogreshno da me shvatiti nemam ja nishta protiv njih,svaka im chast) ,nego me znaima jel oni ono sami kucji preko tutorijala il krenu sa nekim drugim poslom ,pa onda polako se prikljuchuju il kako sta ?

Moje mišljenje je da OCA i OCP sertifikate treba da plate firme svojim zaposlenima, a ne da se polažu za sopstvene pare. Možda neko ima drugačiji stav, ali ja stojim iza svog stava.

Po mom dosadašnjem iskustvu, OCA/OCP sertifikat ima tri namene:

1. Da osoba koja ga ima, isti stavi na svoju vizit-kartu.
2. Da firma koja ima zaposlene OCA/OCP stavi kopije njihovih diploma u prilogu ponuda za tendere javnih preduzeća (ako se dotični sertifikati traže)
3. Da firma koja želi viši partnerski status u Oracle Partnerskoj mreži iste prijavi (ako uslovi za taj status zahtevaju sertifikate)

Pedja, od početnika se ne zahteva da ima sertifikat. Sada studenti uglavnom imaju neki kurs baza podataka i na fakultetu nauče SQL.
Na primer, u mojoj firmi, kada se primaju početnici, održi se kurs od 6 nedelja (po jedna nedelja za SQL, PL/SQL, Forms, Reports, Standarde programiranja u firmi i o aplikaciji na kojoj treba da rade). Onda se početnici uvode u poslove tako što krenu sa rešavanjem prostijih zahteva prema složenijim. U proseku, pripravnik se uvodi u posao 4-6 meseci.
Sada, ako je imao prethodno iskustvo sa Oracle bazom i alatima, onda sluša samo one poslednje dve nedelje.

Jel ima kod nas razuman broj firmi koje traze junior Oracle developere ili administratore. Ja sam skoro bio naisao na jedan takav konkurs u US Steel Srbija, i pozvali me na konkurs i dali mi neki test da uradim i da im posaljem pa da prodiskutujemo o tome na intervju. Na kraju nisam otisao iz privatnih razloga ali ono sto su mi trazili je bilo 3-4 pitanja iz SQL-a (koje sam bez problema resio) i ostalo su bile neke logicke cake, malo hardvera (mislim na mikrokontrolere), tako nesto. Znaci ja hocu da kazem da pratim konkurse od juna prosle godine i nisam nailazio na puno konkursa gde se trazi junior Oracle programer. Ja uglavnom pratim oglase na poslovi.infostud.com i www.lakodoposla.com. Znaci tesko je krenuti sa skupljanjem iskustva u nekoj firmi posle fakulteta. Ja imam dva projekta iza sebe koji se ticu baza i tu sam bio jedini developer ali opet to ne mogu da navedem kao formalno radno iskustvo u biografiji..

Potpis

http://biske.rs

@ djoka_I

Eh nisu sve firme kao tvoja koja ulaze i obuci pocetnicki kadar.
Vecina ih trazi da u sto kracem roku krenes da im donosis prihod
ako mislis da te zadrze.

Inace koji je tvoj savet za nekoga ko zeli da se bavi bazama pod Oracle -om
a ima vec studentsko iskustvo sa bazama i podlogu za usavrsavanje?
Da li je jedina opcija da se juri neka firma koja bi pruzila mogucnost volontiranja
ili moze i samostano da se vezba i usavrsava,mada to onda nekako kasnije
nema tezinu nikakve prakse?

Ok ljudi,koliko vidim nije sve tako kao što sam ja mislio ;)) ... djoka_i sry :P
Sto se tiče učenja mi na faxu prvi radimo konceptualni E/R model (Sybase Power Designer),pa onda taj konceptualni prevodimo u fizički pa tek onda u SQL Delevoperu generišemo bazu s kojom se igramo s upitima,triggerima,SQL_Plus itd..

Potpis

alea iacta est