Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Google planira da otvori VP8 video codec

[es] :: Advocacy :: Google planira da otvori VP8 video codec

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 28258 | Odgovora: 167 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 12:06 - pre 136 meseci
Citat:
U svakom slucaju, osim ako Google nije u potaji sklopio dil sa vlasnicima AVC/H.264 patenata, ovo ce vrlo verovatno rezultovati patentnim tuzbama.


Sto bi AVC-ovci sklopili deal? da se odreknu milijardi visegodisnjih opustenih prihoda (`leba without motiQa) :)

Definitivno bi gugl lupio shamar svim Macromedia/AVC/M$ drugarima sa svojim <video> tagom :0
Apple ima nesto slicno sa <video> , ali pusta samo njegove formate. Cak i na iPrdekalu radi opusteno.
Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6021



+4620 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 12:28 - pre 136 meseci
Huh, znaci ipak nije bas tako naivno kao sto google propoveda. Jel ima vec nekih reakcija?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip0.t-ipconnect.de.



+6985 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 12:32 - pre 136 meseci
Daleko od toga da je naivno - verovatno patentna ekipa ceka da neko to krene da ubacuje u neki uredjaj.

Inace, ako se neko pita zasto do sada nije niko jurio On2 - zbog 2 razloga:

a) Zatvoren kod - daleko teze se dokazuje krsenje IP-a
b) Komercijalno nebitan

Od kada je Google preuzeo On2 VP8 i otvorio ga, situacija se drasticno menja - dokazati krsenje IP-a je trivijalno jer je kod dostupan, a komercijalno cela stvar pocinje da ima vise smisla.

Naravno, nije iskljucen i VC-1 scenario gde se pretpostavlja da je doslo do tihog dogovora izmedju MSFT-a i patent holdera :-) $$$ je univerzalni jezik koji govore svi :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

xtraya
Vladanko Vladanovic
Belgrado

Član broj: 323
Poruke: 1011
85.222.163.*

ICQ: 6072593


+49 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 12:33 - pre 136 meseci
Kazu ne valja :) , AVC je bolji , a ovamo panika sto je opensource :)

Citat:
When On2 announced their VP8 codec in September of 2008, they made some pretty big claims comparing the improved quality of VP8 over H.264. Specifically, On2 said that VP8, "delivers over 50% bandwidth savings compared to leading H.264 implementations" and stated that VP8, "surpasses the compression efficiency and performance of every other video format on the market." While the industry was quick to take notice of these statements, many were also quick to question On2's claims. Now, based on test results published, it's clear that the quality of VP8 is not as good as On2 said it was and makes one wonder why Google isn't setting their own expectations for the industry.

Read more: http://www.businessinsider.com...d-as-h264-2010-5#ixzz0oT74TGES

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...
 
Odgovor na temu

Suns

Član broj: 240388
Poruke: 375
*.dynamic.sbb.rs.



+39 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 16:38 - pre 136 meseci
Upravo je počela Google konferencija Live pratite na Youtube evo linka http://www.youtube.com/googledevelopers
 
Odgovor na temu

ninjaz
Vlada Ninic
Valjevo

Član broj: 32036
Poruke: 508
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+26 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 16:46 - pre 136 meseci
Yeah, MS exchange podrska
 
Odgovor na temu

Daniel Fat
Student
Novi Sad

Član broj: 221732
Poruke: 5
212.200.65.*



+1 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 18:55 - pre 136 meseci
Nisam upoznat sa patentnim pravom, ali ako Google krsi samo 2 od 3 stavke patenta, zar ih to ne oslobadja od primene tog patenta? Ako je tako onda je logicnije se prilepiti uz postojeci patent i samo menjati odredjene mehanizme specificne mehanizme, nego bauljati po mraku i biti zaista inovativan.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6985 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 19:37 - pre 136 meseci
Dovoljno je krsiti samo jednu stavku patenta. Ne postoji razlika u tome koliko stavki patenta krsis.

Jedina razlika kada je zakon u pitanju moze biti izmedju svesnog i nesvesnog krsenja patenata. Ako se dokaze da je neko krsio patent svesno (kao, recimo, onaj primer sa Microsoftom i i4i) onda su obicno odstete trostruke.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

GogaNS
Goran Aleksic
Novi Sad

Član broj: 185045
Poruke: 30
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 268911301


+1 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 19:46 - pre 136 meseci
http://gizmodo.com/5543689/goo...-internet?skyline=true&s=i
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
212.200.65.*



+2736 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 22:39 - pre 136 meseci
Može neko rešenje da bude dovoljno, mada ne potpuno različito od patentiranog da ne bi podlegalo patentu.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 755
*.dynamic.sbb.rs.



+73 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec20.05.2010. u 23:26 - pre 136 meseci


http://www.elitesecurity.org/t...ndroid-and-All-of-the-Internet
 
Odgovor na temu

calimero
calimero

Član broj: 14608
Poruke: 413



+34 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec21.05.2010. u 07:54 - pre 136 meseci
http://doom10.org/compare/vp8.png
http://doom10.org/compare/x264.png
http://doom10.org/compare/x264baseline.png
http://doom10.org/compare/xvid.png
 
Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428


+10 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec21.05.2010. u 08:27 - pre 136 meseci

Uh al ste dosadni
1) Prvo se daje link/source necemu sto tvrdis, radi se o x.264 devolperu Jason Garrett-Glaser. Post: http://x264dev.multimedia.cx/?p=377
2) Toliko FUD-ova ne jednom mestu nisam video, ovo je gore nego M$ :)
Anyway, ako MPEG-LA da tuzi google, izvolte...
Lako je pretiti theora-i koja nema bas komercijalnu podrsku, ajde da vidimo sta mogu da urade google-u.
Zanimljivo je da se stivu ne svidja ovaj potez:
http://www.guardian.co.uk/tech...20/apple-steve-jobs-vp8-patent
Citat:
Google announced that it was making VP8 open source only on Wednesday - but it has led to fevered reactions since. Adobe is delighted, as it can use Flash within VP8. Others have said that the "specification" barely exists: the post that Jobs points to says, in part:

Citat:
"The spec consists largely of C code copy-pasted from the VP8 source code — up to and including TODOs, "optimizations", and even C-specific hacks, such as workarounds for the undefined behavior of signed right shift on negative numbers. In many places it is simply outright opaque. Copy-pasted C code is not a spec."


U prevodu, bla bla... bla bla bla bla bla...
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6985 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec21.05.2010. u 08:30 - pre 136 meseci
Izvini, ali ne pricaj kojesta.

VP8 kod je pun bagova koji kace i enkoder i dekoder (zato sto je dizajn koda takav da se iste f-je koriste i u enkoderu i dekoderu) i zato se ne vide iz prve, a problem sa tim postoji jer ako se ti bagovi poprave, to ce srusiti kompatibilnost sa starim verzijama.

Zbog toga i postoje standardi - sto VP8 nije, gde se ovakve gluposti eliminisu pre nego sto codec postane standard jer ima vise nezavisnih implementatora. Ista prica sa RealVideo-om se ponavlja kada je kod u pitanju.

To je sasvim validna kritika.

Dok Google nije celu pricu oko codeca prebacio na nivo jeftinog zurnalizma, do tada je to bila nauka... ali eto, sada su odjednom svi postali armchair eksperti za video kompresiju i sada cemo da pricamo o FUD-anju i glupom senzacionalizmu. Video kodingu se desio narod bato.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428


+10 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec21.05.2010. u 08:39 - pre 136 meseci
wow... kodek je izasao tek juce i vec nasli bugove koje... hmmm
Citat:
VP8 is not ready for prime-time; the spec is a pile of copy-pasted C code and the encoder’s interface is lacking in features and buggy. They aren’t even ready to finalize the bitstream format, let alone switch the world over to VP8.

Zar ti to nije cudno? Mora da je ovaj Jason Garrett-Glaser takav genijalac da moze jednim pogledam na kod da nadje sve bugove i copy-paste delove i da napise post u istom danu!

Svaka cast takvim genijalncima ali realnost je drugacija, dovidjenja h.264....
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6985 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec21.05.2010. u 08:49 - pre 136 meseci
Brate mili - ti si tipican primer o kome pricam.

Nije VP8 izasao "tek juce" - taj codec postoji duze vreme (par godina), a sada je dostupan svima i svi ce linkovati te biblioteke. Obicno kada su standardi u pitanju, pre nego sto nesto postane dostupno svima takve stvari su odavno ispeglane. Ali u Google svetu, svi su beta testeri.

Citat:

dovidjenja h.264....


Ti ocigledno nemas pojma o cemu pricas. Nece h.264 nikud, ne moras da se brines.

Citat:

Mora da je ovaj Jason Garrett-Glaser takav genijalac da moze jednim pogledam na kod da nadje sve bugove i copy-paste delove i da napise post u istom danu!


Ne, dovoljno je da se bavi godinama video kompresijom, za razliku od nekih koji su polozili brzi FSF kurs video kodiranja za trollove. VP8 kod uopste nije kompleksan i tezak za razumeti, a bagovi se lako otkrivaju kada ti je ta oblast posao.

Veruj mi, kao neko ko se 12 godina aktivno bavi audio i video kompresijom, ne mogu da ti docaram koliko pece mozak od gluposti koje se mogu procitati na netu, od kada je tema video kodinga postala "narodna" tj. od kada je Google odlucio da se bavi time.

Samo do pre nekoliko meseci, diskusije o kvalitetu kodiranja su bile kvalitetne i njma su se bavili ljudi koji se razumeju u tu tematiku, a sada se pojavila gomila FSF trollva i novinara koji zasipaju internet svojim neznanjem. Da stvar bude jos gora, odbijaju da nesto nauce - iako je tema o kojoj pricaju poprilicno kompleksna.

Isto ovo se desilo kada je Microsoft odlucio da udje u ovu oblast pre 10-tak godina. Internet su zasuli svojim PR droidima i cela stvar je postala mucna za citati.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

CONFIQ
♫♪♥♪♫

Član broj: 4218
Poruke: 1994
*.red.bezeqint.net.

ICQ: 82327428


+10 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec21.05.2010. u 12:09 - pre 136 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: Brate mili - ti si tipican primer o kome pricam.

Nije VP8 izasao "tek juce" - taj codec postoji duze vreme (par godina), a sada je dostupan svima i svi ce linkovati te biblioteke. Obicno kada su standardi u pitanju, pre nego sto nesto postane dostupno svima takve stvari su odavno ispeglane. Ali u Google svetu, svi su beta testeri.

A kolko dana postoji kod na netu? Oces da kazes da je Jason imao pristup kodu pre nego sto je google startovao webm i tim nasao copy-paste dokaze i bugove? Nope, kolko mi je poznato kod jeste izasao tek "juce" ili Jason je imao pristup kodu i prati vec duze vreme sto mi je malo cudno?!?!?

Anyhow, verujem da se ti bavis kodovanjem 12 godina i nisam sumljao u to, rekao si to vec par puta. Mislim vec si ko pokvarena ploca "Ja se bavim kodovanjem, ti i ti ste trolovi, h.264 je najbolji kodek, ja sam napisao par patenta" Wow, stvarno svaka cast!

Ja sdruge strane ja se ne bavim kodovanjem, moguce da sam troll kao sto si rekao par puta i da pricam gluposti (tolko o bonton-u na advocacy-u).
Ali znam par malih cinjenica:
1) Web - je jedina platforma kome ne pripada nikom i svakom. Da bi se nastavila da razvija ne sme da pripada nijednoj firmi/organizaciji
2) MPEG-LA drzi veliki broj patenta ali odlican kodek, tim patentima oni drze monopol. Najbolji primer je odbacivanje Theora-e kao web standart zbog 'patent interfering' hah...
3) Mozilla, Opera, Google su bili deo zrtve ovog monopola. Mozilla/Opera su jako verovalali u cinjenicu br. 1 i nisi hteli sa dobrim razlogom da plate za kodove.
4) Vp8 ce da bude de-fact web standart

Ono sto je meni jos vise zanimljivije, svaki put kad pricamo o kodeku imas takav obranbeni stav da vredjas druge i zoves ljude troll-ovima svako ko se ne slaze sa tobom. Obicno nije tako sa Iphone vs. Android ili Linux vs. Win diskusijama ali u ovoj oblasti je ocigledno nesto licno. Slicno ponasanje je kod ljudi koji brane h.264 svim zilama. Opusteno....

[Ovu poruku je menjao CONFIQ dana 21.05.2010. u 14:14 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Daniel Fat
Student
Novi Sad

Član broj: 221732
Poruke: 5
212.200.65.*



+1 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec21.05.2010. u 13:02 - pre 136 meseci
Citat:
Dovoljno je krsiti samo jednu stavku patenta. Ne postoji razlika u tome koliko stavki patenta krsis.

Jedina razlika kada je zakon u pitanju moze biti izmedju svesnog i nesvesnog krsenja patenata. Ako se dokaze da je neko krsio patent svesno (kao, recimo, onaj primer sa Microsoftom i i4i) onda su obicno odstete trostruke.

Zar se softverski patenti ne iskazuju u obliku neke abstraktne masine. Teoretski ako u patentu pise stavi voce pritisni dugme a ti napravis stavi voce okreni prekidac, nisu u pitanju dve iste masine.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip0.t-ipconnect.de.



+6985 Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec21.05.2010. u 13:59 - pre 136 meseci
@CONFIQ,

Ne vredjam ja druge nego primecujem da pises netacne stvari, a materiju ocigledno ne poznajes. A kako vise puta insistiras na ponavljanju tih netacnih stvari nemam nista drugo na to da kazem nego da si troll - to sto radis je klasicna definicija toga.

Video kompresija je nauka, zahteva dosta rada da bi se razumela i da bi moglo da se kvalifikovano raspravlja o njoj, iznad nivoa "moj e-penis je duzi". Fakat jeste da VP8 ima nezgodne bagove u MC kodu koji su problematicni bas zato sto je kod vec izasao pa ce promena izazivati pucanje starih verzija, i to mogu sa sigurnoscu da kazem jer je kod analizirao i moj kolega koji je jedan od nekoliko najboljih video inzenjera na svetu - cisto sumnjam da on ima bilo kakav razlog da napada VP8, verujem da jedva ceka da ga optimizuje :-)

Inace upravo su ovakvi cirkusi bas tipicni za proprietary kodeke kao sto su WMV9 od Microsofta, RealVideo od Real Networksa i VP8 - bukvalno identicne stvari vidimo, i to je upravo jedna od tipicnih mana necega sto nije medjunarodni standard.

Takodje, ja licno nemam nikakvog razloga da popularizujem niti jedan jedini kodek, bas kao ni x264 programeri - to su ljudi koji vole video kodiranje, nisu oni izmislili H.264 ili drze neki patent pa da imaju razlog to da brane. Nasa "zajednica" koja se bavi kompresijom preferira da se tim stvarima bavi na OBJEKTIVAN nacin lisen FUD-anja.

A onda se desilo cudo, Google je odlucio da open-sourcuje neki do tada apsolutno nebitni video kodek, i odjednom se u celu tu pricu ubacila gomila medija i open-source "advokata" koji BLAGE VEZE sa tom tematikom nemaju, ali to im ne smeta da budu izuzetno drcni i da nazivaju kredibilne nalaze "FUD-anjem".

Sorry, CONFIQ - nemam ni ja, kao verovatno ni ljudi iza x264 implementacije nikakgov razloga da FUD-aju... ono, verujem da je svima preko glave cele te popularnosti price o kodecima, i desvanja "naroda" koje se desilo. Ono, lunatics are taking over...

Citat:
Daniel Fat
Zar se softverski patenti ne iskazuju u obliku neke abstraktne masine. Teoretski ako u patentu pise stavi voce pritisni dugme a ti napravis stavi voce okreni prekidac, nisu u pitanju dve iste masine.


Patenti koji se bave audio i video kompresijom se ne smatraju softverskim. A sud procenjuje da li je prekrsen minimum tvrdnji da bi se to smatralo dovoljnim.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

malikarlo

Član broj: 193346
Poruke: 9
*.adsl.net.t-com.hr.



Profil

icon Re: Google planira da otvori VP8 video codec21.05.2010. u 14:03 - pre 136 meseci
Sta FSF trolluje? FSF se bori za slobodan (libre) software h.264 to nije, jedini tu koji trolluju su MPEG LA sa svojim patentima. Dokle god h.264 nije slobodan FSF je u pravu, ili?
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Google planira da otvori VP8 video codec

Strane: 1 2 3 4 5 6 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 28258 | Odgovora: 167 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.