Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?

[es] :: SOHO Networking :: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?

[ Pregleda: 9214 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4890
212.200.65.*

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+633 Profil

icon Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?19.03.2010. u 19:02 - pre 142 meseci
Postoji li mrezni kabl koji bi mogao da ide u isti kanal (u zidu) s naponskim kablovima, a da nema negativnih efekata?

Kakva su pravila za telefonske i koaksijalne (npr SBB) kablove po istom pitanju, tj. da li oni smeju da idu u isti kanal s naponskim kablovima?


EDIT: [...] i koaksijalne (npr SBB) [...]
 
Odgovor na temu

srdjan.v
Srdjan Vujasevic
Belgrade

Član broj: 44713
Poruke: 143
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.network.rs


+1 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?19.03.2010. u 19:17 - pre 142 meseci
SFTP kabl moze da ide sa energetikom u istom kanalu. Mislim da za telefone struja nema uticaja, a za koaksijani ne znam.
 
Odgovor na temu

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4890
212.200.65.*

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+633 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?19.03.2010. u 19:21 - pre 142 meseci
Hvala na odgovoru, izgleda da je jeftinije iskopati jedan nov kanal i u njega strpati koaksijalni, telefonski i mrezni ... :)


A da li obican UTP ili FTP mogu da se barem presecaju (recimo po uglovima) ili ne sme biti uopste kontakta s energetikom?

(radi se o stanu gde su sad trenutno goli blokovi)

 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19665
*.bankerinter.net.



+1294 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?19.03.2010. u 19:36 - pre 142 meseci
Mogu da presecaju, ne valja da budu paralelni i preblizu. Ako kopaš drugi kanal, mora da bude dovoljno daleko ako idu paralelno. Verovatno koaksijalcu ne smeta, bitno je da postoji oklop koji će da sprečava smetnje pa bio to koaksijalac, sftp pa možda i ftp kabl.

U svakom slučaju bi bilo dobro da ne bude sve u istom kanalu, ionako im ni početak ni kraj uglavnom nisu na istom mestu pa ih totalno razdvoj.
 
Odgovor na temu

easyyu
Pol isidor
MSc. Elektrotehnika-Telekomunikacije
Kanjiza

Član broj: 18220
Poruke: 1729
77.46.228.*

ICQ: 314201297


+170 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?19.03.2010. u 19:41 - pre 142 meseci
Teorija kaze da na koaksijalne kablove znatno manje utice sum, odnosno da su otporniji zza razliku od parica bakarnih, zbog same strukture koaksijalnog kabla!
Ali to si i sam znao...
 
Odgovor na temu

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..9-r.retail.telecomitalia.it.



+43 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?19.03.2010. u 19:46 - pre 142 meseci
Bez ikakvih problema mozes da ih stavis zajedno. Prosto, ono sto bi moglo da izazove smetnju ne postoji jer ne dolazi do interferencije. Struja ti je na 50 Hz, telefonia 300-4000Hz, Ethernet xMHz.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.243.*

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?19.03.2010. u 20:17 - pre 142 meseci
Vidim da svi pricate o smetnjama, signalu itd. A niko o sigurnosti. Ne bih znao da citiram neki konkretan propis ali i obicna logika a i svakodnevna praksa kazu da to ne ide zajedno. 220 volti ide svojim putem (cev / kanal / sta bilo) a ostalo svojim, posebnim. Ja se licno sa tim nikako ne bih igrao, ni u svom, ni u tudjem stanu.

Obzirom da su zice za struju svuda razvedene ranije, za ostalo se cesto koriste kanalice - jeftinije, brze, fleksibilnije itd.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4890
212.200.65.*

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+633 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?19.03.2010. u 20:21 - pre 142 meseci
I to je jedan od dobrih razloga da se razmisli o zasebnom kanalu. Time se resava vise potencijalnih problema odjednom.
 
Odgovor na temu

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..9-r.retail.telecomitalia.it.



+43 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?19.03.2010. u 22:06 - pre 142 meseci
Citat:
Ne bih znao da citiram neki konkretan propis ali i obicna logika a i svakodnevna praksa kazu da to ne ide zajedno. 220 volti ide svojim putem (cev / kanal / sta bilo) a ostalo svojim, posebnim. Ja se licno sa tim nikako ne bih igrao, ni u svom, ni u tudjem stanu.


imao si ti svetlih trenutaka na es-u ali ovo sto si napisao apsolutno je neshvatljivo. Ispada da 220V ide onako put- putuje, a pored njega trckara ostalo ? Wtf ??? Kabel je zasticen i jedan i drugi, a ometanja nema i ne vidim sta je problem.

Uzgred, da li si cuo za PoE ili za ethernet preko strujnih kablova ? Sta tek na to kazes. :-D
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.241.*

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?19.03.2010. u 22:51 - pre 142 meseci
Citat:
Izvoljski: Kabel je zasticen i jedan i drugi, a ometanja nema i ne vidim sta je problem.
Ja se ne mesam u ovaj deo, jer o njemu nemam stav.

Citat:
Uzgred, da li si cuo za PoE ili za ethernet preko strujnih kablova ? Sta tek na to kazes. :-D
Da, cuo sam. A sta tu ima da se kaze, radi se o specificnoj upotrebi kablova, prema odredjenim specifikacijama, na odredjeni nacin. A ovde govorimo o tome da se u isti kanal stave mesane zice, "od oka". Gde ce se i kako obaviti njihovo povezivanje - u istoj razvodnoj kutiji, onoj klasicnoj za struju? Bojim se, da bi se ovde moglo vrlo lako pogresiti i sve zajedno moze da postane opasno.

Ja nikome nista ne namecem, samo sam izrazio svoju sumnju u bezbednost mesanja zica i to je sve. U mom stanu, starom 30-tak godina, prilicno niskog kvaliteta, soliter bez veze, zice za struju su vodjene odvojeno od zica za telefon. Cak i ovako losi majstori nisu stavili sve zajedno. Na kraju krajeva, ni sve zice za 220 volti se ne stavljaju uvek zajedno, iz cisto prakticnih razloga.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

valjan
Janko Valencik
Inženjer/programer
Alfanum d.o.o.
Novi Sad

Član broj: 158605
Poruke: 3510
*.adsl.eunet.rs.

Sajt: www.alfanum.co.rs


+547 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?20.03.2010. u 08:27 - pre 142 meseci
PoE funkcionise samo na odgovarajucim uredjajima koji imaju filter za razdvajanje mreznog signala od napajanja. Isto tako, kada se za mreznu konekciju koriste strujni kablovi, na oba kraja su postavljeni filteri koji razdvajaju 50Hz-nu komponentu od visokofrekventne mrezne komponente.

Sto se smetnji tice, sam dizajn UTP kabla ce neutralisati sve smetnje koje kabel eventualno pokupi usput od strujnog. Medjutim, kada mrezni kabel ide paralelno sa strujnim kablom, u mreznom se indukuje naizmenicna struja ciji intenzitet zavisi od vise faktora, i ma koliko ona mala bila, ako mrezna oprema (kartice, switchevi, ruteri itd.) nema neki filter koji bi ocistio ovu 50Hz komponentu, sigurno ce se kod losije opreme u radu javljati povremeni naizgled neobjasnjivi problemi sa konekcijom, mozda cak i otkaz mreznih komponenti. Ako se koristi STP kabel i ako se on pravilno uzemlji na oba kraja, onda ove indukcije prakticno ni nema, medjutim tu se onda otvara pitanje isplativosti zbog cene STP kablova. Naravno, alternativa je i opticki kabel, na koji promenljivo elektromagentno polje nema nikakav uticaj, ali i tu zbog cene postoji problem finansijske isplativosti.

Jednom sam negde na netu naisao na propis koji vazi u SAD da je minimalno rastojanje izmedju telefonskog i strujnog kabla 18" (oko 46cm), dok je u Australiji pri postavljanju podzemnih kablova prema propisima minimalno rastojanje 300mm. Moguce da i u UE i kod nas postoji nesto slicno, samo bi trebalo prekopati po propisima. Sto se tice onoga sto je @tdjokic rekao, kada kablovi idu paralelno jedni sa drugima na malom rastojanju, moraju biti vidno obelezeni (uglavnom je spoljni stit druge boje) - imao sam priliku vise puta da vidim kako profesionalci izvode kompleksne mreze, i strujni kablovi su recimo bele i svetlosive boje, mrezni bakarni su narandzaste a opticki plave boje, kablovi od protivpozarnih i bezbednosnih sistema su crni i sl., i kada bilo ko otvori razvodnu kutiju, kanalicu, ili kuda vec kablovi prolaze, moze 100% biti siguran koji je kabel za sta i da li ga sme seci ili ne...
 
Odgovor na temu

X Files
Vladimir Stefanovic
Pozarevac

SuperModerator
Član broj: 15100
Poruke: 4890
212.200.65.*

Jabber: xfiles@elitesecurity.org


+633 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?20.03.2010. u 10:28 - pre 142 meseci
Imam jedno pitanje vezano za SFTP kabl. Kod ovih kablova se pominje obavezno uzemljivanje. Moze li mi neko pojasniti detalje u vezi ovoga, jer vidim da slabo vladam terminologijom, a i materijom. Pominju se posebni patch paneli, patch kablovi, ...

U hodnik stana dolazi SBB koaksijalac, telefonska linija, (recimo) SFTP kablovi, energetska razvodna tabla... Tu su i dve slobodne utičnice, taman za SBB modem i neki ruter. Razmišljao sam o sledećem:

SBB SIGNAL -> (koaksijalac) -> WebSTAR MODEM -> (neki mrezni kabl) -> RUTER -> (3 x SFTP, kroz zidove, najverovatnije u crevu s telefonskim, nadam se dalje od energetskih) -> 3 MREŽNE UTIČNICE (KAKVE?) PO SOBAMA -> (neki mrezni kabl, kakav?) -> UREĐAJ (PC, ...).


 
Odgovor na temu

calexx
Slavoljub Bralović
Niš

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 19665
*.bankerinter.net.



+1294 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?20.03.2010. u 11:45 - pre 142 meseci
Pa kad još nisi ništa postavio, šta te košta da odmah razdvojiš? Sutra će neko da kopa da menja utp pa će da iseče energetske. Ako jedni idu ispod plafona, druge stavi skroz dole i više ne razmišljaš o tome.

Ovde nešto fali ili je višak. Ako nemaš patch panel nego kabl iz rutera ide kroz zid, onda je to fly kabl a on ne ide u utičnice pa sa druge strane mora direkt u komp. Ako hoćeš utičnice, onda koristiš wall kabl koji opet ne ide u ruter nego moraš da dodaš patch panel. Alternativa je da staviš 2-3 utičnice pored rutera pa onda kroz zid wall kabl pa i sa druge strane utičnice.
 
Odgovor na temu

srdjan.v
Srdjan Vujasevic
Belgrade

Član broj: 44713
Poruke: 143
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.network.rs


+1 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?20.03.2010. u 17:36 - pre 142 meseci
SFTP kabal ima sirm oko svake parice posebno i na kraju sirm oko celog kabla. Imas module koji se koriste za aj kabal, i sirm ti je kao uzemljenje. On bi trebalo da pokupi sve sumove koji su nastali na trasi usled postavljene energetike u blizini. Tacno je da i patch panele treba da uzemljis da bi sve ovo imalo efekta.
 
Odgovor na temu

Sir_Oliver
Milan Jovanovic
Beograd RS / Aurora IL

Član broj: 2557
Poruke: 353

Sajt: www.novarepublika.com


+17 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?20.03.2010. u 17:58 - pre 142 meseci
Citat:
Izvoljski: imao si ti svetlih trenutaka na es-u ali ovo sto si napisao apsolutno je neshvatljivo. Ispada da 220V ide onako put- putuje, a pored njega trckara ostalo ? Wtf ??? Kabel je zasticen i jedan i drugi, a ometanja nema i ne vidim sta je problem.

Uzgred, da li si cuo za PoE ili za ethernet preko strujnih kablova ? Sta tek na to kazes. :-D

Da je sve to tako bezbedno kao sto mislis, onda u propisima ne bi stajalo da je pri paralelnom vodjenju tk i napojnog kabla minimalno rastojanje 30cm. U pravu si kada si rekao da nema interferencije i nece doci do smetnji, ali usled indukcije (Amperov zakon) moze da se javi napon koji moze da spali uredjaj i eventualno na taj nacin izazove pozar.
 
Odgovor na temu

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..9-r.retail.telecomitalia.it.



+43 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?20.03.2010. u 20:36 - pre 142 meseci
pa tehnicki propisi su namenjeni profesionalcima i naravno da je tu sve odradjeno maksimalno da ne bi doslo do bilo kakvog rizika. Dakle tih 30 cm, onda visina uticnice od bar 60 cm itd. govorim o italijanskim standardima CEI, ali dobro to ima svaka zemlja pa i nasa Srbija.

Eh kad bi se svi propisi postovali. Ja sam ovde u Italiji vidjao sve izmesano i jos kaplje voda na kablove iz neke cevi. A on se sad pita kako da izvede. Nista, znaci ide propisano rastojanje, tube ili kanalete i pici.

 
Odgovor na temu

imiske
Ivan Mišić
IBM operater
Železnice Srbije
Beograd

Član broj: 114990
Poruke: 20
89.216.37.*



+6 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?06.04.2010. u 00:59 - pre 141 meseci
Prema ličnom iskustvu: Strujne kablove pružati zasebno (ranije je neko spomenuo Amperov zakon) a, komunikacione u grkljan (crevo). Razmak može i 20cm. ako se presecaju vodiovi - valjalo bi pod 90stepeni (gde mi je znak ta stepen?). Povremeno radim instalacije i ovo je ustaljena praksa. Nije baš po propisu ali može. Važno je da snimiš gde je šta, da, jedanred kada budeš buškao po zidu, ne bušneš u kabl. I pazi da ne savijaš komunike kablove oštro - upadljivo im se menjaju karakteristike ako se prelome!!!
Dakle kopaj poseban kanal za mrežu, ili se igraj kanalicama. (kad budem imao svoju gajbu ič mi neće ići u zid - sve kanalice, što mi daje modularnost i mobilnost :)
Citat:
Sir_Oliver: Da je sve to tako bezbedno kao sto mislis, onda u propisima ne bi stajalo da je pri paralelnom vodjenju tk i napojnog kabla minimalno rastojanje 30cm. U pravu si kada si rekao da nema interferencije i nece doci do smetnji, ali usled indukcije (Amperov zakon) moze da se javi napon koji moze da spali uredjaj i eventualno na taj nacin izazove pozar.

Nije džaba preporučeno razdvajanje.
 
Odgovor na temu

cedomir
Čedomir Rosić
Sys. Ing.
xObrenovac, Karaburma

Član broj: 4570
Poruke: 193
*.static.isp.telekom.rs.

Jabber: cedomir@elitesecurity.org
ICQ: 59161631


+1 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?06.04.2010. u 10:45 - pre 141 meseci
Valjan:

Citat:
Ako se koristi STP kabel i ako se on pravilno uzemlji na oba kraja, onda ove indukcije prakticno ni nema, medjutim tu se onda otvara pitanje isplativosti zbog cene STP kablova.


Po ISO standardima i CISCO kursu kablove treba uzemljiti samo na jednoj strani.

http://www.elitesecurity.org/t...kabla-pitanje-za-profesionalce
http://www.beoblues.com
blues in belgrade - bluz u beogradu
belgrade in blues - beograd u bluzu
 
Odgovor na temu

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..9-r.retail.telecomitalia.it.



+43 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?06.04.2010. u 17:04 - pre 141 meseci
evo bas sam danas proverio. U Italiji npr. ethernet kabl ne ide sa strujnim, razlog - POZAR ;-) Stavise ethernet kabl ne mora se stavljati ni u kanaletu !
 
Odgovor na temu

imiske
Ivan Mišić
IBM operater
Železnice Srbije
Beograd

Član broj: 114990
Poruke: 20
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+6 Profil

icon Re: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?08.04.2010. u 10:23 - pre 141 meseci
Citat:
cedomir: Valjan:



Po ISO standardima i CISCO kursu kablove treba uzemljiti samo na jednoj strani.

http://www.elitesecurity.org/t...kabla-pitanje-za-profesionalce


I sme samo na jednoj strani, zbog razlike potencijala na raznim stranama uzemljenja.

Citat:
Izvoljski: evo bas sam danas proverio. U Italiji npr. ethernet kabl ne ide sa strujnim, razlog - POZAR ;-) Stavise ethernet kabl ne mora se stavljati ni u kanaletu !


ali je preporučljivo da bi kabl bio zaštićen od mogućih oštećenja prilikom malterisanja i sl.
Uz put, u SK (ne reklamiram) je prošle godine bio tekstić povodom tih instalacija... pregledaj tekstove... Ali, mislim da su saveti dati ovde sasvim dovoljni.
 
Odgovor na temu

[es] :: SOHO Networking :: Mrezni kabl i naponski kabl u istom kanalu u zidu?

[ Pregleda: 9214 | Odgovora: 19 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.