1Sviđa mi se :thumbsup: 1
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Reformisana gimnazija bez informatike.
Zaključano
Zakačeno
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Nije baš. Nešto se dešava, ali videćemo u kom pravcu će ići.
Interesntna diskusija je započeta na:
http://blog.b92.net/text/17054...-reforma-dala/?page=3#k1007634
Interesntna diskusija je započeta na:
http://blog.b92.net/text/17054...-reforma-dala/?page=3#k1007634
Potpis
Dragan Ilić
Otvorena je grupa na FB:
http://www.facebook.com/#!/hom...group_102809366462432&ap=1
http://www.facebook.com/#!/hom...group_102809366462432&ap=1
Potpis
Dragan Ilić
Evo kakva su iskustva sa informatikom kao izbornim predmetom u već reformisanim osnovnim školama:
http://pdisni.wordpress.com/20...a_u_osnovnim_skolama_110121_c/
http://pdisni.wordpress.com/20...a_u_osnovnim_skolama_110121_c/
Potpis
Dragan Ilić
izmenjeno 1 put, poslednji put psavic 26.01.2011. u 16:04
Izmene poruke
- psavic26.01.2011. u 16:04zapis iz teksta poruke
Počeo je da radi forum na PRIVREDNOJ KOMORI SRBIJE
To je pravo mesto za iznošenje stavova i predloga o nastavi informatike
evo linka PRIVREDNA KOMORA SRBIJE FORUM-INFORMATIKA
ZA MODERATORE:
Molim Vas da ne briše ovu poruku, cilj nije odvlačenje ljudi sa vašeg foruma, već privlačenje STRUČNIH LJUDI IZ IT SEKTORA na gore navedeni forum koji nam je PRIVREDNA KOMORA SRBIJE privremeno dala da usaglasimo svoje stavove i damo predlog ministarstvu prosvete, a vezano za plan predmete INFORMATIKA u gimnazijama. Da bi uspeli u tome treba nam i masovni odziv i pomoć stručnih ljudi.
Forum na PKS je privremenog karaktera, kada on bude gotov verovatno ćemo se preseliti ovde, i diskutovati dok se ne javi potreba i ukaže prilika da se nešto menja na bolje.
PS
www.elitesecurity.org - mi je sinonim za KVALITETAN FORUM i preporučujem ga svim svojim učenicima, kao i moje kolege verovatno, nadam se da će tako i ostati. Pozdrav.
To je pravo mesto za iznošenje stavova i predloga o nastavi informatike
evo linka PRIVREDNA KOMORA SRBIJE FORUM-INFORMATIKA
ZA MODERATORE:
Molim Vas da ne briše ovu poruku, cilj nije odvlačenje ljudi sa vašeg foruma, već privlačenje STRUČNIH LJUDI IZ IT SEKTORA na gore navedeni forum koji nam je PRIVREDNA KOMORA SRBIJE privremeno dala da usaglasimo svoje stavove i damo predlog ministarstvu prosvete, a vezano za plan predmete INFORMATIKA u gimnazijama. Da bi uspeli u tome treba nam i masovni odziv i pomoć stručnih ljudi.
Forum na PKS je privremenog karaktera, kada on bude gotov verovatno ćemo se preseliti ovde, i diskutovati dok se ne javi potreba i ukaže prilika da se nešto menja na bolje.
PS
www.elitesecurity.org - mi je sinonim za KVALITETAN FORUM i preporučujem ga svim svojim učenicima, kao i moje kolege verovatno, nadam se da će tako i ostati. Pozdrav.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Da naravno kolega. I ja ga preporučujem svojim učenicima i obavezno postavljam na svim svojim web stranama.
Uzgred, postavljena je i anketa na portalu NasaSkola.Net, pa pozivam sve zainteresovane da posete:
http://nasaskola.net/moodle/mod/questionnaire/view.php?id=398,
kao i:
www.sremac.edu.rs/srb
Uzgred, postavljena je i anketa na portalu NasaSkola.Net, pa pozivam sve zainteresovane da posete:
http://nasaskola.net/moodle/mod/questionnaire/view.php?id=398,
kao i:
www.sremac.edu.rs/srb
Potpis
Dragan Ilić
ECDL u obrazovanju u nekim evropskim državama (citat sa drugog foruma):
Citat:
ECDL u obrazovanju Evropska iskustva
podaci iz 2009. godine
Austrija – Ministarstvo obrazovanja 1998. pokrenulo projekat “ECDL u školama” – 1.000 škola
BiH – Ministarstvo obrazovanja finansira edukaciju 100 nastavnika
Mađarska – Ministarstvo kulture i obrazovanja – ispit iz informatike u državnim školama u skladu sa ECDL standardom i kontrolisan od strane Nacionalnog nosioca ECDL licence
Irska – 400 srednjih škola, 120.000 učenika ; uvođenje IT obrazovanja u osnovne škole (VI razred)
Portugal – Ministarstvo obrazovanja – ECDL za sve zaposlene
Rumunija – 2004. Ministarstvo obrazovanja odobrilo ECDL standard
Švajcarska – Vlada omogućila besplatnu edukaciju za nastavnike u učenike u državnim školama
Nemačka – uvođenje ECDL standarda u škole
Francuska – ECDL uveden u preko 20 privatnih poslovnih škola
Estonija – Program Vlade koji uključuje sve studente u proces sertifikacije po ECDL standardu – EUCIP
Letonija – 50% nastavnika poseduje ECDL sertifikat
Litvanija – Ministarstvo obrazovanja i nauke prihvatilo ECDL kao merilo informatičke pismenosti u školama, univerzitetima i državnim institucijama
Portugal – Autonomous Unioversity i ISLA University
Srbija – edukacija uglavnom na inicijativu obrazovnih institucija koje prate evropske trendove u razvoju!
ECDL u obrazovanju – Hrvatska
Realizacija programa Vlade RH 2003. – 2008.
Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa
ECDL u školama
2005.: 1.200 nastavnika informatike
2006.: 4.000 nastavnika + 250 ispitivača
2007.: 5.000 nastavnika + 200 ispitivača
2008.: 6.000 nastavnika + 120 ispitivača
Cilj : Svi nastavnici u školama (do 50.000)
e-learning u školama (2006.)
ECDL za 600.000 učenika
ECDL u obrazovanju Italija
Projekti:
2003-2004 – “ECDL za šesnaestogodišnjake” – Ministarstvo šalje kandidatima na kućnu adresu kupon – računar, online kurs, ECDL indeks i polaganje
2003. godine – “ECDL Docenti” – edukacija nastavnika – 23.000
2004. godine – “ECDL ATA” – edukacija nastavnika – 9.000
2007.godine – “ECDL MED” – srednjoškolci
2008. godine – “Un computer in famiglia”/delimično finansiran od strane Evropskog socijalnog fonda – vrednost projekta 1-5 miliona evra Upis na Univerzitete uz obavezan ECDL sertifikat!
podaci iz 2009. godine
Austrija – Ministarstvo obrazovanja 1998. pokrenulo projekat “ECDL u školama” – 1.000 škola
BiH – Ministarstvo obrazovanja finansira edukaciju 100 nastavnika
Mađarska – Ministarstvo kulture i obrazovanja – ispit iz informatike u državnim školama u skladu sa ECDL standardom i kontrolisan od strane Nacionalnog nosioca ECDL licence
Irska – 400 srednjih škola, 120.000 učenika ; uvođenje IT obrazovanja u osnovne škole (VI razred)
Portugal – Ministarstvo obrazovanja – ECDL za sve zaposlene
Rumunija – 2004. Ministarstvo obrazovanja odobrilo ECDL standard
Švajcarska – Vlada omogućila besplatnu edukaciju za nastavnike u učenike u državnim školama
Nemačka – uvođenje ECDL standarda u škole
Francuska – ECDL uveden u preko 20 privatnih poslovnih škola
Estonija – Program Vlade koji uključuje sve studente u proces sertifikacije po ECDL standardu – EUCIP
Letonija – 50% nastavnika poseduje ECDL sertifikat
Litvanija – Ministarstvo obrazovanja i nauke prihvatilo ECDL kao merilo informatičke pismenosti u školama, univerzitetima i državnim institucijama
Portugal – Autonomous Unioversity i ISLA University
Srbija – edukacija uglavnom na inicijativu obrazovnih institucija koje prate evropske trendove u razvoju!
ECDL u obrazovanju – Hrvatska
Realizacija programa Vlade RH 2003. – 2008.
Ministarstvo znanosti, obrazovanja i športa
ECDL u školama
2005.: 1.200 nastavnika informatike
2006.: 4.000 nastavnika + 250 ispitivača
2007.: 5.000 nastavnika + 200 ispitivača
2008.: 6.000 nastavnika + 120 ispitivača
Cilj : Svi nastavnici u školama (do 50.000)
e-learning u školama (2006.)
ECDL za 600.000 učenika
ECDL u obrazovanju Italija
Projekti:
2003-2004 – “ECDL za šesnaestogodišnjake” – Ministarstvo šalje kandidatima na kućnu adresu kupon – računar, online kurs, ECDL indeks i polaganje
2003. godine – “ECDL Docenti” – edukacija nastavnika – 23.000
2004. godine – “ECDL ATA” – edukacija nastavnika – 9.000
2007.godine – “ECDL MED” – srednjoškolci
2008. godine – “Un computer in famiglia”/delimično finansiran od strane Evropskog socijalnog fonda – vrednost projekta 1-5 miliona evra Upis na Univerzitete uz obavezan ECDL sertifikat!
Potpis
Dragan Ilić
Najtraženija zanimanja, predviđanja za 2018. godinu:
http://finance.yahoo.com/caree...18?mod=career-worklife_balance
http://finance.yahoo.com/caree...18?mod=career-worklife_balance
Potpis
Dragan Ilić
Čitajući plan reforme, kao i komentare mnogih zainteresovanih, ne mogu se oteti utisku da ili neko u našoj vladi želi da uništi gimnazije, ili tzv. reformatori pokušavaju da zaposle kadar koji nema gde da se zaposli.
Šta drugo čovek može da pomisli čitajući ovakav nakarani program?
1. Možda sam opterećena teorijom zavere, ali sve mi se čini da je cilj da se dobra i kvalitetna deca usmere na privatne gimnazije, da se ostali kukolj preorjentiše na stručne škole i da se državne gimnazije ukinu. Na taj način bi se država glatko rešila viška zaposlenih...
2. Ako fizičarima govore kako sada imaju previše časova jer su u predhodnoj reformi imali jak lobi (zbog čega se novom reformom smanjuje br.časova), a informatičarima govore da je najlakše da oni ostanu bez posla u školi jer će od svih najlakše na nekom drugom mestu naći posao, onda zaključujem da sadašnji "reformatori" pišu planove ne prema realnoj potrebi zemlje i buduće državne elite, već prema stanju sadašnjeg kadra po biroima.
Tačno je da smo se mi informatičari uzbunili zbog desetkovanja naših radnih mesta, ali isto tako je tačno da bi se sadašnjim planovima pravile generacije gimnazijalaca koje bi kuckale blanko znak kako bi dosli do sredine stranice...
Šta više reći?
Šta drugo čovek može da pomisli čitajući ovakav nakarani program?
1. Možda sam opterećena teorijom zavere, ali sve mi se čini da je cilj da se dobra i kvalitetna deca usmere na privatne gimnazije, da se ostali kukolj preorjentiše na stručne škole i da se državne gimnazije ukinu. Na taj način bi se država glatko rešila viška zaposlenih...
2. Ako fizičarima govore kako sada imaju previše časova jer su u predhodnoj reformi imali jak lobi (zbog čega se novom reformom smanjuje br.časova), a informatičarima govore da je najlakše da oni ostanu bez posla u školi jer će od svih najlakše na nekom drugom mestu naći posao, onda zaključujem da sadašnji "reformatori" pišu planove ne prema realnoj potrebi zemlje i buduće državne elite, već prema stanju sadašnjeg kadra po biroima.
Tačno je da smo se mi informatičari uzbunili zbog desetkovanja naših radnih mesta, ali isto tako je tačno da bi se sadašnjim planovima pravile generacije gimnazijalaca koje bi kuckale blanko znak kako bi dosli do sredine stranice...
Šta više reći?
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
@programerka
Bravo za briljantan zaključak!
Posebno mi je drago što to nigde niko nije naveo tako jasno i jednostavno. Tako da još jednom svaka čast!
Bravo za briljantan zaključak!
Posebno mi je drago što to nigde niko nije naveo tako jasno i jednostavno. Tako da još jednom svaka čast!
Potpis
Dragan Ilić
http://radiocity.co.rs/jm/inde...id=43%3Aaktuelno&Itemid=76
Potpis
Dragan Ilić
izmenjeno 1 put, poslednji put dragilic 02.02.2011. u 03:00
Izmene poruke
- dragilic02.02.2011. u 03:00zapis iz teksta poruke
Izveštaj sa Okruglog stola "Zašto se ukida informatika u 3. i 4. razredu gimnazije", održanog 21.01.2011. godine u Privrednoj komori Srbije:
http://www.interfejs.tv/prilog.php?ID=10849
http://erazvoj.wordpress.com/2...rednjih-skola-dobro-za-srbiju/
http://www.interfejs.tv/prilog.php?ID=10849
http://erazvoj.wordpress.com/2...rednjih-skola-dobro-za-srbiju/
Potpis
Dragan Ilić
Kako u Crnoj Gori gledaju na IT obrazovanje:
http://erazvoj.wordpress.com/2011/02/01/kako-u-crnoj-gori-razmisljaju-i-znacaju-informatickog-obrazovanja/
http://erazvoj.wordpress.com/2011/02/01/kako-u-crnoj-gori-razmisljaju-i-znacaju-informatickog-obrazovanja/
Potpis
Dragan Ilić
Tekst jednog profesora:
http://www.fbg.org.rs/smoki-finci-nokia-i-srbi
Jedna, godinu dana stara vest: Finska vlada se obavezala da će do sredine 2010 godine svaka osoba imati zagarantovani pristup Internet-u. U 21. veku, veku komunikacija, Internet za Fince postaje zakonom garantovano ljudsko pravo.
U tom istom 21. veku, naše ministarstvo izbacuje informatiku iz škole!
Predložena reforma obrazovnog sistema je takva da će učenik moći da završi osnovnu i srednju školu slušajući informatiku samo godinu dana. Šta će to našoj deci? Umesto toga nude im se `Ruka u testu`, `Etika`, `Istraživanje prošlosti`, `Analiza teksta`, … kao izborni predmeti, a `Građansko vaspitanje` i `Veronauka` kao obavezni izborni predmeti. Nemam ništa protiv Građanskog (iako mi je njihov rival Radnički miliji), al utakmicu sa Informatikom dobijaju sa ogromnom gol razlikom 12:1 (za neupućene: Građansko vaspitanje se sluša 12 godina u osnovnoj i srednjoj školi).
Letimičan pogled na oglase za zapošljavanje daje nam jasnu sliku šta se danas smatra za osnovnu pismenost i bez čega se o razgovoru o poslu ne može ni pomisliti: strani jezik i rad na računaru. Sram ih bilo! Ne traže znanje `Ruke u testu` i `Građanske poslušnosti`.
Mnogim roditeljima ovo još ne zvuči dovoljno ozbiljno. Pa, njihova deca su magovi za kompjutere. Uostalom, znaju više od roditelja, a i po ceo dan su nad tastaturom. Dovoljno. Dragi roditelji, u velikoj ste zabludi. Kuckanje po Fejsbuk-u i igranje igrica nije ono na šta se misli pod `rad na računaru` u oglasima. A ono što od vaše dece pravi kompjuterske magove je samo vaše neznanje i njime oblikovan ugao gledanja na celu stvar. Oni su magovi za kompjutere isto kao što ste vi magovi daljinca i mobilnog telefona iz ugla vaše babe. To je ono što ona ne zna. Za nju, iz njenog ugla gledanja, vi ste genijalci u obe discipline.
A ako nekome od naše dece za koju godinu padne na pamet da pokuša da se zaposli (kakva jeres) i shvate da nisu dobili posao zbog prva dva pitanja iz oglasa za posao, rešenje će im dati ministar Obradović: Megatrend (svaka sličnost je namerna) ili neki sličan privatni zavod za štampanje diploma će im za `simboličnih` par stotina eura odštampati diplomu o traženim veštinama. To što se danas te veštine stiču besplatno u državnim školama očigledno smeta lobiju privatnih zavoda za štampalje diploma i uzima im željenu monopolističku poziciju na tom tržištu znanja.
http://www.fbg.org.rs/smoki-finci-nokia-i-srbi
Jedna, godinu dana stara vest: Finska vlada se obavezala da će do sredine 2010 godine svaka osoba imati zagarantovani pristup Internet-u. U 21. veku, veku komunikacija, Internet za Fince postaje zakonom garantovano ljudsko pravo.
U tom istom 21. veku, naše ministarstvo izbacuje informatiku iz škole!
Predložena reforma obrazovnog sistema je takva da će učenik moći da završi osnovnu i srednju školu slušajući informatiku samo godinu dana. Šta će to našoj deci? Umesto toga nude im se `Ruka u testu`, `Etika`, `Istraživanje prošlosti`, `Analiza teksta`, … kao izborni predmeti, a `Građansko vaspitanje` i `Veronauka` kao obavezni izborni predmeti. Nemam ništa protiv Građanskog (iako mi je njihov rival Radnički miliji), al utakmicu sa Informatikom dobijaju sa ogromnom gol razlikom 12:1 (za neupućene: Građansko vaspitanje se sluša 12 godina u osnovnoj i srednjoj školi).
Letimičan pogled na oglase za zapošljavanje daje nam jasnu sliku šta se danas smatra za osnovnu pismenost i bez čega se o razgovoru o poslu ne može ni pomisliti: strani jezik i rad na računaru. Sram ih bilo! Ne traže znanje `Ruke u testu` i `Građanske poslušnosti`.
Mnogim roditeljima ovo još ne zvuči dovoljno ozbiljno. Pa, njihova deca su magovi za kompjutere. Uostalom, znaju više od roditelja, a i po ceo dan su nad tastaturom. Dovoljno. Dragi roditelji, u velikoj ste zabludi. Kuckanje po Fejsbuk-u i igranje igrica nije ono na šta se misli pod `rad na računaru` u oglasima. A ono što od vaše dece pravi kompjuterske magove je samo vaše neznanje i njime oblikovan ugao gledanja na celu stvar. Oni su magovi za kompjutere isto kao što ste vi magovi daljinca i mobilnog telefona iz ugla vaše babe. To je ono što ona ne zna. Za nju, iz njenog ugla gledanja, vi ste genijalci u obe discipline.
A ako nekome od naše dece za koju godinu padne na pamet da pokuša da se zaposli (kakva jeres) i shvate da nisu dobili posao zbog prva dva pitanja iz oglasa za posao, rešenje će im dati ministar Obradović: Megatrend (svaka sličnost je namerna) ili neki sličan privatni zavod za štampanje diploma će im za `simboličnih` par stotina eura odštampati diplomu o traženim veštinama. To što se danas te veštine stiču besplatno u državnim školama očigledno smeta lobiju privatnih zavoda za štampalje diploma i uzima im željenu monopolističku poziciju na tom tržištu znanja.
Potpis
Dragan Ilić
Kakav je odnos ZUOV prema primeni IT u drugim predmetima najbolje govori tekst preuzet sa drugog foruma:
Citat:
Kakav je odnos naših državnih institucija prema korišćenju internteta u našem obrazovnom sistemu najbolje govori podatak na koji sam sasvim slučajno naišao da ZUOV nije odobrio udžbenik iz muzičke kulture za VIII razred zato što autor usmerava učenike na raličite izvore informacije odnosno na internet adrese kompozitora i muzičkih zapisa i time dodatno OPTEREĆUJE učenike nepotrebnim informacijama.
U ovom objašnjenju ZUOV potpuno ignoriše motivaciju učenika i razvijanje istraživačkog duha.
Toliko o tome koliko se ZUOV trudi da IT bude zastupljen i u svim drugim predmetima.
Jezivo strašno.
Ima li kraja ovim katastrofalnim potezima ZUOV?
U ovom objašnjenju ZUOV potpuno ignoriše motivaciju učenika i razvijanje istraživačkog duha.
Toliko o tome koliko se ZUOV trudi da IT bude zastupljen i u svim drugim predmetima.
Jezivo strašno.
Ima li kraja ovim katastrofalnim potezima ZUOV?
Potpis
Dragan Ilić