Zasto sve sto je zdravo ima ruzan ukus?

To su sirevi iz prodavnice Ivane. Postoji hrana koja vazi kao neomiljena vecini ljudi a pogotovo deci. Koliko sam samo puta video cuveno: "Moras to da jedes, to je zdravo" a dete uporno odbija. Trazi se objasnjenje zasto hrana koja je jako korisna za organizam nije SVIMA ukusna. Evo npr to za crni i beli hleb. Crni hleb malo gorci, vi kupite iz prodavnice gde oni mozda malo poprave ukus. Velika vecina ljudi voli beli i polu-beli. Zar crni ne bi trebalo da bude neuporedivo ukusniji? Ima sve sto i beli, jednako kalorija, plus mnostvo korisnih sastojaka

Mene su terali da jedem supu kad sam bio mali, kao "zdrava je". Ja i dalje ne jedem supu, i i dalje ne vidim šta je pa to zdravo u supi.

Što se toga tiče zašto je nezdrava hrana ukusnija, jasno je (i rečeno je): Nezdrava hrana je nezdrava zato što se preteruje u njoj, a preteruje se u njoj zato što je ukusnija , a ukusnija je zato što je čovek stekao znanje i sposobnost da veštački nadražuje sva svoja čula do perverzije, i nikada mu neće biti dosta.

By the way, čovek je slepa grana evolucije. Sledi mu sudbina dinosaurusa, jer ne zna da se kontroliše.

Ima nekoliko stvari koje niste pokrili.


1. MSG iliti MonoSodiumGlutamat, a.k.a. pojacavac ukusa, a.k.a. E621. Ima ga danas u skoro svoj "nezdravoj" hrani, u svim kupovnim sosevima i prelivima, skoro svim take-out kuhinjama, verovatno i u restoranima, itd. Na stranu dal je on sam zdrav ili nezdrav, generalno cini da poluspremljena ili spremljena kupovna hrana UVEK ima bolji ukus od one kuvane kuci od sirovih sastojaka.

2. Maslinovo ulje je slicnog kvaliteta kao suncokretovo, ima skoro identican niski procenat zasicenih masti, samo ima drugaciji raspored nezasicenih. Ta prica o "maslinovo mnogo bolje" dolazi sa zapada gde se predominantno trosi kukuruzovo ili ono canola ulje od otrovnih semenki, a kupuju ga i cuvaju u trajnijoj hidrogenizovanoj formi (to zovu vegetable shortening) gde je nakrcan sa trans-fats. Tamo se i suncokretovo ulje tretira kao "luksuz" i kosta otprilike isto pa shodno tome uzivajte slobodno u istom, nema potrebe da izbacujete suncokretovo ulje samo da bi ubacili maslinovo, cak i za salate danas ima kod nas da se kupi nerafinisano hladno cedjeno suncokretovo ulje (koje ima jaci ukus). Samo ostaje koji vam se ukus vise svidja. Prica o tome da se przenjem nezasicene masti pretvaraju u zasicene je tacna, ali to vazi za sva ulja, przio na suncokretovom ili maslinovom isto ti je (da ne pominjem da rafinisano maslinovo ulje za przenje cak i nema da se kupi kod nas, ima samo virgin ulje koje ima nisku tacku paljenja zbog "necistoca"). Nepregrevanje ulja (npr koriscenjem friteze sa termostatom) pomaze da se ovaj proces drasticno smanji.

3. Kad smo vec kod trans-fats to je jedan od uzroka zasto je gotova ukusna hrana ujedno i nezdrava. Sve masnoce, narocito nezaiscene, imaju tendenciju "kvarenja", zato sva kupovna gotova hrana sada ima trans-fats (hidrogneizovane masti kod nas) jer moze da stoji na policama dugo. uzasno je nezdrava a veoma ju je tesko izbeci u srbiji jer ne postoji obaveza oznacavanja a zbog dugotrajnosti ima manje kala pa je i generalno jeftinija od zdravih alternativa pa se vise i kupuje kad narod ne zna da je nezdravo.

Iskombinuj to sa MSGem iz tacke jedan i imas odgovor na tvoje pitanje. Nije da je sve zdravo ruznog ukusa nego je sve zdravo "ruznijeg" ukusa od MSG trans-fats hrane koju kupis sa polica u radnji. Je*eni smoki kojim smo se davili ko klinci je sad bukvalno sa trans-fats i MSGem, bar su imali osecaja da to napisu na pakovanju. Nemas vise nijedan hlebni namaz da kupis kod nas koji nije od hidrgenizovanih masti (bila je Remia svojevremeno ali su prestali da je uvoze jer je dosta skuplja od trans-fats namaza domace industrije), a zloupotrebljava se cinjenica da samo polinezasicene masti mogu da se hidrogenizuju pa se trans-fats kod nas cesto podvode pod stavku polinezasicenih masti dajuci laznu indikaciju da ih nema. Za to je vec kriva drzava sto dozvoljava takvu praksu.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Kad si prehladjen odlicna je i zdrava i olaksava bolovanje, http://archives.cnn.com/2000/H...tness/10/17/chicken.soup.reut/
kad nisi onda je odlican kuvani obrok, narocito kad se pomesa sa rinflajsem (mesom kuvanim u supi). Ja sam odrastao u banatu i mene su ko malog terali da jedem tu masnuriju (kad ti sipa kutljacu supe i kutljacu masti pa ne moze supa da se o'ladi dva sata od prsta masti ), ali mi sad kuvamo supu nasem detetu i kad sa supe skines svu tu mast (ohladis u frizideru i posle pokupis lako) i u supu dodas rezance, bareno povrce i bareno meso koje se kuvalo u supi to je veoma dobar obrok. Da, proces je unistio vitamin C u povrcu, ali ne mozes ni svaki obrok da grickas celer i jedes narandze, nije ni to dobro, ni za telo ni za psihu

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Navodno bi to trebalo da ti "omekša stolicu", mada ja u to lično ne verujem baš previše (isprobano)

Potpis

A man is smart. People are stupid.

Ti me sad podseti ne jedan strip o Talicnom Tomu kad na divlji zapad dodje neki psihijatar - frojdista pa ih tamo nestio leci, i onda mu jedan lokalni alkoholicar prica kako su ga kad je bio mali terali da jede žile (iliti puzdru) zajedno sa mesom i zbog toga se on posle propio. Hahahaha.
Pa maslinovo ulje i ne treba da se koristi za przenje nego za salate i razne hladne prelive. Kod njega je glavna caka u tome sto povecava HDL holesterol i tako cisti krvne sudove od naslaga, sto se tice koristi za zdravlje. To, i sto bakteriostatski deluje ha helikobakter pilori. Ima jos korisnih stvari, ali ove dve su glavne. To je dokazano, ja sam licno proverio, HDL deo, pa i ovaj deo o zelucu. Kad proveravam krvnu sliku, ako mi je nizak HDL, onda uzimam vise maslinovog ulja nego obicno neko vreme, recimo tri meseca, onda opet proverim holesterol i onda umesto sta znam, 0.7 necega, mmol/l neka bude, HDL mi bude preko 2, kako i treba da bude da bi covek bio zasticen od arterioskleroze onoliko koliko je to moguce. Tako da to nije bezveze prica o maslinovom ulju, e sad neko mu mozda ne voli ukus, ja licno ga volim, meni pa je bljak nerafinisano suncokretovo ulje.

Ja sam za varijantu da se u nekakvim blenderima, sta li, nabije ono X % masti, Y % uglj hidrata i Z % proteina + vitamini i sve sto treba, i onda to cepas za odrzavanje organizma, a kad hoces da karasevdasis, onda cepas delikatese i to. Kao sto ima rekreativnog duvanja, tako uzmes pa rekreativno jedes meraklijsku hranu, recimo mezetis vikendom, pijancis, rasis sta ti srcu drago, a obicnim danima cepas kašu iz blendera. Svakodnevno hranjenje je gubljenje vremena. Samo je nezgodno sto nas organizam nije prilagodjen takvom nacinu ishrane. To je meni zelja jos od kad smo u osnovnoj skoli ucili to koliko dnevno cega treba za funkcionisanje oorganizma. Eto, tu manu nase vrste treba nauka da resi u buducnosti, a ne da prave 4G telefone koji su stvarno potrebni za cirka 0,1% korisnika.

Hahahaha meraklijsko vikendasenje - super ideja... tokom nedelje, kasica, a za vikend razbijanje :)

Imam ja jednog Grka lokalnog ovde.. pa tako i ja za vikend odem pa se razbijem od onih njihovih djakonija :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Samo jos da nas ubedis da tokom radinih dana jedes kasice ;)

Potpis

oligofrenolog

Ama ne jedem zato sto to nije moguce, organizam ce da mi propadne, niti pa moze da preradi kako treba sve to tako pomesano u kašu, ali bih voleo da nauka nadje resenje za taj problem. Sta bi ti falilo? Zasto da gubis vreme na jelo i sa njim povezano klonjarstvo? Ako ti treba dnevno (lupam) 20 grama masti, 50 gr proteina i 100 gr ugljenih hidrata + vitamini i drugo sta treba, cepnes to u vidu neke paste ili tableta i gotovo. Kako kosmonauti? Ali to je teorija, a nas organizam ne moze tako da opstane, nije ga evolucija tako napravila. E ta mana treba da nam se ispravi, ali da probavni trakt ostane tu, da bi mogao kad ti je ćef da meračiš, da pijancis, peces rostilj ili radis sta ko voli. Plus bi se tako resio problem gladi, unistavanja suma zarad stvaranja poljoprivrednog zemljista itd itd. U tom pravcu treba da se krecu naucna istrazivanja, to je pravi futurizam, a ne ove neke gluposti sa video konferencijama za fukaru, nesto 4G. Kome to treba? Onaj kome stvarno treba to vec ga ima decenijama, sta ce to fukari? To su igracke za decu. Ozbiljni ljudi se time ne bave, to jest ne bi trebalo da se bave.

To za salate je uobicajena predrasuda kod nas, koja je za pocetak potpuno netacna. Postoji maslinovo ulje pod nazivom Extra-light virgin oil, link radi slike, koji je rafinisan da bi se iz njega izbacile gorece necistoce tako da se dobija ulje istih proporcija masnoca samo sa blazim ukusom i mnogo visom tackom paljenja na kome moze da se przi hrana i koje ima identicno HDL dejstvo. Identicna je prica kao za suncokretovo ulje (koje je ujedno i prirodni izvor antioksidanta vitamina E), samo smo mi navikli da koristimo rafinisano suncokretovo i nerafinisano maslinovo i mislimo da nema nista drugo, zato ni ne mozes da nadjes extra-light ulje u srbiji niko ga ne kupuje pa se ni ne uvozi.


Uzas, ja se iskreno nadam da buducnost nece tako izgledati.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Pozdrav drugovi forumaši.

Generalno se slažem s postovima mmxa, dimkovica i aleksandaraleksandar-a.

Svi smo mi itekako različiti, i ako uzmemo u obzir naše ukuse i navike mogli bi o tome raspraljvati.
Međutim kako smo mi individualci, što je nekome zdravo za nekoga drugog je nazdravo.
Najveći je problem što mnogi nisu upoznali dovoljno sami sebe da bi znali šta je za njih zdravo a šta ne, pa onda iz tog razloga poslije godina i godina jedenja i pijenja onoga što im ne odgovara imaju problema pa za to krive "nezdravu" hranu. Znači bitna je umjerenost - dominacija uma nad nagonom.

Da ne dužim, želim baciti sjenu na famozno: "Moras to da jedes, to je zdravo".
Ako se mojoj mami sviđa neka prčkavina od povrća ili bilo čega što meni ima ružan ukus, a ona je svjesna da meni treba raznovrstna ishrana kako ne bih imao poteškoća u razvoju, ili situacija da nema dovoljno novca da mi pripremi boji obrok, njen jedini argument da ja to pojedem jeste ovaj iznad u znacima navoda.

Pozdrav

Umerenost je najvaznija u ishrani.
Onaj ko uspe da predje na takozvanu "zdravu" ishranu posle nekog vremena kaze da mu ne pada na pamet da jede recimo salame jer mu se povraca.
Mislim da je tezi prelazak sa "zdrave" na "nezdravu" ishranu nego obrnuto.
Ja ne bih rekao da postoji zdrava i nezdrava vec korisna i manje korisna hrana i veci je problem u kolicini koju unosimo, kombinaciji i vreme kada unosimo odredjenu hranu.
Ne reaguje svaki organizam isto na istu kolicinu secera, na asporguje na isti nacin vitamine.... nemamo svi iste potrebe i nemam svi iste navike i probleme.
Za nekoga je jedna jabuka dnevno 10 puta korisnija od nekog drugog.
Vidim da neki ovde kazu da meso nije zdravo. Meso i masnoce su itekako korisne ali ne u kolicinama i nacinu na koji vecina ljudi unosi.
Kozije mleko moze biti jako ukusno. Pasulj moze vise da steti nego da koristi ako se ne pripremi pravilno i ne jede kako i kada treba, a svi kazu "jedi pasulja bices zdrav".
Spanac .... Spanac ima dosta pozitivnih stvari ali opet ako se ne jede kako treba moze da na drugoj strani prouzrokuje vise stete.
A covek ako ne otkloni stres jedna te ista hrana moze da ima drugaciji uticaj na organizam. Stres "ubija" neke vitamine.
Recimo svi kada su bolesni uzimaju limun na koji se mrste i nije im ukusan. Uzaludno je stavljati limun u vreo caj jer C vitamin nestaje na malo povisenim temperaturama.
A niko ne zna da persun ima vise c vitamina od limuna i kivija.
Kazu i "ja sam jeo pasulj svaki dan pa sta mi fali?". A niko se ne pita sta bi bilo da nije jeo pasulja svaki dan.
Ima ljudi koji puse od svoje desete godine a imaju preko 100 godina i nikada nikakav problem sa zdravljem nisu imali. Sta bi bilo da nisu pusili?

Moje misljenje je da covek treba da pazi sta jede, da nauci da cita organizam sta mu je potrebno, da raspoznaje lazne signale organizma ali da se ne opterecuje ishranom.

Potpis

_{[Ovu poruku je menjao VladaSu dana 14.06.2003. u 11:22 GMT+1]}

Zasto? Sta fali konceptu?

Pa zato sto jelo, osim unosenja potrebnih materija, predstavlja i uzitak, a moze biti i povod za socijalizaciju... itd :)

Potpis

oligofrenolog

Da, ali to mozes da radis vikendom kad imas ceo dan ili dva slobodno, napisao sam vec ceo koncept, a ne kad moras da odmaras za sutra. Izem ti uzitak kad sam ja ogranicen. Mozda se meni uz jelo i pijanci i sedi cele noci, a kad sutra moras da radis to ne moze. Uostalom, sta je jedenje cerealija svakog dana za dorucak nego nesto slicno kao pijenje kaše od svega.

Vidim da je ova tema otisla daleko....


O ovome moze dosta toga da se prica, a te namirnice koje neko, ili nutricionisti preporucuju.... nije toliko bitno, koliko ZDRAV nacin pripreme jela... bez przenja, bez zaprski i ostalo......



I relativna je stvar koliko su te sve namirnice zdrave.. a koliko ne, koliko je srpski seljak to tretirao koje kakvim hemikalijama, mozda PET puta umesto jednom ili dva puta koliko je potrebno, po principu STO VISE TO BOLJE, htedoh reci, da treba voditi racuna o tome da se hrana zdravo priprema, a ne o tome sta je zdravo, a sta ne.

Potpis

Pijem pivo i ebem sve zivo, ko sok - on jock
«« M.K. »»

I plus većina seljaka uopšte ne zna šta znači reč "KARENCA", tj. danas prskaju nekim hemikalijama za sutrašnju prodaju na pijaci.

I zaključuju seljaci da niko dosad nije umro od tih hemikalija?!?

Ovo je prilicno nipodastavajuce. Samo zato sto nemaju fakultetske diplome ne znaci da zemljoradnici ne znaju sta je karenca, znaju to oni vrlo dobro, plus je naznaceno na pakovanjima, plus im se usmeno saopstava u poljoprivrednoj apoteci kad kupuju. Sad, sto ima nekih beskrupuloznih koji i pored tog znanja posalju otrovanu hranu u upotrebu, to je vec posao za sanitarnu, policiju i krivicni postupak.


Nije sve u zivotu crno-belo i ekstremno, po tebi se izbor svodi na slavske terevenke i pilule. Zdrav ukusan obrok ne mora da bude iz tri dela i da bude kuvan 6 sati i da se zavrsi pecenjem, postoje razna jela koja se ili spremaju brzo ili se spremaju u ekspres loncu uz minimalni trud, ima nesto i u ishrani a ne samo prehrani. Nama recimo preko nedelje u proseku priprema rucka za sutradan traje 30ak minuta, sasvim pristojno vreme koje ostavlja mesta za odmor, pride uvek skuvamo kolicinu za dva rucka pa ima za dva dana ili se zamrzne za nekad kad je guzva. Dakle, moze se samo treba imati volje.
Na stranu totalna odbojnost prema konceptu ishrane tabletama taj pristup je u praksi nemoguc jer svako od nas ima individualne potrebe jer imamo potpuno razlicite metabolizme i potrosnju energije koja cak varira pod eksternim uticajima (klima, dnevni raspored aktivnosti, bolest, itd), ako sebi uvek doziras prosecnu dnevnu potrsonju izmerenu na grupi ljudi pre ili kasnije ces imati nedostatk necega.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Sve to nauka moze da sredi, izmeri i prilagodi svakom pojedinacnom organizmu. To su finese, ama koncept je do ja**. Mozda treba da ga zastitim. Prema svakoj revolucionarnoj ideji su u pocetku ljudi imali odbojnost, to je normalno. Hajde, svako neka kaze, ima li sta dosadnije u zivotu nego smisljati "sta cu danas/sad da jedem". Pitajte bilo koju domacicu, to joj je smrt. Ne znam da li je istina, ali ima prica da je inkvizicija mucila ljude tako sto kad ih zatvore, donesu im za jelo pecenu curku. Ovi pomisle, opa bato, nije ovaj zatvor ni tako los. Kad sutra, opet curka. Prekosutra opet. I tako danima. Uzas zivi. Ne znam da li je tacno, mozda je samo legenda zasnovana na delu price E.A.Poa Bunar i klatno, nije vazno, ali da je mucenje jeste.

Moj izom bi sve to ispravio i u svakom slucaju bi bio bolji od gluposti iz mikrotalasne i slicne gotove i polugotove hrane koja sve vise postaje jedina hrana koju vecina urbanog stanovnistva jede. Hajde, kazite, koji procenat forumasa svakog dana sprema gurmansku i kvalitetnu hranu, svejedno je da li su ozenjeni, zive sami, ili sa roditeljima ili bio sta. Mozemo da napravimo i anketu ako treba. Evo, recimo kod nas u Srbiji, a to vazi za sve zemlje, cak i oni koji zive na starinski nacin, pa spremaju hranu svakog dana, vrte desetak lokalnih jela u krug i to je to. Ne svi, ali skoro svi. Tu nema ni pola onoga sto treba organizmu da bude zdrav i jak.

Ne pisem sad ovo samo da bi nekome kontrirao, nego stvarno., to sam smislio ideju kad smo pre sto godina u skoli ucili to o gradivnim materijama ili kako se zovu, kako bi to bilo super resiti to nekim tabletama ili cime vec nije vazno, nisu bitni detalji, nego koncept. Evo, ako je i do humanizma, ekologije, bilo cega, hrana je oduvek najveci problem planete za sva ziva bica. Moj koncept bi to resio, bar sto se tice ljudske vrste. Ali treba da to ne bude "soylent green is people" metod ;-) nego sve sinteticki da se pravi. Samo moramo da promenimo i organizme, da ih prilagodimo i da nekako usavrsimo 1,000,000 godina evolucije. Jedenje hrane da bi organizam ostao u zivotu je u stvari mana nase vrste, kao i imanje emocija i slicno. More ima na kraju da bude kao u Diasparu, samo polako.

Tacno. Zeznuta je ta nabavka i priprema hrane. I ja sam razmisljao zasto moramo bas svaki dan da jedemo. I to nije jednom, nego tri puta, svaki dan iznova i iznova...
Ali, sreca je u svakodnevnim zadovoljstvima, pa bih se tesko odrekao uzitka u hrani. Znam da kad se lepo najedem postane dosadno