Crkla mikrotalasna

Prvo sam predpostavio da je u pitanju osigurac. Zamenim ga, ukljucim je i osigurac opet umre.

Posle malo cackanja shvatim da je crkla visokonaponska dioda koja se stavlja na neki veliki kondenzator. Ima 0 oma u oba pravca
Dioda ima oznaku HV-6X2PI RG703. slika
Deo pored diode ima oznaku T35 2H 6 i kaci se na masu.

1. Da li neko zna gde to ima da se kupi kod nas?
2. Ako nema, da li moze da se zameni nekom drugom diodom, eventualno jacom/boljom?

Potpis

I'm not in this world to live up to your expectations and you're not in this world to live up to mine.

Probaj u Kelco(bivsi radio klub), mislim da imaju VN diode, bas za MW pecnicu

pozz

Da dobri covece po internet imenu radarac66, bivsi radio klub - sadasnji Kelco je zaista imao High Voltage (6KV) diode za mikrotalasnu. Bile su velike (15mmx5mm), crne i skupe (350din).
A sada imaju male 5mmx3mm, 5KV i jeftine 46din
Uzeo sam dve, povezao ih paralelno da bi se manje grejale i testirao mw. Radi Na prvo pipanje dide se ne greju!

Zanimljivo da je mw sada mnogo tisa. Ranije je bas mnogo brundala dok je radila. Mislim, i sada se cuje, ali primetno manje. Kao da je otkazivanje te diode bilo postepeno. Da li je to moguce?

Pitanje:
Koliki je napon na tom ~HV kondenzatoru? Nadam se da je ispod 5KV
Nemam cime to da premerim. U teoriji bih mogao da dodam jos dve redno vezane diode i da dignem izdrzljivost na 10KV sto je valjda sasvim dovoljno. Il samo da pustim da radi, pa ako opet crknu diode, sledeci put stavim 4 komada i miran sam

Potpis

I'm not in this world to live up to your expectations and you're not in this world to live up to mine.

Ako je sve OK, ne diraj nista, pa ako ne daj boze crkne opet, znas sta ti je ciniti,

dva puta po dve u paralelu, pa onda sve to na red, i vozi misko.

Nije mi poznato da li je moguc postepen proboj VN diode, ali u elektronici je sve moguce.

Obzirom da diode nisu probile, verovatno je i napon na MW ispod probojnog diode.

Pozdrav

A nesto se razmisljam, posto su diode u paraleli , mozda sam im i malo povecao probojni napon. One sigurno imaju malo veci prag tolerancije od 5KV, a posto se trenutna struja deli na dve diode, valjda su i manje sanse da umru.

Hvala na brzom odgovoru, spasio si me :)

Potpis

I'm not in this world to live up to your expectations and you're not in this world to live up to mine.

probojni napon nema veze sa paralelom, samo podela struje, odnosno snaga disipacije

To bi bilo moje sledece pitanje. Posto su paralelno vezane, pola struje ide kroz jednu, a pola kroz drugu. To je ok.
E sad. Nesto se secam da mi je brat pricao da uvek mora da se desi kombinacija napon + struja da bi neki element izgoreo. Tj moze da ima i par KV, ali ako je struja nikakva, element ostaje ok. I obrnuto 5,6V u kratkom spoju skuvaju neki element. Tu struja skoci i po nekoliko stotina ampera.

Hmmm, sad kad sam procitao sta sam napisao, mislim da sam ga pogresno shvatio. U ovum slucaju je struja samo prepolovljena, a ne svedena na 1/100 ili 1/1000! Zato i kazes da probojni napon nema veze sa paralelom. Da li sam to dobro shvatio?

Sutra cu probati dvostruki test sa kokicama. Ako to prodje, onda je zaista izlecena.
Ranije je bila u stanju da napravi jednu turu kokica. I onda vise nece. Kao da prestaje da greje. Ako stavim unutra veliku posudu sa hranom lepo greje, kuva, sve ok. Ali kokice vise nece da pravi. Ako je pustim mesec dana da se odmori opet napravi samo jednu turu kokica i vise nece. Veze nemam zasto.

Potpis

I'm not in this world to live up to your expectations and you're not in this world to live up to mine.

Verovatno joj muka od mlogo kokica pa "koka" samo koliko joj je dovoljno........ha,ha



Tako je, kada se par puta procita pitanje, u njemu se vec krije vise od pola odgovora.
Mozes i 10 dioda da vezes u paralelu, time samo smanjujes struju koja ide kroz njih a probojni napon deklarise fabrika za odredjeni element.
NPR, ako im je probojni 5kV, njega nikako ne smes da prekoracis jer ce sve popucati, ma koliko ih vezao u paralelu. Znaci da prica napon + struja u ovom slucaju ne pije vode.
Znaci samo moj mali rezime na Tvoj zakljucak

Pozdrav

Sto se tice diode, mozes je zameniti i sa 7 komada redno vezanih 1n4007, 100% provereno prakticno i teorijski (7*1000V > 5000V). Na kondenzatoru se javlja napon od 2400V, efektivne vrednosti, dok se na diodi javlja 4800V. Iz seme se jasno vidi kako se duplira napon. U jednoj poluperiodi se napuni kondenzator, u ovom slucaju kada je poluperioda pozitivna u odnosu na uzemljenje, dok se druga poluperioda sabere sa prethodno napunjenim kondenzatorom (prosto govoreci).

Brum koji je dolazio pre nego li si promenio diodu je ili usled slabljenja karakteristike prethodne diode ili usled slabljenja karakteristike voltage suppresor koji je bio povezan izmedju polova kondenzatora, pa je se bila povecala struja curenja kroz bilo koji od elemenata.

Struja u ovom slucaju nije presudna, jer je daleko od 1A.

Sto se tice pustanja u rad mikrotalasne peci bez adekvatnog opterecenja, u ovom slucaju nesto malo kokica, u rerni mikrotalasne se formira stojeci talas, pa ukoliko nema nikakvog materijala da apsorbuje energiju talasa, znacajna kolicina te energije se vrati natrag u magnetron sto prouzrokuje povisenje temperature elektroda magnetrona a samim tim i opada njegova snaga, u krajnjem slucaju dolazi do prekida strujnog kola iskljucenjem bimetala koji je montiran na magnetron, zato se i kod koriscenja mikrotalasne sa nesto malo kokica ona pregreje. uslovno. Zato dodaj barem nesto malo vode u casi, staklenoj koja je otporna na temperaturu 2-3 dcl, prilikom koriscenja iste u svrhu pripremanja kokica.

Udavi ovim laickim objasnjenjem. Isto ovo stoji i u uputstvu za pravilnu upotrebu mikrotalasnih peci. :-)

Covece kako je ovo dobar forum! Hvala svima na pomoci!
Poceo sam sa "u pm crkla mw, sta sad?" A zavrsili smo sa dva resenja + ja sam naucio mnogo.

I opet pitanje, da li je dioda od 5KV dovoljna? Ili da kupim jos dve HV5 pre nego sto ove dve crknu? Nekako mi jeftinije sad da kupim jos dve nego sledeci put da uzmem 4 komada
Mw sada lepo radi. Uradio sam dve ture kokica, sve ok.

I ja sam pomislio da se aktivira neki termostat kad pravim kokice ali mi nije bilo jasno zasto odma hoce da greje vodu ili jos gore, zasto nece da pravi kokice kad prodje jedan ceo dan. Bukvalno je moralo da prodje po mesec dana da bi opet htela da pravi kokice. Kao da zapamti sta je radila i onda se inati.

Potpis

I'm not in this world to live up to your expectations and you're not in this world to live up to mine.

Lepo sam Ti rekao, MW drzi dijetu i "koka" samo jednom mesecno...

ne trosi pare badava ako sve radi, mozda ce te dve diode i da nadzive mikrotalasnu...

ajd uzdravlje i navali na kokice

djolejr lepo kaze da je napon na diodi 4800V. Ja sam stavio diodicu od 5000V. Originalna je bila od 6000V.
Originalna je crkla. A imala je visak od 1200V probojnog napona. Sada me delilo 200V od probijanja. Da li sve to treba nesto da mi govori?

Odgovor je da.
To je trebalo da mi kaze da je mnogo pametnije da sam kupio jos dve diode, vezao ih paralelno, pa redno i imao 5200V viska umesto 200V.
Ovako imam dve crnkute diode kao poklon od Deda Mraza + mw koja opet ne radi.
Ko me "neprimerena reč" kad ne verujem samom sebi!

Zanimljivo da kad radi bez diode, greje SVE oko hrane. Poklopac od posude je vreo, zidovi rerne su oko 100C, magnetron se popeo na 155C, trafo je oko 80C a hrana u rerni je hladna! Bukvalno hladna.

Potpis

I'm not in this world to live up to your expectations and you're not in this world to live up to mine.

Veoma zanimljivo,

Ovaj rad sa "krepalom" diodom je bas interesantan, voleo bih kad bi neko od kolega mogao da da neko logicno objasnjenje.

A sto se MW tice, mnogo je jeftiniji eksperiment(sto rece djolejr) sa 7X1N4007(kosta oko 14 din.)

Pa naravno javi rezultat iduce godine,

pozdrav

Srecom pa su diode samo crkle, a ne kratko spojile.

Saznao sam da ako hocu da vezujem diode redno, moram da stavim i otpornik paralelno vezan sa svakom diodom. Zato sto diode nemaju isti otpor ni isti napon pustanja struje. Pa se moze desiti da jedna dioda pokupi mnogo veci napon od druge, umesto da ih lepo podeli.
Da li neko zna kako se racuna prava vrednost tih otpornika? Da li je 5Moma 5W dovoljno?

Potpis

I'm not in this world to live up to your expectations and you're not in this world to live up to mine.

Vezanje dioda u seriju je teoretski vrlo zeznuta stvar, upravo zbog razlicite inverzne struje ( kako rece Milos otpornosti) ali i zbog razlicitog kapaciteta nepropusno polarisanih dioda.
Iako, u praksi to radi, jer su struje curenja vrlo vrlo male ( mikroA) a i kapacitivnosti su male.
Probaj, kosta 14 dinara.
A mozes staviti i 10 kom, pa kad tri crknu ( dace Bog u slus) ono jos radi.

4800V efektivne vrednosti, a u piku ne znam, mislim i da je malo vise od sqrt2 puta vise. min 7 kom. 1n4007 rade sigurno. Mogu se stavljati otpornici paralelno svakoj od dioda, ali sigurno nema potrebe. Kao sto sam rekao, ovo je zavrsilo posao kod desetine mikrotalasnih, ako hoces da se osiguras stavi 8 kom. i sigurno radi. Stavi preko njih neki buzir, ili izolator kako bi ih izolovao od okolnih kablova i plehova. Ja sam iste ranije zalivao dvokomponentnom masom za izradu kablovskih glava.

Saznao sam par formula za zastitu dioda otpornicima i zasto je to potrebno.

Prvo zasto:
Na zalost diode se ne ponasaju kao prekidaci koji propustaju struju u jednom pravcu a u drugom ne. One samo imaju relativno mali otpor u propusnom smeru (500oma) i relativno veliki otpor (10Moma) u nepropusnom smeru. Takodje, taj otpor varida od diode do diode iako su iste oznake. Neka ima 10, neka 15, neka 100Moma.
Posto ih redno vezujem struja je ista na svim diodama. Ali uz pomog omovog zakona U=I*R vidimo da napon na svakoj diodi moze drasticno da varira. Sto je veci povratni otpor neke diode, bice veci napon na istoj. U ovom slucaju crkava ona od 100Moma.
Da bi se ti naponi ujednacili stavljaju se otpornici paralelno vezani sa svakom diodom.
Kako:

om = otpor nepropusnog smera / 20
om = max povratni napon * 500

I nasao sam neko objasnjenje gde covek kaze da za niske napone i male struje samo vezes diode redno i teras. Danasnje diode mogu da podnesu taj inverzni napon. Za vece napone moraju da se stave otpornici. A za jako visoke napone i struje uz svaki otpornik ide i jedan keramicki blok konenzator od 0.01mf.

Potpis

I'm not in this world to live up to your expectations and you're not in this world to live up to mine.

Ljudi slobodno ispravljajte ako sam negde pogresio! Vi ste pro, ja sam samo amater koji uci.

Potpis

I'm not in this world to live up to your expectations and you're not in this world to live up to mine.

Napravio sam niz od 10 redno vezanih 4007 dioda. Dodao sam im paralelno vezane otpornike (1Mom 2W).
Stavio u mw i to ne radi. Mislim, mw svetli, duva, cuje se zujanje, kliktanje releja, ali nece da greje.
Onda sam taj niz zamenio sa 8 dioda. Sve radi, samo opet nece da greje.

Ima li neko ideju sta dalje da radim?

Potpis

I'm not in this world to live up to your expectations and you're not in this world to live up to mine.