Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Slobodan softver u obrazovanju

[es] :: Informatika :: Slobodan softver u obrazovanju
(TOP topic, by Zoran Rodic)
Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 33762 | Odgovora: 84 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anon68680

Član broj: 68680
Poruke: 528
93.87.169.*



+14 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju08.12.2009. u 18:54 - pre 154 meseci
Neko je pitao sta ucenici rade u Corelu i PS-u. Paaaa, crtaju i obradjuju slike. Kod mene na casu je to izgledalo ovako: Profa dodje, kaze upalite svi PS, sad gore otvori taj i taj menii, pa clickni tu i tu... E to vam sluzi za to i to. Posle par casova te pita da mu objasnis kako da uradis nesto u tom programu i dobijes ocenu. Da ne spominjem da su i knjige iz informatike ilustrovane slikama istog software-a.
Problem je u tome sto u Srbiji jos nije razvijena potrosacka svest, i da ce piratizovan software jos dugo i dugo da se koristi kao mainstream. Tako da kad ucenik pita profesora koji mu je dobar alat za pisanje, ovaj ce mu naravno preporuciti Word, koga briga za tamo neki free Writer kad moze crackovan MS office da nadje na TPB.
Kad drzava bude jasno podrzala zamenu piratizovanog software-a nekim besplatnim, tad ce se otvoriti put da se uvedu isti alati u obrazovne institucije. Do tada svi samo mogu da se pokriju usima.
 
Odgovor na temu

maliradoznalac
radoznalac, okolina

Član broj: 215676
Poruke: 278
*.dynamic.stcable.net.



+10 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju08.12.2009. u 21:03 - pre 154 meseci
Citat:
krza: Neko je pitao sta ucenici rade u Corelu i PS-u. Paaaa, crtaju i obradjuju slike. Kod mene na casu je to izgledalo ovako: Profa dodje, kaze upalite svi PS, sad gore otvori taj i taj menii, pa clickni tu i tu... E to vam sluzi za to i to. Posle par casova te pita da mu objasnis kako da uradis nesto u tom programu i dobijes ocenu. Da ne spominjem da su i knjige iz informatike ilustrovane slikama istog software-a.


@ krza
ajde malo preciznije objasni sta se to radi pa da je jedino moguce sa PS??? Primeni Blur, Crop, Resize??? A to sto je u knjizi slika Photoshopa ne znaci da mora da se radi na piratskom softveru. Da je profa redovan napravio bi on vama nastavne materijale za Gimp ili Paint.NET koji su besplatni a rade sve sto je kurikulumom predvidjeno.
Da ne bude da samo pricam, ja sa svojim djacima radim Pain.NET, skolske novine pripremamo u Scribusu...
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-193-243.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju08.12.2009. u 21:13 - pre 154 meseci
ja sam pitao kizo,i upravo sam ovo sto je maliradoznali napisao hteo napisati,sta to konkretno "pritiskate"?
kako povuci obicnu crtu?kako napisati slova na nekoj slici?
obican paint to moze

ili malo naprednije stvari radite?
 
Odgovor na temu

maliradoznalac
radoznalac, okolina

Član broj: 215676
Poruke: 278
*.dynamic.stcable.net.



+10 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju08.12.2009. u 21:30 - pre 154 meseci
Ma kakvi napredno. U gimanziji se obradjuje u istoj godini obrada fotografija - Photoshop, crtanje - Corel, izrada prezentacija - PowerPoint, tabelarne kalkulacije - Excel i Izrada internet prezentacije - FrontPage. Sa 74 casa godisnje da ozbiljno obradis sve ovo nabrojano?!?!?
Onaj ko misli da ce u bilo kojoj skoli da "nauci" da koristi neki program je u velikoj zabludi. Mislim i na djake i na profesore. Cilj je da ucenici usvoje osnove koje kasnije mogu samo da nadogradjuju.
Konkretno kod obrade fotografija je cilj da ucenici shvate razlike izmedju rasterskih i vektorskih foramta, da znaju da urade osnovne operacije tipa promena velicine, formata, da iseku deo slike, da primene neki jednostavniji efekat tipa zamucivanje ili pretvaranje slike u crno-belu. Dalje, specificno za fotografije je bitno da razumeju koncept slojeva kod obrade. Ne da prave fotomontaze, nego jednostavno da razumeju. Kasnije ko hoce neka se sam usavrsava, u skoli je dobio osnove.
 
Odgovor na temu

Zoran Milovanovic

Član broj: 45186
Poruke: 1206
*.exe-net.net.



+159 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju08.12.2009. u 23:00 - pre 154 meseci
Sve te osnove (a i mnogo sire) mogu da odrade free (tumaci na sve nacine) alternative. Dobro da im nije potrebam i Adobe After Effect da bi odsekli sekvencu od 2 minuta iz nekog videa.
 
Odgovor na temu

anon68680

Član broj: 68680
Poruke: 528
93.87.169.*



+14 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju08.12.2009. u 23:45 - pre 154 meseci
maliradoznalac, sam si sebi odgovorio na pitanje... Iskreno, ne mogu da se setim sta smo tacno "pritiskali" kad smo radili PS i Corel, ali znam da nije bilo nista sto ne bih mogao sam da ukapiram, ili da uradim u nekom drugom alatu. Znaci nikakve napredne stvari, nego nesto krajnje jednostavno(pravljenje shape-a npr ili primena filtera). Uz to smo ucili o kompresiji slike, formatima, etc.
Ali se secam npr sto se Worda tice, profa bi dao papir na kome je neki tekst otkucan, sa razlicitim karakteristikama (sa nekom footnote-om, header-om,sa razlicitim fontovima, neke tabelice etc) i onda ti to treba da "prekucas" u Wordu. Opet, moze i tu da se iskoristi neki drugi alat.
 
Odgovor na temu

lega99

Član broj: 82119
Poruke: 967



+16 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 00:32 - pre 154 meseci
Ja bih samo priupitao da li razmisljate ko koristi "slobodan software"? Uglavnom ga koriste linuxovci. Koji je odnos linux : windows ? 1: 90. Koji se paketi koriste od strane profesionalaca? Ko odrzava slobodni software? Da li iza njega stoji neko ko je motivisan $ ili €. Pre neki dan sam poludeo sa Open Ofice i writerom, nije u stanju da uveze html stranicu koju sam kopirao u Firefoxu i paste u writer, zablesavi se nacisto ili pukne, u M$ Wordu to sam ocas odradio. Gde je ta literatura za "slobodni software"? Koliko dana ETF server ne radi kako treba i ne moze da se uradi update za Ubuntu? Cim nema osnovnog motiva $ i € nema od toga nista, sto bi rekao Bora Corba "za ideale ginu budale". Kad OO ili Gimp pocnu da koriste barem 30% korisnika PC onda vredi o tome razgovarati. Ima ona anegdota oko politike i seljaka kad ga pita politicar kad ce da glasa za njega, ovaj mu odgovara kad pobedis na izborima.
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 01:41 - pre 154 meseci
Citat:
lega99: Ja bih samo priupitao da li razmisljate ko koristi "slobodan software"? Uglavnom ga koriste linuxovci.


OpenOffice.org ima znatno veći broj korisnika na Microsoft Windows platformi nego na GNU/Linuks, Apple Mac i Sun Solaris/OpenSolaris zajedno.

Literatura? Na primer ovde: http://e-knjiznica.carnet.hr/e-knjige/os-ecdl Zavisi šta te zanima.

Procene su da OpenOffice.org ima 15% učešća na tržištu globalno, a u pojedinim sredinama ili branšama taj udeo je i veći. Pogledaj http://blog.goranrakic.com/arc...9/09/koliko_ima_korisnika.html
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 07:12 - pre 154 meseci
Ma jok, treba uciti decu da ISKLJUCIVO rade na profesionalnim alatima od cca 1K EUR-a, to nas nista ne kosta trenutno ali sutra ce kostati njih...
make love - !war
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 10:00 - pre 154 meseci

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 10:14 - pre 154 meseci
Support :)
make love - !war
 
Odgovor na temu

Zoran Milovanovic

Član broj: 45186
Poruke: 1206
*.exe-net.net.



+159 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 12:23 - pre 154 meseci
Sve sto sam imao, rekao sam. Necu vise, samo moram da odgovorim jos na ovaj komentar.

Citat:
lega99: Ja bih samo priupitao da li razmisljate ko koristi "slobodan software"? Uglavnom ga koriste linuxovci. Koji je odnos linux : windows ? 1: 90. Koji se paketi koriste od strane profesionalaca? Ko odrzava slobodni software? Da li iza njega stoji neko ko je motivisan $ ili €. Pre neki dan sam poludeo sa Open Ofice i writerom, nije u stanju da uveze html stranicu koju sam kopirao u Firefoxu i paste u writer, zablesavi se nacisto ili pukne, u M$ Wordu to sam ocas odradio. Gde je ta literatura za "slobodni software"? Koliko dana ETF server ne radi kako treba i ne moze da se uradi update za Ubuntu? Cim nema osnovnog motiva $ i € nema od toga nista, sto bi rekao Bora Corba "za ideale ginu budale". Kad OO ili Gimp pocnu da koriste barem 30% korisnika PC onda vredi o tome razgovarati. Ima ona anegdota oko politike i seljaka kad ga pita politicar kad ce da glasa za njega, ovaj mu odgovara kad pobedis na izborima.

Ne mora u skolama da se radi na Linuxu, sve to radi i pod Windowsom. Ono sto oni rade i uce u skoli bez problema ima da im zavrsi free zamena. Oni tamo NISU PROFESIONALCI niti je cilj tog skolskog programa da od njih to ucini. To sto si ti nesto odradio u MS-ovom prozivodu, a nisu umeo ili jednostavno je nemoguce uraditi u Sun-ovom definitivno nije vredno pominjati, jer si promasio temu nacisto.

Evo upravo sam uvezao html page u OO Writer [ispalo je nekako cudno, ali da se srediti - ne znam kako bi isto izgledalo u MS proizvodu jer ga nemam]. Sve mi se cini da si ti samo navikao na nesto i sve drugo gledas sa strahom. A to je upravo o cemu se ovde razglaba. Da se ne prave roboti od dece, koji nece moci da se snadju samo ukoliko im promenis interfejs. O tome je rec ;)

Pozdrav.

 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-193-243.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 14:37 - pre 154 meseci
znaci u sustini nista vas ne nauce,samo nabacaju neke gluposti,bolje onda da vas ni ne "uce",ili da se skoncentrisu na 1-2 programa...
 
Odgovor na temu

NicholasMetropolis
NicholasMetropolis
Beograd

Član broj: 220441
Poruke: 283
*.adsl.eunet.rs.



+17 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 14:42 - pre 154 meseci
Apsolutno podržavam korišćenje Open Source ili besplatnih aplikacija u školama. Gimp, Inkscape, Open Office, NetBeans su odlična rešenja za upotrebu i to ne samo u srednjim školama.

Linux nikako, zato što ta avantura može koštati državu više nego licenciranje Wina pri čemu zbog nepouzdanosti Linuxa kao desktop platforme upotrebljivost nije zagarantovana.
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
 
Odgovor na temu

maliradoznalac
radoznalac, okolina

Član broj: 215676
Poruke: 278
93.86.72.*



+10 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 15:54 - pre 154 meseci
Citat:
Horvat: znaci u sustini nista vas ne nauce,samo nabacaju neke gluposti,bolje onda da vas ni ne "uce",ili da se skoncentrisu na 1-2 programa...


Nemoj generalizovati. Gore sam naveo program za gimnaziju a srednje strucne skole imaju drugaciji program. Ja sam ucestvovao u izradi kurikuluma za neke ogledne profile i vodili smo se ECDL-om kao standardom informaticke pismenosti.

nego imam jedno pitanje
da li neko zna kako da se skine ona knjiga sa http://e-knjiznica.carnet.hr/e-knjige/os-ecdl
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 16:06 - pre 154 meseci
Ukoliko si u obrazovnom sistemu Hrvatske možeš je besplatno preuzeti sa Carnetovog sajta. Na stranici OpenOffice.org projekta ima i nekih drugih priručnika koji su slobodnije dostupni zahvaljujući autorima: http://sr.openoffice.org/docs/hropen/
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-193-243.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 18:43 - pre 154 meseci
ma ja sam pitao za osnovne,ne pitam za strucne,pogotovo ne graficke dizajnere i slicno
 
Odgovor na temu

wux
NS

Član broj: 27480
Poruke: 161
*.dynamic.sbb.rs.



+14 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 22:52 - pre 154 meseci
Ja sam za free software, jer se novac potreban za kupovinu licenci može iskoristiti za nešto drugo, a za potrebe opšteg obrazovanja OOO ili GIMP su sasvim dovoljni. Kupovati PhotoShop da bi se uradila neka elementarna obrada slike je isto kao da popločate tu školu prvoklasnim mermerom - ko ima para na bacanje, neka mu, ali naše škole nisu u toj situaciji.

Drugo, na nekoliko tema i foruma sam pominjao: od OOO verzije 2.0 ja MS Office nemam instaliran ni na kućnom računaru niti na poslu. Za neke elementarne tabelice i pisanje pisama OOO posao odrađuje savršeno. Mi imamo od ranije licence za WINDOWS pa je glupo instalirati nešto drugo, a ženi sam na poslu na "nelegalizovani" kancelarijski računar instalirao Ubuntu, OOO dobije u paketu, instalirao sam Skype i nije bilo nekog specijalnog prilagođavanja ili obuke - skoro je sve isto kao MS varijanta, a besplatno. Za oko dve godine koliko je prošlo nisu imali nikakvih problema, niti je bilo potrebe za naprednom tehničkom podrškom. Jedini problem je što MF Samsung printer/skener koji imaju nije imao funkcionalne drajvere za skeniranje pod Ubuntu-om (možda je u međuvremenu to i sređeno, ali me mrzi da se bakćem), ali to odrade na onoj legalnoj WIN mašini, a za pare koje smo uštedeli (čini mi se da je licenca za XP bila oko 150-200€ kada smo ovo radili) mogu i da kupe neki podržani skener i da im opet ostane dosta kusura.
Naravoučenije: za ono čuveno "svakodnevno" korištenje računara ("internet, Word") ili zamenu za pisaću mašinu u nekoj kancelariji, besplatna varijanta je jednako dobra kao i skupe alternative, pa je sasvim opravdano da se deca obučavaju na besplatnoj varijanti, a jedino ljudi koji se bave nekim specifičnim poslovima treba da plate za PhotoShop, Corel Draw, MS Office, AutoCad...
 
Odgovor na temu

asterisk

Član broj: 162079
Poruke: 30
*.adsl.eunet.rs.



Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 22:55 - pre 154 meseci
Sto se tice Windowsa sve sto jednom skolarcu treba moze da se skine sa Free Mission Pack projekta. Malo sta moze da zafali ali i to takodje moze da se nadje besplatno. Nista nije komotno kao Corel Draw ili Photo Shop ali sto bi morali da uce na najskupljim alatima.

Sto se tice linuxa. Drzava je ulozila pare u projekat lokalizacije Fedore i Open Offica. Zasto se to sada ne koristi. Sasvim sigurno znam da je to veoma upotrebljivo. Koristim Linux pored Windowsa (XP i Win 7) i Unixa (Solaris i Mac OSX) i ima ravnopravan tretman barem sto se mojih potreba tice.

Svestan sam kao i ostali da nema kadra koji bi to mogao da predaje i drzi prakticnu nastavu (vezde), spremi knjige i napise program zasnovan na nekim novim referencama. To je vec znanje i posao da se uradi u odnosu na rad utabanim stazama. Ali s druge strane to donosi prednost i korist, to je dobro ulaganje u buducnost, intelektualnu i tehnicku buducnost ove drzave i ovoga drustva.

Ali sada
• posto sada ima konkurencije medju izdavacima
• posto knjige mogu da se napisu za godinu ili dve od (re)definisanja programa i
• posto su profesori obavezni da skupljaju poene na seminarima usavrsavanja i sakupe zavidan minimum da bi im produzili posao
ne moze me niko ubediti da to nije projekat koji moze da se realizuje za vreme mandata jednog ministra.
Da je neko u ministarstvu sposoban da to uradi i svestan prednosti koju to donosi za ovu drzavu kao IT drustvo sasvim verovatno da bi to i uradio. Odnosto verovatno da ce to i uraditi kada se budu stekli potrebni i dovoljni uslovi.

Dok se to ne desi mi cemo ici linijom manjeg otpora i prepisivanjem knjiga uciti djake u skolama da je Unix sistem koji radi sa busenim karticama i nadati se da niko od novinara to nece objaviti u nekom IT casopisu jer cemo zbog toga mi koji zivimo od IT-a u ovoj zemlji da dobijemo samar kakav nikome ne zelim i sramotu koje nas niko nece oprati.

Sreca jedna da je Linux nastao posle busenih kartica pa ga se ne dovodi u vezu sa istim. Inace bi DOS bio smatran kao napredniji sistem od svih po meni kvalitetnih sistema. Zasto ne uzmu Open Solaris naprimer ili Ubuntu (ima lokalizaciju na srpski). To im nije mnogo komplikovanije za ucenje od Windowsa. Linux (Ubuntu na prime) cak moze da radi sa Live CD-a ili kao aplikacija instalirana pod Windowsom za one koji ne mogu da zive bez Windowsa i ne zele da instaliraju novi operativni sistem.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16279
*.dip.t-dialin.net.



+7106 Profil

icon Re: Slobodan softver u obrazovanju09.12.2009. u 23:01 - pre 154 meseci
Kao sto ljudi rekose, u osnovnim i srednjim (ne-strucnim vezanim za grafiku) skolama Paint.NET i GIMP savrseno rade posao.

Ako neki profa insistira na PS-u, samo ga treba prijaviti BSA - jer taj profesor:

a) Cini krivicni prekrsaj, osim ako skola nije nenormalna pa pukla silne pare na licence za PS, u sta cisto sumnjam
b) Podstice decu da cine isti takav prekrsaj ako im trazi da rade domaci i sl..
c) Podstice atmosferu da je piratski softver OK, tj. da se ljudski rad ne placa, to svakako nije ponasanje koje se smatra dobrim kada je nastavnik/profesor u pitanju

Verujem da ce BSA biti vise nego srecna da porazgovara sa direktorom te skole.

Sto se Office-a i Windows-a tice, smatram da deca u osnovnim skolama TREBA da koriste Windows, jer je to dominantni OS i treba ih osposobiti da se snalaze na necemu sto je standard - deca koja se opredele da se skoluju da budu IT profesionalci ce svakako znati da instaliraju Linux ako im treba / ako ih interesuje. Uciti decu u osnovnoj skoli Linuxu je bacanje vremena - vecina te dece nece u zivotu videti Linux vise, pa ih ne treba uciti necemu sto im nije potrebno.

Cisto pre nego sto odgovorite na ovo - razmislite, od 25-30 ucenika u nekom odeljenju, njih bar 20 nece biti "IT pros" - neki buduci policajac, neka buduca doktorka, sekretarica, pravnica, kuvar, ekonomista, postar - sta ce bre njima Linux i zasto bacati vreme na tako nesto umesto ih nauciti necemu sto ce i njima biti korisno u zivotu a veznao je za racunare? Treba da nauce kako da se snalaze u Windows-u (koji ce 99.9% slucajeva imati na ono malo racunara koje ce koristiti), kako da koriste neki Office oaket (OO/MSO) / Mail / kako da skeniraju dokument / obrade slike / koriste usluge drzavne e-uprave (ako tako nesto postoji) i sl... i to je to.

Ista prica kao i oni casovi programiranja... kakva besmislica u srendjoj skoli koja nije strucna za oblast kojoj programiranje treba (matematika, elektrotehnika i sl..) uciti ljude da >programiraju< - aman. Deca koja zele da postanu programeri ce sigurno nauciti da programiraju - a onih ostalih >90% ce samo izgubiti vreme i zivce, i momentalno zaboraviti sve ono sto je neko pokusao na silu da im ubaci u glavu - prepisace od nekog testove/zadatke i zaboravice da su ikada tako nesto "ucili". Jos lako moze da se desi da ih to totalno odbije od racunara, jer ce racunare asocirati sa nekakvim mozgalicama u PASCAL-u i sl... pa ce jos dobiti i fobiju od racunara

Office, sa druge strane - jeste verovatno bacanje para, i OpenOffice radi savrseno posao. Medjutim treba imati u vidu da Srbija, kao i mnoge druge "vocne" (jedno tropsko voce, oblika banane ;-) zemlje imaju razne talove i dilove sa MS-om, jer su to morale da odrade kako bi izbegle medjunarodne probleme posto im sve sluzbe koriste MS softver... pa su na nisanu morale da se utale.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

[es] :: Informatika :: Slobodan softver u obrazovanju
(TOP topic, by Zoran Rodic)
Strane: 1 2 3 4 5

[ Pregleda: 33762 | Odgovora: 84 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.