Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Ubuntu Karmic Koala - here we go again

[es] :: Advocacy :: Ubuntu Karmic Koala - here we go again

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 26851 | Odgovora: 219 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 20:20 - pre 142 meseci
Citat:

Dimkovic:GMA500 drajveri (UMG) 5.00.0040 recimo rade odlicno, a sa njima morate iskompajlirati mplayer sa VA-API patchom, i to sa pravom verzijom za tu verziju drajvera.

U princpu, da bi pustali 1080p video na Atomu u Linuxu vam treba:

1. Najpametnije je koristiti Ubuntu Netbook Remix 8.04
2. Intel-ovi UMG/GMA500 video drajveri (ne IEGD!) - provereno radi 5.00.0040
3. Mplayer sa VA API patchevima (mi imamo daleko bolji player ali na zalost nije dostupan end-userima)


Dakle ovo je kombinacija da bi pustao 1080p video (verujem mu jer se on zezao sa tim).

Mplayer bi trebao rucno da rekompajliras iz source-a sa va api patch-evima: http://www.splitted-desktop.com/~gbeauchesne/mplayer-vaapi/

Drajvere skini odavde i pomoli se (ili dodaj ovaj ppa repo): http://ppa.launchpad.net/ubunt...main/x/xserver-xorg-video-psb/

Eh da i jos jedna stvar. Jos malo pa ce se resiti konacno taj problem sa poulsbo drajverima...

http://www.linuxsrbija.info/2009/11/poulsbo/
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzY2MA

Zasto ti je Ivan preporucio 8.04? Zato sto ti poslednji drajveri koji su iole radili "pristojno" za poulsbo - mogu da se kompajliraju samo ako si na 2.6.24 verziji kernela koja se vuce na ovom LTS izdanju. E sad ovaj sajt sto sam ti dao ima neke novije drajvere koji bi pak zahtevali noviji kernel (a mozda i ne, koliko ja znam drm za poulsbo nije usao u kernel)... Neces znati dok ne probas :)

Arch na poulsbo-u nemoj ni da probas - osim ako ne zelis da ga vrtis sa IEGD (xf86-video-intel tj)...
make love - !war
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16189
*.dip.t-dialin.net.



+6985 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 20:34 - pre 142 meseci
Citat:
miko.s
netbook je hp mini 2140, sa intel950 grafikom.


UNR 1.0.1 iliti 8.04 je preporucen samo za GMA500 grafiku, posto Intel-ov drajver podrzava samo matore kernele (2.6.2x), a patch-ovana verzija ne radi bas najbolje na 9.04/9.10 + potpuno je nepodrzana od Intela.

Ti uopste nemas GMA500 grafiku, vec GMA950 (Intel 945G* cipset) koja uopste nema veze sa mojim savetom - moj savet je vezan striktno za 1080p video na GMA500, za sta je potrebna specificna priprema.

Tebi bi sasvim OK radio najnoviji UNR - samo na 1080p video mozes da zaboravis sa GMA950, osim ako se ne radi o MPEG-2.

@edit - combuster me pretece.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.6.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 20:37 - pre 142 meseci
U tom slucaju prati ona uputstva za Arch linux i teraj, to je jedan od retkih distro-a trenutno koji gura najnoviju verziju xserver-a, koliko problema ima 1.6.4 - i sam si video... (nisam snimio da si napisao gma950 sry)
make love - !war
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
79.101.225.*



+2736 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 20:37 - pre 142 meseci
Koliko ja vidim na distrovoču, popularnost Ubuntu-a samo pada.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
93.86.4.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 20:40 - pre 142 meseci
Nebitno - pogledaj popularnost relativno sa ostalim distroima, prilicno je konstantna ;)
(Ubuntu daleko bezi iznad ostalih)

Te neke varijacije stoje - malo gore, malo dole - ali uvek daleko iznad konkurencije.
 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
212.200.178.*

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 20:49 - pre 142 meseci
Citat:
SrdjanNebitno - pogledaj popularnost relativno sa ostalim distroima, prilicno je konstantna
(Ubuntu daleko bezi iznad ostalih)


Nebitno je možda tebi, a to što je popularan možeš zahvaliti samo dolarima g. Šatlvorta, i ničem drugom, budući da Ubuntu, iako solidan, ni po jednom osnovu nije najkvalitetniji distro. Ne znam, možda po broju sw-a u repo-ima, ne znam dal' je tu na prvom mestu, da ne googlam sad. Jedan prosečan os baziran na linux kernelu, ni manje ni više.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
93.86.4.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 20:55 - pre 142 meseci
Pa Nedeljko je povezao popularnost sa podacima na DistroWatch-u,
a moj post je samo odgovor na to.

Da li je i stvarno Ubuntu toliko kvalitetniji u odnosu na druge distribucije
koje se sada nude za Desktop - to je na korisnicima da procene, ali je moje
misljenje da jeste - ne vezano za pare i reklame - vec za licna iskustva.

Citat:
budući da Ubuntu, iako solidan, ni po jednom osnovu nije najkvalitetniji distro


Onda bi mogao da objasnis koji su to osnovi, pa da mozemo uporediti svi zajeno, pa
pruzimo ostalima da sami dodju do zakljucka o kvalitetu u odnosu na svoje potrebe.
 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
212.200.177.*

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 21:46 - pre 142 meseci
Pa evo, objasniću:
- Recimo - prepoznavanje hardvera - svi vidimo da čak i najnoviji ubuntu ne može neke kartice da digne ni u vesa mod, acpi ne radi kako treba na nekim lapovima, što nije slučaj kod pclos-a recimo, kolegi sam se okozio da namestim wirelles, pclos je automatski sve malte-ne sam odradio, itd...
- brzina rada - gentoo najbrži, pa slack, pa eventualno pclinuxos
- jednostavnost upotrebe - fali gomila alata koje recimo pclinuxos i mandriva imaju, verovatno i novi suse ali nisam probao njega, pa ne tvrdim. Fali nešto tipa pclos control center recimo. Dalje, nadam se da su uz zadnji ubuntu konačno spakovali neki program za dialup povezivanje - ima mnogo zemalja gde pokrivenost bežičnim netom nije idealna, a ako nemaš mogućnost da svučeš gnome ppp recimo, nemaš net
- stabilnost, šta god to značilo, za nekog može biti ovo-ono, al' čisto sumnjam da moš' upaliti ubuntu i da radi godinama bez problema, mada bi ovo pre odlikovalo serverske distroe

Znači, nit je najkvalitetniji, nit najbolje prepoznaje harver, nit je najlepši feel'n'look, nit je najbrži nit je najjednostavniji, aj' da kažem, po nekim mojim iskustvima, niti najstabilniji. Pa po čemu je onda broj 1? Po parama, i reklami.
Ja ne tvrdim da je Ubuntu loš, već da nije najbolji ni u čemu, i zato sam ponekad kivan zbog tolike reklame kako je Ubuntu najbolji, a realno nije, a ovamo se pljuje MS koji reklamira svoj proizvod - pa u čemu je onda razlika?
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
93.86.4.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 22:09 - pre 142 meseci
Pa ne mozes porediti Ubuntu i Gentoo :)

Kada instaliras Ubuntu, ti imas sistem spreman za desktop upotrebu za prosecnog DZOA,
kada instaliras Gentoo (ako uopste uspes to da uradis, govorimo o obicnim korisnicima),
ti imas root konzolu :) i pred sobom jos jedno nedelju dana instaliranja, kompajliranja i
podesavanja raznih conf fajlova - i onda kada dodas sve sto prosecnom Desktop korisniku treba,
ti dobijas sistem koji je isto toliko brz koliko i Ubuntu, a Ubuntu sve to isto imas za 20 min instalacije :)

- Stabilnost - nikakve probleme sa stabilnoscu nisam primetio, ako govorimo o
stabilnim, a ne o razvojnim verzijama za koje je sasvim normalno da budu netabilne.
Isto tako - normalno je da Ubuntu 9.04 bude stabilniji od 9.10 koji je izasao skoro, tj. logicno je.

- Jednostavnost upotrebe - Ubuntu je ubedljivo na prvom mestu, bar sto se ovoga tice, jer recimo
suse ili Fedora nude jednostavnost ali samo na papiru - secam se njihove cuvene 1-click-instalacije
drajvera za graficku - trebalo im je 5 verzija OS-a da to zapravo proradi :D

O problemima sa dep-ovima kod rpm based distroa da i ne pricamo, pogledj samo Linux
forume i vidi koliko je tema vezano samo za to ;) nisu u stanju ispravan dep solver da napisu.

O riznici softvera da ne pricamo - kada ukucas

apt-get install neki_program

na Ubuntu-u, sansa da on ne postoji vec u repo-ima je otprilike 0,001% :)

[email protected]:~$ sudo apt-get install
Display all 35000 possibilities? (y or n)

:)
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
93.86.4.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 22:17 - pre 142 meseci
evo suse jednostavnosti na delu - tema od danas:

http://www.elitesecurity.org/t381779-0#2440362

pogledati sliku

JBT, jos to nisu resili :D

"Error - ovo is need by ono, a ono trece is needed by ono..."
mislim OK - bolje da su dali tabelu svih paketa iz repoa,
pa da uzmem papir i olovku i krenem lepo sam :D

Joj, secam se tek suse verzija 10.x - to je tek bila smejurija sa dep solverom....
No dobro, valjda ce do verzije 15 to srediti.
 
Odgovor na temu

night-shift
Vukašin Sadžak
• Student FTN, • Software developer
• Futog/Novi Sad

Član broj: 17930
Poruke: 1213
93.86.172.*

Sajt: www.netolerancija.com


+8 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 22:45 - pre 142 meseci
Konačno ubačen srpski jezik u instalaciju i desktop okruženje (Ubuntu 9.10).

Vilenjakova beležnica i Tomičine beleške :)


La parole est d'argent, mais le silence est d'or.
www.netolerancija.com
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
93.86.4.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 22:49 - pre 142 meseci
Pa kako bi ti preveo "Tomboy's Notes"?

Tom je kod nas Toma ili Tomica, a pravilno je Tomičine, a ne "Tomine", englesko notes je "beleške", i to je to, sve OK.

I meni zvuči smešno pošto sam navikao na engleski interfejs,
ali je prevod takav, šta sad da mu radiš :)

gnome su preveli kao vilenjak, znači neki tamo gnome's text-editor će
biti preveden tako kako jeste :)
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 755
*.dynamic.sbb.rs.



+73 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 22:49 - pre 142 meseci
:(

Je l' bi strašno bilo ako bi baš stavili "Tom boj"? Ovo je glupo.

EDIT:
Citat:
Srđan Pavlović: Pa kako bi ti preveo "Tomboy's Notes"?


Aplikacija se zove "Tomboy". Zato, po meni, ništa ne bi falilo da stave "Tom boj".
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
93.86.4.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 22:57 - pre 142 meseci
Meni ovo nije glupo - kao što rekoh sasvim je ispravno, ali da mi je smešno - jeste :)

Ako moja baba sedne za komp - pre će joj se svideti Tomičine beleške, nego
tom boj - zašto bi moja baba morala da zna engleski i sta znaci "boj"? Zar nije poenta prevoda
da se stvari PREVEDU (ili prepevaju) - a ne da se samo stavi PRIBLIZNI engleski izgovor?

Ako je prevod - onda je prevod, koliko god smesno zvucalo nama koji smo samo
NAVIKLI na engleski interfejs, i to je zapravo jedini razlog sto nam je to smesno.
 
Odgovor na temu

component

Član broj: 182885
Poruke: 925



+360 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 23:32 - pre 142 meseci
Citat:
Srđan Pavlović: Tom je kod nas Toma ili Tomica


Tom je vlastito ime. Zašto prevoditi ime? Ako napravim program koji se zove Nebojšina beležnica, da li će na engleskom biti "nofear note", "fearless note" ili nešto treće? Manite se tih bukvalnih prevoda. Kao što je firewall "Firestarter" bio preveden kao "Palikuća"?!? Ajd' sad objasni babi da će je palikuća zaštititi od nečega

Citat:
Srđan Pavlović:  gnome su preveli kao vilenjak


Svaki geek zna da gnome nije vilenjak. Elf je vilenjak. Gnome je gnom
"Nadam se da će aktuelna vlast, kada se sve ovo završi imati pošteno i fer suđenje."
 
Odgovor na temu

Stefan Markic

Član broj: 82674
Poruke: 755
*.dynamic.sbb.rs.



+73 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again15.11.2009. u 23:59 - pre 142 meseci
Citat:
Srđan Pavlović: Ako moja baba sedne za komp - pre će joj se svideti Tomičine beleške, nego
tom boj - zašto bi moja baba morala da zna engleski i sta znaci "boj"?


Znao sam da ćeš da se pozoveš na babu i dedu.

No, kao što reče @component.^^

EDIT:
Uostalom, ne mora ona da zna šta znači "boj". U ovom slučaju, "boj" je vlastita imenica, jer je to iz imena aplikacije.

Ne kaže se "Prozor", već "Vindous", jer je prozor sada vlastita imenica, pošto je to ime softvera.

[Ovu poruku je menjao Stefan Markic dana 16.11.2009. u 01:10 GMT+1]
 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
212.200.177.*

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again16.11.2009. u 00:54 - pre 142 meseci
Citat:
Srđan Pavlović: Pa ne mozes porediti Ubuntu i Gentoo

Kada instaliras Ubuntu, ti imas sistem spreman za desktop upotrebu za prosecnog DZOA,
kada instaliras Gentoo (ako uopste uspes to da uradis, govorimo o obicnim korisnicima),
ti imas root konzolu i pred sobom jos jedno nedelju dana instaliranja, kompajliranja i
podesavanja raznih conf fajlova - i onda kada dodas sve sto prosecnom Desktop korisniku treba,
ti dobijas sistem koji je isto toliko brz koliko i Ubuntu, a Ubuntu sve to isto imas za 20 min instalacije

- Stabilnost - nikakve probleme sa stabilnoscu nisam primetio, ako govorimo o
stabilnim, a ne o razvojnim verzijama za koje je sasvim normalno da budu netabilne.
Isto tako - normalno je da Ubuntu 9.04 bude stabilniji od 9.10 koji je izasao skoro, tj. logicno je.

- Jednostavnost upotrebe - Ubuntu je ubedljivo na prvom mestu, bar sto se ovoga tice, jer recimo
suse ili Fedora nude jednostavnost ali samo na papiru - secam se njihove cuvene 1-click-instalacije
drajvera za graficku - trebalo im je 5 verzija OS-a da to zapravo proradi

O problemima sa dep-ovima kod rpm based distroa da i ne pricamo, pogledj samo Linux
forume i vidi koliko je tema vezano samo za to nisu u stanju ispravan dep solver da napisu.

O riznici softvera da ne pricamo - kada ukucas

apt-get install neki_program

na Ubuntu-u, sansa da on ne postoji vec u repo-ima je otprilike 0,001%

[email protected]:~$ sudo apt-get install
Display all 35000 possibilities? (y or n)



Srđane, nisi pošten. Kao prvo, Suse sam pomenuo samo jednom, i to dodao "ne znam, nisam probao".
Što se jednostavnosti tiče, PClinuxOS, pa i Mint koji je baziran na Ubuntu-u, su mnogo jednostavniji. PCLOS ima svoj kontrolni centar, gde sve u crevca maltene možeš da podesiš. Takođe ima apt i synaptic, nisam primetio da se neko žalio na dep-probleme, o čemu govoriš?
Gentoo je brži distro od Ubuntu-a, Slackware takođe, nebitno što su komplikovaniji za prosečnog korisnika. PClinuxOS je takođe brži, vidno, golim okom. Da merimo? Na pclosu takođe imaš 1 klik u synapticu, i vlasnički driver instaliran. Acpi radi odlično, za razliku od ubuntu-a, ako nema driver za grafičku, digne bar vesa mod, što glupuntu često n'ume.
E što se tiče riznice, moguće je da je tu ubuntu prvi, stvarno ne znam, al' ajd da ti verujem na reč.
Dalje, gde je dialup program? Ima li ga sa distroom u novoj verziji??? Šta taj tvoj average Joe da radi kad se nađe negde gde nema pokrivenost signalom? Da se moli manituu?
Prvo probaj PCLinuxOS, pa onda pričaj, a ja sam ubuntu probao.
Toliko...
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
93.86.4.*

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again16.11.2009. u 04:37 - pre 142 meseci
Citat:
Gentoo je brži distro od Ubuntu-a, Slackware takođe, nebitno što su komplikovaniji za prosečnog korisnika


Citat:
- jednostavnost upotrebe - fali gomila alata koje recimo...

Cekaj, ajde prvo razluci koje faktore OS-a ocenjujemo, a koje ne.
Necemo sad u jednom postu traziti jednostavnost (ili je porediti),
a u drugom ona nije bitna. Pre ce biti da to nije posteno ;)

Citat:
Dalje, gde je dialup program? Ima li ga sa distroom u novoj verziji??? Šta taj tvoj average Joe da radi kad se nađe negde gde nema pokrivenost signalom? Da se moli manituu?


[email protected]:~$ date
pon, 16. nov 2009. 05:52:50 CET

[email protected]:~$

Dobro, Srbija i nije bas u toku sa vremenom, pa donekle i mogu imati razumevanja za ovo sa dial-up-om ;)

Citat:
Znao sam da ćeš da se pozoveš na babu i dedu.


Baba ili deda su samo upotrebljeni kao sinonim za korisnika
koji nije IT pismen i koji nema pojma engleski, sto opet ne
znaci da svaka baba ili svaki deda spada u tu kategoriju :)

"Tomboj" - ok, ali kada se prevede kao "Tomicine beleske" onda baba ili deda
zna da se radi o nekom programu koji sluzi da se cuvaju beleske. Nekom ko ne
zna sta je "boj" ovo "Tomboj" moze da zvuci vise kao neka poljoprivredna masina,
recimo "Kombajn" ili tako nesto :)

[Ovu poruku je menjao Srđan Pavlović dana 16.11.2009. u 06:12 GMT+1]
 
Odgovor na temu

MladenIsakovic
Mladen Isaković
Šabac

Član broj: 58620
Poruke: 333
212.200.177.*

Jabber: mladjai@elitesecurity.org
ICQ: 162720715
Sajt: www.slackware-srbija.org


+1 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again16.11.2009. u 07:03 - pre 142 meseci
Citat:
Srđan Pavlović: Cekaj, ajde prvo razluci koje faktore OS-a ocenjujemo, a koje ne.
Necemo sad u jednom postu traziti jednostavnost (ili je porediti),
a u drugom ona nije bitna. Pre ce biti da to nije posteno


Ocenjujemo sve faktore, jer Ubuntu ni na jednom polju nije najbolji, evo već treći put rekoh
Solidan distro, ništa više.
Ako nisam dovoljno jasan, onda y'bi ga.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Član broj: 139340
Poruke: 5533
*.static.isp.telekom.rs.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Ubuntu Karmic Koala - here we go again16.11.2009. u 07:19 - pre 142 meseci
Citat:
jer Ubuntu ni na jednom polju nije najbolji


Ok, onda - nije najbolji u pojedinim poljima mozda, ali "overall"
(ili u proseku) jeste najbolji, i zato nije dzaba ubedljivo
prvi na distrowatch-u, tj. nije prvi zbog reklama ili sta vec.

Dakle OS je jedna celina i funkcionise kao celina i ocena se
donosi uzimajuci sve faktore (ili "polja") u obzir.


 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Ubuntu Karmic Koala - here we go again

Strane: << < .. 4 5 6 7 8 9 10 11

[ Pregleda: 26851 | Odgovora: 219 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.