Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

moze li mi neko reci u cemu je razlika?

[es] :: Advocacy :: moze li mi neko reci u cemu je razlika?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7425 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
93.86.111.*

Sajt: www.linuxsrbija.org


+104 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 14:37 - pre 145 meseci
Jednostavno poslovni ljudi ne zele da nose sa sobom 3+kg a u pravu si za lenovo, kada nabudzis x200 ili x300 dodjes do cifre mbp-a a sl300 mozes da nadjes nesto jeftinije...

Anyway samo moras da vodis racuna da ti jabucica negde ne eksplodira ili te ne opece u najboljem slucaju :D
make love - !war
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
195.222.97.*



+2736 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 16:03 - pre 145 meseci
Je li Dimke,

a odakle tebi da su te licencne klauzule o izvršavanju samo na njihovom hardveru nevažeće u EU? Koliko znam, kopirajt se bavi kopiranjem, a izvršavanje programa je jedan od oblika kopiranja.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6984 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 16:06 - pre 145 meseci
EULA nije ugovor u nekm zemljama - znaci ako sam ja kupio CD/DVD u prodavnici, naknadni zapakovani "ugovori" jednostavno nisu ugovori jer se meni kao kupcu postavljaju dodatni uslovi koje nisam prihvatio prilikom akta kupovine.

To jednostavno krsi prava kupca koja postoje daleko duze nego softver.

Takodje - USA iskustvo, cak ni tamo nije crno-belo:

http://en.wikipedia.org/wiki/First-sale_doctrine

Citat:

The first-sale doctrine as it relates to computer software is an area of legal confusion. Software publishers claim in their End User License Agreements (EULA) that their software is licensed, not sold, thus the first-sale doctrine does not apply to their works. Courts have contradicted. Bauer & Cie. v. O'Donnell and Bobbs-Merrill Co. v. Straus are two related U.S. Supreme Court cases.

Washington District Court in Timothy S. Vernor v. Autodesk Inc. the court followed United States v. Wise[1], in which films distributed by a studio that were not expected to be returned were deemed sold, and ruled that Autodesk software was sold, and thus eligible for the first-sale doctrine.[2][3]

Federal district courts in California and Texas have issued decisions applying the doctrine of first sale for bundled computer software in Softman v. Adobe (2001) and Novell, Inc. v. CPU Distrib., Inc. (2000) even if the software contains an EULA prohibiting resale. In the Softman case, after purchasing bundled software (a box containing many programs that are also available individually) from Adobe Systems, Softman unbundled it and then resold the component programs. The court ruled that Softman could resell the bundled software, no matter what the EULA stipulates, because Softman had never assented to the EULA. Specifically, the ruling decreed that software purchases be treated as sales transactions, rather than explicit license agreements. In other words, the court ruled that California consumers should have the same rights they would enjoy under existing copyright legislation when buying a CD or a book.

In a more recent case involving software EULA's and first-sale rights Davidson & Associates v. Internet Gateway Inc (2004)[1], the first sale reasoning of the Softman court was challenged, with the court ruling "The first sale doctrine is only triggered by an actual sale. Accordingly, a copyright owner does not forfeit his right of distribution by entering into a licensing agreement." However, the point was moot as the court found the plaintiff's EULA, which prohibited resale, was binding on the defendants because "The defendants .. expressly consented to the terms of the EULA and Terms of Use by clicking 'I Agree' and 'Agree.'"



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Zoran Milovanovic

Član broj: 45186
Poruke: 1206
212.200.192.*



+159 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 16:31 - pre 145 meseci
Nisi racunao cenu OS-a?
 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
*.dial-up.dsl.siol.net.

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 16:50 - pre 145 meseci
Cena OS-a na novom kompjuteru je dvocifarna brojka. Znaci nista znacajno.

Inace izmedju MBP-a, ili Aira i Lenovo x300/301, odmah biram Lenovo.
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6984 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 17:38 - pre 145 meseci
Pa nije bas da su MBP i x301 uporedivi - x301 ima ULV procesor koji radi na max. 1.6 GHz.

x301 je pre uporediviji sa Air-om - to je ta klasa po mogucnostima.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
93.86.156.*



+2736 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 18:00 - pre 145 meseci
Izvini Dimke,

Ovde očigledno neko od nas dvojice ne razume neke stvari. Dakle, kopirajt bi u svetu trebao da funkcioniše ovako: Zemlje koje potpišu univerzalnu konvenciju o kopirajtu se obavezuju na usklađivanje lokalnih zakona sa konvencijom i njihovo primenjivanje na svojoj teritoriji. Kopirajt zabranjuje određene radnje nad delom (ovde kodom) bez izričite pismene saglasnosti vlasnika dela. Softverska licenca daje ograničena prava na neke od tih radnji. Znači, pošto licencu nisi potpisao, zaista je ne moraš ni prihvatiti, ali onda si kratak za prava koja iz nje proističu.

Čekaj, to što EULA nije ugovor u EU znači da možeš neograničeno da umnožavaš softver pod njom i da ga distribuiraš i instaliraš?
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
93.86.156.*



+2736 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 18:16 - pre 145 meseci
Ivane,

Tu dotrinu o kojoj pričaš ja mogu da shvatim ovako: Kupio sam laptop sa OEM licencom za Vistu Home Premium. Ako hoću, ja svakako mogu prodati ceo računar, zajedno sa softverom na njemu. Sa druge strane, ja nikad ne mogu OEM instalirati na drugoj mašini. čak i ako prvu mašinu bacim ili uklonim softver sa nje (ovo drugo nema veze sa doktrinom, nego sa OEM-om).
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6984 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 18:43 - pre 145 meseci
Nedeljko,

Ovde imamo nekoliko nivoa stvari - sama EULA kao takva, kao sto rekoh, u nekim zemljama NIJE ugovor. Niti moze biti ugovor jer si ti de-facto primoran da prihvatas uslove POSLE izvrsene prodaje - prema tome, takva primoravanja su u suprotnosti sa generalnim zakonima trgovine koji su daleko stariji od IT industrije. Hvala bogu, bilo je genijalaca i ranije - ali su drzave generalno stajale u zastitu svojih gradjana.

Dalje, da - kopirajt ti daje pravo da ogranicis kopiranje materijala, medjutim ako si ti nekom, kao vlasnik sadrzaja, prodao fizicku kopiju na CD-u, postoje minimalna prava koje ta osoba ima i ona variraju od zemlje do zemlje, ali svakako nisu nesto sto ti mozes da ogranicis. Zamisli da ti neko proda knjigu i na prvoj strani te knjige pise:

a) Ova knjiga vam nije prodata vec licencirana
b) Ovu knjigu ne mozete citati osim ako nemate Apple naocare

Kao, npr, da isti CD proda - kao fizicko dobro, jer ga je kupio - u USA se to zove "first sale doctrine". Moze EULA da kaze da je "software licensed, not sold" i slicne gluposti - ali prost fakt je da ja fizicko dobro koje sam kupio imam pravo da prodam i to pravo je garantovano zakonom.

Sto se Apple-a tice, njhov uslovljavanja sa EULA-om u zemljama gde EULA nema snagu ugovora ocigledno nemaju pravnu tezinu. I sam Apple to jako dobro zna, i zato rade proveru EFI-ja - hakovanje toga je vec krsenje zakona o kopirajtu.

--

Sto se tvoje druge poruke tice - primeti da sa OEM licencom obicno ne dobijas instalacioni CD, ili je taj instalacioni CD hardverski vezan za model racunara koji koristis. Bas kao sto i "Upgrade" verzije proveravaju da li postoji stara verzija na disku.


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Pali zari

Član broj: 49892
Poruke: 632
*.ptt.rs.



+27 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 18:52 - pre 145 meseci
a kako Mac OS stoji sa virusimai ostalim stetocinama? Jer isto moras da imas 3-5 programa za zastitu ?
For those about to rock I solute you!
Besmrtne reci, Besmrtog benda.
AC/DC
 
Odgovor na temu

pri3rak
Beograd

Član broj: 43563
Poruke: 701
*.cpe.vektor.net.

Jabber: pri3rak@elitesecurity.org


+299 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 19:27 - pre 145 meseci
3 do 5 programa za zastitu ne moras ni na jednom os-u da imas, pa ni na OS-X ... Virusa ima mnogo manje/nema, sto je sasvim logicno imajuci u vidu manji maket share ... Opet ako ti je to neko merilo imas i besplatne (verujuci vole da kazu slobodne) operativne sisteme koji imaju slican virus count ...
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
195.222.97.*



+2736 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 20:58 - pre 145 meseci
Nije mi jasno šta neko može da ima protiv virusa, kad su ionako besplatni. Bar ih nisi platio.

Citat:
Ivan Dimkovic: Nedeljko,

Ovde imamo nekoliko nivoa stvari - sama EULA kao takva, kao sto rekoh, u nekim zemljama NIJE ugovor. Niti moze biti ugovor jer si ti de-facto primoran da prihvatas uslove POSLE izvrsene prodaje - prema tome, takva primoravanja su u suprotnosti sa generalnim zakonima trgovine koji su daleko stariji od IT industrije. Hvala bogu, bilo je genijalaca i ranije - ali su drzave generalno stajale u zastitu svojih gradjana.


Pa, čekaj bre i zato ima leka.

Citat:
Softver možete koristiti pos sledećim uslovima:
...
Ako sa ovim uslovima niste saglasni, možete vratiti softver na mestu odakle ste ga dobili uz punu nadoknadu.


Transakcija poništena. Dakle,

Citat:
na prvoj strani te knjige pise:

a) Ova knjiga vam nije prodata vec licencirana
b) Ovu knjigu ne mozete citati osim ako nemate Apple naocare
c) Ako sa ovim niste saglasni, knjigu možete vratiti na mestu gde ste je kupili uz punu nadoknadu.

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6984 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?30.08.2009. u 21:01 - pre 145 meseci
Ne.

Ti si kupio robu - i to je to. Ako nisi potpisao ugovor prilikom kupovine robe, ne moze neko da te uslovljava posle. EULA jednostavno nije ugovor svuda.

Tj. u USA je situacija siva - kao sto vidis, ima presuda i u korist kupaca i u korist prodavca. To je nezgodno.

Zamisli da kupis auto, i onda kad ga platis, udjes u njega - izadje ti natpis da moras da ga vozis iskljucivo na tom i tom putu. Kako da ne.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
*.dynamic.sbb.rs.



+2736 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?31.08.2009. u 10:35 - pre 145 meseci
Evo, ja sam kupio disk sa Vistom u EU, ali mi je onda kući iskočio natpis da ne mogu baš da je umnožavam i distribuiram dalje u svrhu instalacije i izvršavanja. No, ja tako nešto pilikom kupovine nisam potpisao. Dakle...
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip0.t-ipconnect.de.



+6984 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?31.08.2009. u 10:40 - pre 145 meseci
Nedeljko,

Ti u svojoj kuci mozes da umnozavas sta hoces i koliko hoces - niko ti to ne moze zabraniti. Vecina zakona o kopirajtu kaze da imas pravo da backupujes (iz ove price namerno izuzimam "zasticene" sadrzaje, to je vec druga prica koja je posledica najveceg lobiranja u istoriji EU od strane muzicke/filmske/softverske industrije i koja je de-facto narusila prava kupca)

Medjutim ako to nudis drugom licu, koje nije kupilo disk - ti onda krsis copyright. Za to nije potrebna nikakva EULA - vec obican copyright zakon.

Osim toga, ako nisi primetio - Windows sada radi kao trial ako nisi uneo serijski broj, tako da Microsoft verovatno nema nista protiv sirenju ISO kopija svog OS-a :)

Evo recimo ovde mozes da skines trial verziju servera koja je identicna komercijalnoj verziji - samo treba da se unese serijski kako bi ona postala komercijalna:

http://www.microsoft.com/windo...2008/en/us/trial-software.aspx
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
79.101.171.*



+21 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?31.08.2009. u 11:41 - pre 145 meseci
Citat:
Pali zari: a kako Mac OS stoji sa virusimai ostalim stetocinama? Jer isto moras da imas 3-5 programa za zastitu ?


'Macs don't get viruses' myth dissolves before public's eyes


LOL, ovaj video je super...

 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip0.t-ipconnect.de.



+6984 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?31.08.2009. u 11:43 - pre 145 meseci
Ne ne ne ne ne @Catch 22 , to sto ti linkujes nisu virusi - nego trojani... znas, korisnik mora da instalira program da fasuje trojan :-)


DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip0.t-ipconnect.de.



+6984 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?31.08.2009. u 11:51 - pre 145 meseci
@Nedeljko,

Ako ti se ne svidjaju fontovi:

http://www.microsoft.com/typography/ClearTypePowerToy.mspx

(ne vazi za Windows 7, koji ima ugradjen ClearType Tuner u control panel)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Catch 22

Član broj: 148083
Poruke: 6176
79.101.171.*



+21 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?31.08.2009. u 12:02 - pre 145 meseci
Postoji Clear Type Tuner kao poseban download za Vistu, opciono moze i online (ukljuciv i XP) Windows Clear Type Tuner


Download Clear Type Tuner PowerToy for Windows XP
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8450
*.dynamic.sbb.rs.



+2736 Profil

icon Re: moze li mi neko reci u cemu je razlika?31.08.2009. u 14:01 - pre 145 meseci
Da, kad isključim ClearType, utanji mi slova, tako da ne mogu ništa da pročitam. Jeste da nema slova, ali se bar ne prelivaju. Bljak! Još gore.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: moze li mi neko reci u cemu je razlika?

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 7425 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.