Catia V5 (trazim posao)

Pozdrav!

Malo sam pregledao forum i gledao poslove vezane za CATIA V5(ili nisam dobro pretrazio ili stvarno nema nekih ponuda)

Naime,imam 21 godinu zavrsio sam Srednju masinsku tehnicku skolu smjer konstruktor na racunaru.Dodatno sam se intresovao za program Catia tokom skolovanja i uspio sebi obezbjediti posao
po zavrsetku skolovanja.
Radim vec 2 godine kao CATIA konstruktor u jednoj firmi koja trenutno radi na izradi interijera(sjedala) VW i Audi vozila.
Imam planove za studij uskoro pa sam odlucio napustiti posao.
U ove 2 godine sam dosta toga naucio i uradio i ne bih zelio to sve napustiti pa sam pokusao dogovoriti neki honorarni rad sa poslodavcem(npr.4 sata dnevno) sto nije uspjelo(cjena rada)
tako da sam odustao od te namjere.

Ako je nekome potreban Catia konstruktor neka se javi na pm oko detaljnijeg upoznavanja.
Ukratko u ove 2 godine sam najvise radio sa modulima:

-Part Design
-Generative Shape Design
-Drafting
-Machining(Lathe and Prismatic)

Hvala!

Pozdrav!

---

malo si promasio podforum.
U kojoj firmi si radio? Znam da u Sarajevu ima BeGroup i da oni rade sa catia-om.

Tesko da ces naci posao
Nisi trebao napustati stari dok
ne nadjes novi BOLJI ovo je staro pravilo
Poz

Da li se radi o ovoj firmi Prevent Cutting d.o.o. ???
Ja sam konkurisao kod istih i ponudili su mi jako malu platu na sto sam im rekao da ce tesko naci masinca sa znanjem catia da radi za tu sumu novca.
A sto se tice posla honorarno . . . bas sam pokusavao nesto naci ali nije mi krenulo za rukom . . . dobijao sam odgovore poput ovih
"Igore, razumijem Vašu situaciju, bilo bi nam drago da možemo surađivati sa Vama, ali nažalost uslove pod kojima biste Vi radili kod nas nije moguće ispuniti, jer zaposlenik na ovoj radnoj poziciji mora biti zaposlen na puno radno vrijeme i spreman na službena putovanja."

Obavezno nastavi skolu jer ce im to biti izgovor da te plate dosta dosta manje iako znas isto sto i drugi ako ne i vise.

Sretno!

Pozdrav,
ja takodje trazim posao konstruktora CATIA V5. Imam 15 godina radnog iskustva u oblasti konstrukcije karoserijskih alata za sklapanje skoljki. Radila sam u autoindustriji. Svaka pomoc bi mi bila od velike vaznosti u iznalazenju posla.Kontakt PP.
Hvala.

_{[Ovu poruku je menjao vesna010 dana 10.05.2010. u 21:44 GMT+1]}

@vesna010

Pogledaj link firmi koji imaju zvanicne licence za catiu na stranama zvanicnog zastupnika softvera za Srbiju, BiH, Makedoniju i CG:

http://www.cad-cam-data.com/plm/srb/reference.html

Ne znam bas da li je sto posto azurna lista, mozda ima jos nekih manjih ili vecih firmi koji rade Catiu.

Da licno trazim posao u okruzenju vezan za Catiju, prvo bih tu pogledao (za Balkansku regiju), otisao na njihove sajtove, poslao mejl na kontakt podatke i sl.-znaci, "proaktivan" pristup trazenju posla, kako je danas popularno da se kaze;)...

...inace mislim da nema mnogo smisla to traziti u Srbiji, kad na prstima jedne ruke mozes da nadjes firme koje imaju zvanicne licence za ovaj program.

Druge opcije su neki honorarni "poslici" nalazenjem preko neta (freelancer tipa-samostalac), nesto za neke privatnike-poznanike ("undercover", uslovno receno) i naravno najrealnija opcija je trazenje posla napolju (Nemacka, mozda Ceska, Madjarska, i sire-ko se vec kako snadje)...bez znanja nekog stranog jezika ne vredi ni pokusati ista za van, to je nadam se jasno.

Poz

---

Hvala, NePitajteMene, odmah cu da preuzmem predlozene korake.
Javicu rezultat predizetih aktivnosti.

>>Druge opcije su neki honorarni "poslici" nalazenjem preko neta (freelancer tipa-samostalac), nesto za neke privatnike-poznanike ("undercover", uslovno receno) i naravno najrealnija opcija je trazenje posla napolju (Nemacka, mozda Ceska, Madjarska, i sire-ko se vec kako snadje)...bez znanja nekog stranog jezika ne vredi ni pokusati ista za van, to je nadam se jasno.


potpisujem, sa svim ovim se slazem 1/1.



inace, takodje sam se bavio Catiaom pre par godina i digao ruke. Naucio sam dosta, razumem se u VBA tako da sam svasta moga napraviti ALI sam skapirao da za istu nemas (ili imas vrlo malo) trazista na berzi rada.
Dakle, ljudi, ili freelance ili da idete preko, tesko da cete ovde naci poslodavca za tako nesto jer je ta vrsta industrije prilichno u buli...
Realnije je mzoda sa Solidworksom, vidim da se on fura koliko-toliko kod privatika.

Takodje, nove promene u Catiaji ce jos otezati stvari. Dakle, vrlo malo firmi se bavi ozibljno IT-jem u smislu da imju administratore i sl osoblje a nova Catiaja uvodi CAM administratora (bilo je i pre ali sada se dize lestvica). Potrebno je dobro se pomuciti da namestite stvari da rade kako treba (nema next>next>finish), slicno sam iskusio sa PDMS-om, djavo da ga nosi, a koliko vidim Catia ide na tu stranu.


So, prijateljski savet, poslodavci u Srbiji nisu dorasli takvim potrebama (i dzaba im objasnjavate prednosti:). Naravno, druga stvar je ako radite "za sebe", neki CNC manufacturing i sl, tada koristie sveoje potencijale maximalno. Ali cete pored Catije morati znati jos dosta toga.


....i na kraju ostane nam nesreci AutoCAD i to u 2D...jbga...

---

Može tako biti... ali i nemora... to je samo jedno viđenje situacije koja nas trenutno okružuje a kako će se i na koje načine to dalje razvijati, ostaje da se vidi... Nije CATIA jedini High Range Softwer za mašinstvo, ako su oni krenuli putem kojim jesu, ne znači da je to pravi put, možda idu stranputicom, ko zna, možda je ovaj cijeli projekat CATIA V6 i PLM2 početak propasti CATIA! Samo da podsjetim, davne 1987 PTC je izmislio parametarsku tehnologiju i već sljedeće godine je primijenio u svom programu Pro/ENGINEER koji je tokom vremena postao The Best of The World! A sada vidimo da više nije broj jedan, čak se nalazi na posljednjem mjestu od ovih velikih ili High Range programa (CATIA, NX i ProE). Isto tako, najkompleksniji CAD program ikad napravljen, čuveni I-DEAS od firme SDRC je bio pojam u svoje vrijeme (pročitao sam da je jedna instalacija I-DEAS-a koštala tada oko 100000 /sto hiljada/ njemačkih maraka)! Sad više ne postoji ni I-DEAS, ni kompanija koja ga je stvorila. Ima i drugih programa visoke klase osim CATIA, niko nije vječan, neće se niko prilagođavati CATIA V6 (mislim na velike svjetske kompanije), već će tražiti program koji zadovoljava njihove potrebe na što jednostavniji način, ako CATIA V6 previše bude komplikovala sve to, jednostavno će preći na drugi softver, i ćao đaci, riješen problem! Konkurencija je žestoka i samo se čeka i najmanja greška, i najmanji pogrešan korak suparnika, pa da se zauzme njegovo mjesto. Svaka nova, radikalno drugačija koncepcija, je u stvari lutrija, može biti pun pogodak a može biti i potpuna katastrofa. A nama običnim smrtnicima ostaje da učimo dok god živimo, da pratimo sve to i da se prilagođavamo!

A jedno je bar izvjesno... budućnost je takva da savremene CAD tehnologije idu na to da svaki "tvrdi" zapis, dakle zapis na papiru, bude izbačen, da sve bude u digitalnoj formi, kao prvo, kao drugo da sve bude u trodimenzionalnom, digitalnom zapisu, pri čemu 3D model sadrži puno više podataka nego 2D geometrijska forma! AutoCAD je u mašintvu davno izgubio svoje pozicije i to nepovratno! A naše kompanije će ipak morati da se prilagode svjetskim trendovima, bez obzira koliko naši novopečeni biznismeni bili tvrdoglavi i odbojni prema savremenim tehnologijama, jer se svijet neće prilagođavati nama, već mi njima, oduvjek je tako bilo i biće i dalje!

Lijep pozdrav!

_{[Ovu poruku je menjao enigma78 dana 11.05.2010. u 21:48 GMT+1]}

---

Potrazi job vani u evropi tu ga ima.
Ima masa firmi koja trazi kvalitet surface modeling je vrhunac.
Catia je zlatan program (nije da kudim Pro E ali on je za ucenje laki uzas o cenama da ne govorim ne znam kakva je situacija sada ali jedna instalacije sa dva tri dodatka je kostala stotinjak hiljada EUR. tako da firme poput BMW motori imaju svaki drugi program krekovan :-) )
Na zalost svuda se gleda sto brze i sro jevtinije tako da su programi koje prosecno inteligentan pas savlada za dve nedelje u vecini ( INVENTOR solid works itd)
Samo te moram upozoriti da u svetskoj sceni haraju indijci bukvalno su preorali trziste i mogu ti reci da su izuzetno dobri i kvalitetni i sa umerenim cenama.
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

hm...ne bih da razvodnjavam diskusiji ali morao izneti misljenje zasto je ljudima mozda bolje da dignu ruke od Catiae (u Srbiji!)



generalno, alanizirajuci stvari shvatio sam da taj novi koncept postaje logican...uzimajuci u obzir koliko puta je povecan kapacite hdd shvatas nekako da file-folder koncept na tolikim skalama nije prihvatljiv za pretragu i da treba nesto novo, sveze, neki database model. tako i sa projektom u catiaji, logicno nekako dodje da se sa file-fodler strukture predje na neki database model specijalno imajuci u vidu multiuser pristup...dakle vise ljudi, radi na istom projektu (ne)zavisno...nije efikasno da radi prvo user1, pa kada zavrsi prosledi file na user2, user3...treba neki database mdoel koji moze da se puni informacijama u realtimu. database kojim lako moze da se pretrazuje, manipulise, prikazuje...
...naravno, ostaje nam da vidimo sta ce se izdesavati.



AutoCAD je unisex -- moze struja, moze masinstvo, moze gradjevina, moze tehnologija, moze vodovod i kanalizacija...

AutoCAD je jefitn kao jedinica u odnosu na Catiju (pri tome, unisex je!)


AutoCAD je sirokopoznat, i debil frendly za uchenje


AutoCAD ima jaku podrsku za napredne u vidu VBA (na zalost ovo se izbacuje..), lisp, appload


AutoCAD postoji u lite varijanti kao AutoCAD LT, jefitno a moze da radi posao.


zbog svega ovoga domaci poslodavci ga uveliko furaju.




E sada, ako prichamo o konstruisanju (a ne projekovanju) AutoCAD tu _nema_ sta da trazi, ali mislim da je tu posla daleko manje....



Iskreno voleo bih ja da se u Srbiji radi high tech, ali relanost/iskustvo mi govori drugachije.


Krenuo sam ja bio da se ozbiljnijie zanimam za FEA-u i CFD i batalio jer je tu jos manje posla a mora puno da se uchi. Chemu to? Provesti vreme ucheci nesto a da ne mozes da prodas.



Svako dobro.

---

A pro po Autocad (Jurrarsic park comunity)

Najstariji program za Computer Aided Design

Sa znanjem Autocada ces dobiti posao nikad pa mozda ni onda, i sam Autodesk je digao ruke od daljeg razvoja upgrade rade tek onako jer postoji masa matoraca koji nista drugo ne znaju i dokopali su se pozicija u firmama i tamo diktiraju pa ih ne mozes tek tako najuriti, Autodesk gleda samo da od takvih iskassira nesto love a sto i ne bi ako je prilika tu.

Ovde nema niti jednog natjecaja za radno mesto konstruktera gde se trazi taj program ( ili meni nije poznat)
Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

Ne bih bas tako olako odbacivao "dinosaurusa" kao neki, jos itekako je rasiren i po svetu i defakto je dwg i dalje standard za razmenu 2D crteza medju kompanijama

Po mom skromnom misljenju ni jedan iz 3D-programa generisani crtez u 2D ne moze ni da "prismrdi" estetici crteza koja se postize u 2D AutoCAD-om, i uopste nema potrebe juriti zadnje verzije-AutoCAD 2000 je sasvim dovoljan za rad u 2D...sad sto se zanatstvo "gubi" i sto se dobijaju crtezi "kvaliteta" koji do pre 10 godina nisu ni mogli da izadju iz biroa bez 20 vracanja Chief Designera tebi kao konstruktoru, to je druga prica-vise govori o danasnjim inzenjerima, Indijcima i kvalitetu lansirane dokumentacije...strasno je kakav 2D crtez mozes danas da dobijes iz 3D-a i od mladjih nemackih inzenjera, zato sto im je 2D prikaz zadnja rupa na svirali

Svi se nekako koncentrisu samo na savladavanje 3D-a, zaboravljajuci da je to samo alatka za rad, a ne svrha sama sebi-inzenjeri moraju mnogo vise da rade na sebi, upoznavanju razlicitih standarda (ne samo ISO-a), delova, shvatanju celine masine/principa rada -a ne da se fokusiraju na surface made lajsnu za BMW ili prednji far cime postaju nekakvi industrijski dizajneri -one way idiots, a da zaborave silne proracune, tehnologiju, tolerancije, masinske elemente, otpornost, materijale, pristupacnost delovima u sklopu , da imaju na umu majstore koji treba da sastave/rastave njihovu konstrukciju, ekonomicnost i sve sto su ucili po skolama i faksovima

Sto se tice jobsearch-a, Mohok, pogledaj na jobpilotu (sada monster) kad ukucas za danas pretragu za Austriju i Germaniju pojmove AutoCAD, pa Catiu:

-Austria: traze 17 catija-sa i 45 autocad-asa
-Nemacka: traze 371 catia-sa i 241 autocad-asa

Jel to znaci da je ACAD mrtav? Nemojte ljudi da ste smesni, ima milion primena gde je brzi edit u 2D u dwg-u mnogo efikasniji nego promena u 3D, pa apdejt generisanog crteza..jos ako je 3D dizajn bez mozga i strategije, apdejt nece da se odradi bez silnog rework-a

A najjaci su mi "3D-zmajevi" koji znaju sve o 3D-u, a kad im das AutoCAD crtez da naprave brzu malu promenu, samo jednu tiny dimenziju da izmene, ili u tablici da ukucaju/promene nesto, npr., veze sa zivotom nemaju, stanu pa se cesu, jer su zaboga navikli na "parametrizam", dupli klik na dimenziju pa da im se deo "razvuce" ili "skupi"-a u autocad-u nesto nece na taj fazon (mozda sad u novoj verziji ubacise i te opcije, ne znam)

Po meni je sramota da inzenjer koji je savladao 3D nema pojma o AutoCAD-u, to je kao da nije zavrsio osnovnu skolu dizajna/projektovanja/konstruisanja - ne treba vise od 10-15 dana intenzivnog rada po nekoliko sati da se savlada samo 2D u AutoCAD-u, uopste ga ne preporucujem za 3D, ali cisto zbog sopstvene inzenjerske pismenosti treba nauciti snaci se i u 2D AutoCAD okruzenju...nabaviti dobru knjigu (Lazic, Vinca, moze i prastari AutoCAD 13-hint), proraditi primere, nacrtati samostalno svoj diplomski i kad to uradis, znas da si ga savladao

I cesto se u oglasima pored znanja nekog 3D-a trazi i znaje autocad-a, bas zbog ovakvih real-life "sitnica' koje sam naveo

Poz

---

Citiram: "Po mom skromnom misljenju ni jedan iz 3D-programa generisani crtez u 2D ne moze ni da "prismrdi" estetici crteza koja se postize u 2D AutoCAD-om"!

Ovo jednostavno nije tačno, u svakom savremenom 3D CAD programu može u potpunosti tačno i estetski lijepo da se uradi bilo kakav 2D dokument, pod uslovom da onaj ko radi poznaje struku i sam program, ograničenja ne postoje, jedino ograničenje je sopstveno neznanje onog koji radi!

Citiram:"... i uopste nema potrebe juriti zadnje verzije-AutoCAD 2000 je sasvim dovoljan za rad u 2D..."!

I ovo ne stoji, uzmi ti lijepo AutoCAD 2000 i odradi bilo šta i zabilježi utrošeno vrijeme, pa uzmi AutoCAD 2011 i odradi to isto, pa ćeš da vidiš da ti treba više vremena, jer nepoznaš novo programsko okruženje u dovoljnoj mjeri da budeš efikasan kao na starom programu. Moraš stalno da učiš!

Citiram:"... sad sto se zanatstvo "gubi" i sto se dobijaju crtezi "kvaliteta" koji do pre 10 godina nisu ni mogli da izadju iz biroa bez 20 vracanja Chief Designera tebi kao konstruktoru, to je druga prica-vise govori o danasnjim inzenjerima, Indijcima i kvalitetu lansirane dokumentacije...strasno je kakav 2D crtez mozes danas da dobijes iz 3D-a i od mladjih nemackih inzenjera, zato sto im je 2D prikaz zadnja rupa na svirali..."

Tu se jednostavno miješaju babe i žabe, loš 2D dokument se dobije zahvaljujući lošem tehničaru ili inženjeru koji je na tome radio, nije za to kriv program. Loš "stručnjak" će loše da uradi dokument nezavisno od toga da li radio na CATIA V5 ili na AutoCAD-u! Dakle loš 2D dokument se dobije i u nekom 3D CAD programu i u AutoCAD-u ako ga radi nekvalitetan "stručnjak"! Onaj ko nije sposoban, ko nezna da uradi ispravan 2D dokument, on to nezna, nije bitno na kom programu da radi!

Citiram:"... Jel to znaci da je ACAD mrtav? Nemojte ljudi da ste smesni, ima milion primena gde je brzi edit u 2D u dwg-u mnogo efikasniji nego promena u 3D, pa apdejt generisanog crteza..jos ako je 3D dizajn bez mozga i strategije, apdejt nece da se odradi bez silnog rework-a"!

Tačno da brzi edit u dwg-u može da izgleda kao spasonosno rješenje, al na prvi pogled! To bi bilo tačno ako imamo samo jedan mašinski dio, uradimo na njemu tu potrebnu izmjenu (u dwg-u), sačuvamo i gotov posao! Zaista to jeste kraće nego da sad otvorimo taj isti dio u 3D, uđemo u skeč, editujemo, regenerišemo, sačuvamo izmene u 3D pa se vratimo u 2D da sačuvamo izmjene i tu! A kvaka nije u tome, jer u stvarnosti postoji mnoštvo mašinskih dijelova koji obrazuju podsklopove, pa mnoštvo podsklopova koji obrazuju sklopove, svi su sa nekim nalijeganjima međusobom, i sad vršiti izmjenu na bilo kom dijelu i ispratiti kako će se to odraziti na sve ostale komponente podsklopa/sklopa pomoću AutoCAD-a je Sizifov posao. Upravo tu dolazi do izražaja prednost 3D programa, sve izmjene možeš da ispratiš na svakom drugom komadu koji je u podsklopu/sklopu sa onim koje edituješ i da pratiš/analiziraš kako se to odražava na cjelokupnu konstrukciju i da li su potrebne dalje korekcije ili se može zadržati postojeći oblik!

Citiram: "A najjaci su mi "3D-zmajevi" koji znaju sve o 3D-u, a kad im das AutoCAD crtez da naprave brzu malu promenu, samo jednu tiny dimenziju da izmene, ili u tablici da ukucaju/promene nesto, npr., veze sa zivotom nemaju, stanu pa se cesu, jer su zaboga navikli na "parametrizam", dupli klik na dimenziju pa da im se deo "razvuce" ili "skupi"-a u autocad-u nesto nece na taj fazon (mozda sad u novoj verziji ubacise i te opcije, ne znam)
Po meni je sramota da inzenjer koji je savladao 3D nema pojma o AutoCAD-u, to je kao da nije zavrsio osnovnu skolu dizajna/projektovanja/konstruisanja - ne treba vise od 10-15 dana intenzivnog rada po nekoliko sati da se savlada samo 2D u AutoCAD-u, uopste ga ne preporucujem za 3D, ali cisto zbog sopstvene inzenjerske pismenosti treba nauciti snaci se i u 2D AutoCAD okruzenju...nabaviti dobru knjigu (Lazic, Vinca, moze i prastari AutoCAD 13-hint), proraditi primere, nacrtati samostalno svoj diplomski i kad to uradis, znas da si ga savladao"!

Pa prijatelju kao što si i sam rekao, to je tvoje mišljenje na koje imaš potpuno pravo. Stvar je u tome da ako neko, ko je mašinske struke, zna npr. CATIA V5 a ne zna AutoCAD, jel on manje sposoban od nekog drugog tipa koji recimo zna AutoCAD a ne zna ništa drugo!? Po meni nije, dobro je znati bilo koji program i dobro pozavati struku, pravila tehničkog crtanja, propise i standarde, pa da je čovjek sposoban da izrađuje kvalitetne radove, i 3D i 2D, to je bitno, a da li to radi u ovom ili onom programu potpuno je irelevantno. Nevidim razlog zašto bi neko ko se posvetio savlađivanju nekog 3D programa morao prvo da savlada AutoCAD kad sve što može AutoCAD, bilo koji savremeni 3D program može sve to i još puno, puno, puno više! To je isto kao kad bi vozaču Formule 1 rekao, "Ma znam, ti si vozač Formule 1, al vidiš, ti nisi polagao na Fordu model T, a on ti je bio prvi serijski auto na svijetu, i sad, vidiš, ti moraš prvo da položiš vožnju na fordovom modelu T da bi mogao voziti Formulu 1"! Ma hajde, taman posla...




Citiram:

"AutoCAD je unisex -- moze struja, moze masinstvo, moze gradjevina, moze tehnologija, moze vodovod i kanalizacija...

AutoCAD je jefitn kao jedinica u odnosu na Catiju (pri tome, unisex je!)


AutoCAD je sirokopoznat, i debil frendly za uchenje


AutoCAD ima jaku podrsku za napredne u vidu VBA (na zalost ovo se izbacuje..), lisp, appload


AutoCAD postoji u lite varijanti kao AutoCAD LT, jefitno a moze da radi posao.


zbog svega ovoga domaci poslodavci ga uveliko furaju"!


Al svijet se ne okreće oko naših, domaćih poslodavaca, da je AutoCAD tako EXSTRA, pa ne bi firma Autodesk za mašinstvo umjesto AutoCAD-a namijenila Inventor, za građevinu umjesto AutoCAD-a namijenila Revit Structure, za arhitekturu umjesto AutoCAD-a namijenila Revit Architecture... Po meni tebi je žao i krivo što si digao ruke od nekog 3D programa (CATIA V5) pa bi sad da svi dignu ruke! Ja ću ovom prilikom da upotrijebim onu narodnu: Čovjekova najveća vrlina nije u tome da nikad ne padne, već da se pridigne svaki put kad padne! Vrati se ti lijepo u svijet 3D CAD-a, sa CATIA V5 ili nekim drugim programom, ostavi se AutoCAD-a i ćorava posla!






Stvari jednostavno stoje ovako, kod nas, u domaćim proizvodnim firmama, se već koriste savremeni (3D) programi a u budućnosti će se koristiti sve više i više jer je to uslov za njihovo uključivanje u novu svjetsku podjelu rada. Nećemo mi ovdje najvjerovatnije nikad praviti AirBus ili Boing ili bilo kakve avione sličnog tipa, ali možemo kao kooperanti da pravimo dijelove za njih i za masu drugih svjetskih i evropski kompanija i korporacija, a da bi to naše firme radile, moraju imati identičan softver koji koriste i te velike firme, jer jednostavno, nepredak se ne može izbjeći, možemo se samo prilagoditi novim svjetskim tokovima i priključiti im se ili ćemo propasti!

I joše jedna stvar, mnoštvo firmi u svijetu je nekad davno koristilo AutoCAD, pa su postepeno sve više i više prelazile na 3D CAD programe. Mali milion je takvih preduzeća! Ne postoji ni jedno koje je sa nekog 3D programa prešlo na AutoCAD!

Lijep pozdrav!















<sub>[Ovu poruku je menjao enigma78 dana 12.05.2010. u 18:03 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao enigma78 dana 12.05.2010. u 18:05 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao enigma78 dana 12.05.2010. u 18:05 GMT+1]</sub>

---

>
1) Znas na koga sam mislio kad rekoh Matorci koji nista drugo ne znaju i
dograbili su se pozicija.
2) Blagim pogledom na naslov oglasa = CAD kontrukter pa onda iznutrice
oglasa sa lakocom koja zapanjuje moze se ustanoviti da sve i jedan oglas
zahteva znanje 3D konstrukcije onaj koji to ( slucajno u oglasu ) nema
kandidat ce u informatifnom razgovoru biti kao prvo informisan da se trazi
3D strucnjak.
Oglase daju zaposleni u leasing firmama i oni mesaju babe i zabe napisu CAD
( Computer Aided Design ) i kad traze nekoga za arhitekte i za automotive i
za zeljezne konstrukcije njima je sve to CAD.
Da nisam godinama trcao po takvim oglasima u Austriji mozda bih i poverovao
da ima posla za 2D CAD.

klin vs ploca




Ljudi da prvo razchlanimo dve stvari

konstruktor

projektant


konstruktor -- osoba koja konstruise deo/sklop, i kao sto sam rekao tu AutoCAD nema sta da trazi

projekant -- osoba koja sklapa lego kockice, od gomile deo/sklop i chega sve ne pravi celinu i tu je AutoCAD mama pre onome sto sam izneo.



kklin vs ploca, part II




dakle, pricamo o _projektovanju u Srbiji_.

odgovorno tvrdim da je tu daleko manje posla za Catiaju nego AutoCAD. Pa uzmite samo i pogledajte oficijelnog dilera za Catiju i za AC, i ko ima vise prodatih licenci.






Sta je sa tobom, moja licenca AutoCAD-a (i celog sw u firmi) je placena, nikakva tu zajbcija ne dolazi u obzir. Nemam ja sta da biram, evo ti AutoCAD, XP, Office i par sitnica i radi.
Ne smem ni da zamislim koliko bi firmu kostalo da svi predju sa AutoCAD-a na Catiju, a opet im ne bi radila posao _pri projektovanju_.
Evo jedan instant projekta, za potrebe x korisnika uraditi instalaciju vakuuma a imas gradjevinske osnove (tkz podloge) u autocadu. I sta planiras da uradis? Da to sve prebacujes u Catiju???? Ne nego ces lepo da nacrtas cevevod u 2D i izometreiji, das bitne detalje, u smislu oslanjanja, vakuum pumpe i sl tako da onaj koji bude izvodio tvoj projekat ima predstavu sta treba da uradi.
Ili recimo projekat grejanja, ventilacije, sto radi masa firmi....tu Catija nema sta da trazi....
...i odma da pojasnim, onaj Catijin modul za cevode je buljaaaa...za ne pozeleti...










--------
>>Stvari jednostavno stoje ovako, kod nas, u domaćim proizvodnim firmama, se već koriste savremeni (3D) programi a u budućnosti će se koristiti sve više i više jer je to uslov za njihovo uključivanje u novu svjetsku podjelu rada. Nećemo mi ovdje najvjerovatnije nikad praviti AirBus ili Boing ili bilo kakve avione sličnog tipa, ali možemo kao kooperanti da pravimo dijelove za njih i za masu drugih svjetskih i evropski kompanija i korporacija, a da bi to naše firme radile, moraju imati identičan softver koji koriste i te velike firme, jer jednostavno, nepredak se ne može izbjeći, možemo se samo prilagoditi novim svjetskim tokovima i priključiti im se ili ćemo propasti!


i ti ovde pricas o konstruisanju, a ja sve vreme pricahm o projektovanju. ili vi ljudi ne chitate moje postove, ili ne znate razliku.

---

>>Oglase daju zaposleni u leasing firmama i oni mesaju babe i zabe napisu CAD
( Computer Aided Design ) i kad traze nekoga za arhitekte i za automotive i
za zeljezne konstrukcije njima je sve to CAD.

pa to i jeste sve CAD, ne vidim u cemu je prob. mozda ti mislis da napisu CAM (Computer Aided Manufacturing) sto nema veze sa arhitekturom...naravno tu je i CIM i zilion jos bez veze skracenica....

---

Auff, polako, aman ljudi, nisam hteo da zapocinjem flame-war na forumu ACAD vs.3D...samo malo da zapaprim situaciju ;)

Uopste nije sporna inferiornost Autocad-a u odnosu na savremene parametarske 3D alate u masinstvu, generalno gledajuci

Naravno da je 3D CAD i sadasnjost i buducnost i da je 2D (Auto) CAD u masinstvu vec pomalo proslost, samo sam hteo da kazem da je dobro znati i AutoCAD pored 3D-ova, cisto jer ste kompetitivniji na trzistu, ovde narocito, a i u svetu

Uostalom, ko ne radi van, nego za domace firme, a posten je prema sebi i drugima nek kaze da li je vise kinte ovde zaradio od High/Mid range 3D-CAD-a, ili od "jadnog" AutoCAD-a ili cak i preistorijske crtace table u poslednjih 5-10 godina ako se uopste bavi projektovanjem/konstruisanjem ? Naravno, pod uslovom da je softver koji je koriscen legalan

Naravno da treba uciti naprednije stvari i gledati u buducnost, ali se valja ponekad osvrnuti i na proslost...a najvise na ono od cega moze da se zaradi na odredjenom trzistu

I koliko uopste ljudi u Srbiji prodje formalan trening za odredjeni 3D program?

Gledao sam u ranijoj svojoj drustveno/drzavnoj firmi ovde (firma je iz oblasti autoindustrije i motogradnje) kako ljudi "uskacu" u softver (Catia V5, naravno illegal) ko muve bez glave, nemaju ni dovoljno znanja jezika da razumeju helpove, uce pogresne nacine rada jedni od drugih, prave 3D modele bez strategije, bez koriscenja formula/CCP-linkova i tamo gde moze,bez razmisljanja sta sve moze da se zahteva od promena na modelu u downstream-u, model umesto 0.8MB im naraste na 50MB, kad treba azurirati model, sve se zacrveni u viewport-u i cekas 25 min da se promena apdejtuje, a u medjuvremenu molis Boga da se ne spuca softver...i u hodu sve to, kad je potrebno brzo da se odradi, "za juce", a njih koci softver (a u stvari oni sami, samo nisu ni svesni toga)... bez uvida u sve mogucnosti programa i u njegovo racionalno i efikasno koriscenje

I onda dodje tako neki srecnik u Airbus, koji misli da zna softver, sav ponosan, kad ono tamo prvo sto mu daju je da ko bukvar nauci kompanijski 3D strateski modeling code-ovako radimo sa Partovima, ovako sa Product-om, ovako sa Processom...npr. kod mu kaze: prvo ubaci uvek u CATpart prazan PartBody1. koji ne smes nikad da pridruzis (assembly boolean) sa ostatkom Parta...i onda se cese, pa zasto, kako, ja to nikad tako u staroj firmi nisam radio, damn, nisam ni koristio Boolean-e, nisam cak ni znao da ima u softveru ta opcija, samo Features-e koristim..sta me ovo snadje? Kakvi modeling kodovi, ovo mi nismo imali, nisam tako naucen/navikao da radim, itd, itd....a svaka velika kompanija ima svoj kod modelovanja i "recepturu" iz velikog prethodnog iskustva kako se i zasto nesto u pocetku postavi da bi kasnije funkcionisalo

Sve se ovde svodi na licni entuzijazam i samostalno savladavanje programa preko tutorijala, interneta, helpova, pomoci iskusnijih kolega...a kad ce ljudi te silne sate i dane provedene samo u savladavanju softvera ovde da naplate, da valorizuju svoj trud/znoj/muku?

To je valjda poenta, ucis softver da bi sutra "prodao" sebe i svoje znanje...mada moze da se uci i cisto radi znanja i unutrasnjeg zadovoljstva/ispunjenosti, otkrivanja novih stvari, niko ne spori ni to, i to je potpuno legitiman razlog kao i bilo koji drugi

PS: Mohok, I'm younger then you ;)

---

Pod pojmom projektovanje i konstruisanje podrazumijeva se u najširem smislu stvaralački rad stručnjaka (inženjera i tehničara) s namjenom određivanja oblika i dimenzija mašinskih sistema, mašina i njihovih sklopova, podsklopova i dijelova, pri tome je projektovanje opštija intelektuelna i stvaralačka djelatnost koja ima za cilj izradu idejnog projekta mašinskog sistema kao cjeline i sadrži određivanje glavnih karakteristika mašinskog sistema, izbor mašina i opreme u sistemu tj. glavnih sastavnih dijelova, njihovih osnovnih karakteristika i funkcija, te rasporeda i međusobne zavisnosti. Projektovanje je dakle, širi pojam i odnosi se na određivanje i utvrđivanje osnovnih početnih zahtjeva, potrebnih za konstrukcijonu razradu budućeg mašinskog sistema kao cjeline i u toj fazi (projektovanja) se postavljaju posebni zahtevi u pogledu funkcionalnosti, ekonomičnosti, pouzdanosti i efektivnosti kompletnog sistema i njegovih sastavnih dijelova.
Konstruiranje je uži pojam, to je intelektualna i kreativna stvaralačko-misaona djelatnost koja ima za cilj određivanje i utvrđivanje oblika i dimenzija pojedinih dijelova mašinskog sistema, samih mašina, mašinskih sklopova, podsklopova i njihovih sastavnih dijelova a na osnovu zahtjeva, određenih u fazi projektovanja.

Dakle, imamo projektovanje kao širi pojam i širu, opštiju djelatnost i unutar njega je konstruisanje! E sad kako ti Yoba objašnjavaš da u konstruisanju prednost imaju 3D programi, a u projektovanju prednost ima, po tebi, AutoCAD??? Nema logike!

Lijep pozdrav!

---