[DSLR] Canon 500D vs. Nikon D5000

Vec sam sebe bio ubedio da uzmem 450D ili 500D, medjutim gledajuci malo testove po Internetu, Nikon 5000D mi se cini bolji u nekim stvarima od Canon-a 500D, pre svega u kvalitetu dobijene fotografije (da izuzmemo sad video mod/prosirenja/ekran,...). Danas sam sa drugarom koji se bavi grafikom/fotografijom detaljno gledao neke fotografije napravljene u kit izvedbama oba aparata i deluje nam da Canon daje ostrije fotografije, ali i preeksponirane sa izrazenijim bojama (posebno crvenom), sto onemogucava da se vide svi detalji, a takodje bela boja ima tendeciju da vuce na zutu (pogledajte prvi test ispod) dok Nikon daje mirnije boje koje deluju prirodnije. U testu je naglaseno da su koriscena ista (default) podesavanja i snimanje direktno u JPEG. Doduse koristio je AWB, gde je za neke fotografije kod Nikon-a koristio Partial merenje, a kod Canon-a center weighted, i obratno.

Evo npr. pogledajte 100% crop na ovim fotografijama iz jednog testa:

Test 1. Canon 500D (link) vs Nikon D5000 (link).

Test 2. Canon 500D (link) vs Nikon D5000 (link).

Test 3. Canon 500D (link) vs Nikon 5000D (link).

Test 3. Dynamic-range, Canon 500D (link) vs Nikon 5000D (link).

Test 4. ISO 800, Canon 500D (link) vs Nikon 5000D (link).

btw - mislim da su fotografije relevantne, s obzirom da nisam nasao neko bolje direktno poredjenje ova dva aprata, mada mi se cini da se daje blaga prednost Nikonu.

Sta vi mislite ?

[Izvor testa]

Ja mislim da ne trebaš da se opterećuješ telima, kada su razlike ipak minorne u toj klasi.
Gledaj šta Ti pružaju objektivi.

Već je nas nekoliko pisalo o tome, a ja ću da ponovim - diskutovanje o bojama je totalni off ako se koristi AWB.

A postoji i finansijski momenat - neko bi morao dobro da mi premlati kičmu da bi mi isterao ~800 € za te male aparatiće, nebitno ko ih je proizveo

Pozdrav

@StORM48: upravo sam objektive i naglasio u ovim testovima (dakle, aparat uz kit objektiv). Sto se tice finansijskog momenta, tu se slazem ali ovi aparati su kod nas u nekim radnjama vec spali ispod 750e, tako da je to sada veoma blizu gornje granice koju mogu da izdvojim za aparat (naravno, 450D uvek ostaje kao opcija ;-).

Pa ako si bolje obratio pažnju, video si da su im objektivi praktično jednaki - Canon pruža minimalno više detalja i oštrine, ali uz hromatske aberacije, a Nikon je optički mrvicu lošiji, ali su CA uklonjene u aparatu. Ako budeš koristio aparat ko sav kršten svet, to Te neće zanimati, jer ćeš CA uklanjati jednim klikom u ACR-u.

Ako Te obrada uopšte ne interesuje, dobro je pitanje da li je DSLR uopšte pametan izbor?

Što se finansijskog dela tiče, bez obzira na pad cene, i dalje su cene 500D i D5000 kit kompleta bestijalne i ja bih ipak pre uzeo 450 dupli kit (EF-S 18-55 IS + EF-S 55-250 IS) za 800€ - što je bitno upotrebljivija, a kvalitativno najmanje jednaka varijanta kao i pomenute dve. Mada, možeš da uzmeš i samo 450D osnovni kit, pa da u neko dogledno vreme pazariš neko staklo koje Ti se učini potrebnim.

A drugo, cena od 750 € se bitno približava ceni tela 40D ili D90, što je viša klasa, koja donosi mnogo benefita, te se postavlja pitanje svrhe entry-level DSLR-a koji košta ko pravi

Ako Te video u bilo kojoj varijanti zanima, zaboravi na to - oba aparata imaju video koji je čista zayebancija. Inicijalni "wow" efekat je prošao i sada kad su se stvari slegle, niko živ na to ne obraća pažnju, jer - plići DOF ne znači dobar video materijal.

Pozdrav

Hm...ovako, sto se tice obrade naravno da cu svaku fotografiju iz RAW-a obradjivati u Photoshop-u CS4, kao sto sam radio i do sad ;-).

Sto se 450D duplog kita tice, ne bih uzimao odmah 55-250mm IS, jer mozda cu za nekoliko mesecu skupiti novca za neki bolji objektiv (ipak u objektivu je sustina ;-), a i nije tu neka usteda jer se 450D moze sada naci ispod 600e, a 55-250mm IS je oko 250e, tako da....

Video mod mi nije nesto bitan, to je kao uzgred, ali ipak se ne moze reci da 500D nema drugih poboljsanja u odnosu na 450D...cak i sto se samog kvaliteta fotografije tice, a posebno kad se upari sa nekim dobrim staklom ;-). 40D ili D90 bih uzeo odmah bez ikakvog razmisljanja, ali na zalost (iz nekog razloga) ti aparati su kod nas u kitu i dalje oko 1000e...a toliko sad ne mogu da dam. Medjutim, tu se postavlja isto pitanje kao i za 450D ili 500D, da li je 40D ili D90 zaista toliko bolji u kit-u od 500D (duplo bolji)? Da li pravi bolje fotografije? Izuzmimo sad magenzijumsko kuciste, LCD na vrhu, burst koji mi ne treba, tezinu sa objektivom od 1kg...to je sve za mene kao amatera/turistu opterecenje a ne prednost.

A i bez obzira na moje preferencije za kupovinu, hajde da u ovom temi razmotrimo razlike izmedju ova dva kita, i eventualno da dodamo jos neku opciju za kupovinu u tom rangu (kao sto je 450D). Verujem da ovo zanima mnoge koji tek ulaze u DSLR vode.

Iako se u koječemu ne slažem sa Stormom, delim mišljenje da je razlika između ova dva tela manja nego što je razlika između Canon - Nikon sistema.

Bez previše elaboracije sada (jer će uskoro biti više prilike za to), tesno bih se odlučio za D 5000 iz dva razloga:

1. Bolja reprodukcija boja

2. Objektiv 16-85 VR

Ovo prvo za reprodukciju boja je O.K., i meni se to cini...mada nisam bas 100% siguran, ali za ovaj objektiv, pa on nije u kitu ?

Jos jedno pitanje, kada ce to tacno biti prilike za elaboraciju :-) ?

Za nekoliko dana :)

O.K. To ce biti interesantno.

btw - vezano za ove dve prednosti koji si dao Nikonu, posto Canon ocigledno u kit izvedbi daje ostrije fotografije (bar na primerima u prvom postu), nije li lakse srediti boje u Photoshopu nego li ostrinu ? Meni se upravo zbog toga ucinilo da Canon-u treba dati prednost.

Ako pucaš RAW, to je no-issue.

Ako pucaš JPEG i mrzi te da izabereš predefinisani preset u zavisnosti od situacije, bojim se da će Te većina aparata poprilično razočarati u zatvorenom prostoru. Neki greše više, neki manje, ali ne postoje oni koji ne greše sa AWB-om.

E sad, jednu stvar si skroz prevideo - ergonomija, koja je individualna kategorija poređenja, iako mnogi pokušavaju da to generalizuju.
Recimo, Nikoni su za mene frustrirajući i pored toga što sam PRVO koristio Nikon DSLR-ove, i pored toga što im funkcije tastera možeš menjati itd. A s druge strane, neko bi pre dao glavu nego ergonomiju Nikona. Šta sam hteo reći... idi Ti lepo do neke trgovine i traži da Ti makar daju aparate u ruke da ih malo pipneš, prevrneš prstima itd - to iskustvo je nemerljivo, da ne bi došao u situaciju da Ti ide na živce nešto što si kupio par dana pre, jer su kontrole nelogične i tupavo raspoređene, a to Ti se može desiti sa aparatima svih proizvođača.

Npr, Sony Alpha je često osporavana u pogledu "user-friendly" interfejsa i položaja kontrola, a meni je to sistem sa vrlo logičnim rasporedom kontrola i minimalnim vremenom adaptacije korisnika (na primeru α700 koji sam probao u par navrata).

Zato kažem - nema osobe koja Ti ergonomiju može predočiti isključivo prenošenjem sopstvenih impresija, a da se to u potpunosti poklopi sa Tvojim poimanjem dobre ergonomije.

Pozdrav

Da, da, posto hocu ovih dana da ga uzmem, ici cu danas u jednu radnju samo da probam kako mi odgovara ergonomija odredjenih tela.

@milas

neces pogresiti ma kom se "carstvu" privoleo, pogotovo sa aspekta koji si sam naveo da ti je primaran kad je fotografija u pitanju.

u ovoj kategoriji sve jedno je C ili N, tu su samo nijanse u pitanju. pusti 100% cropove, oni su za pixel-peepere, ne fotografe i ljubitelje ove oblasti.

i, ne obaziri se previse na nesuvisle razloge za favorizovanje ovoga ili onoga u odnosu na nesto drugo, trece, peto...




@Nebojsa

Zasto me ovo vise i ne uznenadjuje?

---

prvo, po pitanju navedenog

1. opet "bolja" rerodukcije boja, neutralnost Nikona... kako kome... meni se, recimo, cini da je reprodukcija boja bolja i da su boje zasicenije kod 500D, ali i da je WB nesumnjivo bolji kod D5000 (cije korigovanje kada slikas u RAW formatu ne predstavlja nikakv problem). Po pitanju ostrine, Nikon tu nema sta da trazi, ali upada (meni najinteresantnije) u oci recimo da kolicina suma kod Canona uopste nije veca u kolicini u kojoj je veca sama rezolucija.

2. Objektiv 16-85 VR nije kit objektiv uz D5000, i potpuno je neumesno stavljati ga u bilo kakav kontekst prednosti N-KIT sistema. @milas je jasno rekao da ga zanima poredjenje dva kita i onoga sto se nudi u samim kit-paketima, a tu ovaj objektiv ne spada.

drugo, po pitanju elaboracija (uopste)...

1. kalibrisi sitem pre (po ko zna koji put) pokretanja bilo kakve teme i price o bojama sa bilo kog aspekta, jer mislim da neces imati ozbiljne sagovornike i kvalitetnu temu bez toga.

trece, i najbitnije po pitanju aspekta sa kog ti ovo radis/pises/posmatras

1. bilo bi lepo i veoma pozeljno da se kao ozbiljan sagovornik (poput vecine onih koji ucestvuju u svemu ovome i za koje se zna sa kog stanovista pisu svoje postove) i ti predstavis sa aspekta svog vlastitog DSLR sistema. Ne vidim sta bi tu trebalo da predstavlja problem, a razlog je vise nego ocigledan... jednostavno, ti odavno nisi neutralan, pogotovo ne na nacin na koji bi trebao biti, pa da bi i onima kojima to nije jasno, bilo jasnije sve sto pises (i zasto bas tako) i o D5000, ili bilo kom drugom DSLR, kompaktu, prosumeru (da ne pominjem "neprevazidjeni" Pro1)...

---

kratak rezime

Dakle, kalibrisi sistem, prezentuj aspekte svojih nastupa, pa da krenemo u ozbiljnu pricu... znas kako kazu, "milion puta izgovorena laz postaje istina", pa je mozda i stoga moj post u neku ruku morao biti tako direktan, bas iz razloga, da poput nekih vec (od strane bas tebe) ustanovljenih "scenarija" i senzacija tipa defektan AF sistem na 450D ili elaboracije CONE efekta opet ne bi dosli u situaciju da je samo ono sto si ti ustanovio istina a da se s prvom pojavom neistomisljenika tema automatski zakljucava na mestu gde to tebi najvise odgovara.

Do tada,

Pozz

Dragane,

Nemam ni nameru, ni vreme, ni energiju da se sa tobom C/N prepucavam.

Imamo mnogo zajedničkih stavova, verovatno ne sve, zato ću ponoviti to šta si pomenuo, a to sam ranije već govorio, da je velika prednost 500 D na D 5000 osetno veće rezolucija (ne naravno u broju piksela, nego naprosto prikazuje više detalja). Nije to sve, ima još prednosti 500D na D 5000, ali to bih izdvojio kao najveću.

Što se tiče neutralnosti, ja sam veoma neutralan i to je jedan od razloga što niti sam do sada, niti ću ubuduće pominjati sistem koji koristim.

da, da... vidi se... pogotovo u svim temama u kojim si pisao svoje DSLR impresije u poslednjih par meseci... bez D5000 u glavnoj ulozi, takva ne postoji.

poentu ovakvog i ovolikog favorizovanja jednog aparata u odnosu na sve druge bih razumeo jedino ako proistice iz cinjenice da si u medjuvremenu mozda postao vlasnik jednog D5000 i da ga iz tog razloga hvalis na sva usta... drugi razlog ovakvog pisanja ja bas i ne vidim...

Pozz

@beske:

Nebojsa je ovde rekao da mu se na prvi pogled ne svidja ergonomija Nikona D5000 (da je losija od Canona 500D), a ovde da je Canon 500D gotovo u svemu bolji od Nikona D5000, osim onog problema za narandzastom, i ovde da ce najverovatnije kupiti Canon 500D, iako Canon 450D ima bolji kolorit. Izgleda da je promenio misljenje, verovatno posle tog opseznog testa koji je izveo i zato me to interesuje. Ovu diskusiju sam veoma pazljivo pratio jer me zanima da kupim jedan od ovih aparata (450D, 500D, D5000).

Evo ga jos jedan direktan test Canona 500D i Nikona D5000 (link).

Pozdrav,


eto, onda uzmi Sony Alfu 700 sa kit objektivom, i sve ces resiti sebi jednim udarcem.

Alfu 700?!?!?! Po cemu je onda ona relevantna u ovoj cenovnoj kategoriji (500D, D5000)?

Pozdrav,

Inace, svrha je bila u tome sto je sa kit objektivom 18-70 svega par desetina eura skuplja od D5000, zavisno od pradavca, a pruza vise i to primetno, ukljuciv i stabilizaciju u telu sto podrazumeva sve objektive koje nadjes, Minolta ili Sony, svejedno je.

A700 nema cak ni live view, a kosta oko 1000e i uopste ne spada u cenovni rang sa ova dva kita. Ova tema je jasna 500D vs D5000.