Osnivači sajta "The Pirate Bay" u zatvoru!

@Dimkovic - sad prochitaj moju poruku odma iznad tvoje dok sam je editovao ;)

Da elaboriram - sasvim tachno za google i dmca, ja nisam rekao suprotno, samo sam primenuo celu stvar u svetu korisnika bozhovica :) On je taj koji smatra da je pravno valjano da on tvrdi da 99% linkova na nekom sajtu predstavlja linkove ka piratizovanom sadrzhaju, i da je to dovoljno da se neko osudi na sudu pravde, bez i jednog dokaza.

Evo josh jedan edit :) Ja isto apsolutno verujem da 99% sadrzhaja na TPB je link ka nelegalnom sadrzhaju ... ali da li bih mogao na sudu pravde da pod zakletvom to svedochim? Pa ne - nemam nikakav dokaz za tu tvrdnju.

Moja poruka i dalje stoji.

Tvoja tvrdnja da navodno Google krsi DMCA je potpuno netacna - potpuno je jasno da DMCA zahteva da se vlasnik copyrighta obrati prekrsiocu i da zatrazi pismenim putem uklanjanje.

Takodje, dao sam ti link na kome se vidi da je Google cak i preterao, iako se pokazalo da projekat ne krsi DMCA na kraju - sto pokazuje da je Google poprilicno brz na okidacu kada je DMCA u pitanju, cak i kada to nije osnovano.

Google je inace visestruko bio u fokusu javnosti zbog uklanjanja nekih linkova koji su bili na sadrzaj koji je direktno krsenje zakona.

Fast forward to TPB - u cemu su oni isti? Pa oni su ignorisali sva upozorenja i sve molbe , a onda i pretnje da se problematicni linkovi uklone (cak su imbecili to i javno dokumentovali na sajtu).

Porediti Google i TPB je, samim tim, apsolutno besmisleno - i predstavlja najobicnije laskanje TPB-u - koji su nista drugo nego komercijalni outfit za pirateriju.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

:) Ajd sad prochitaj opet moju poruku iznad ove tvoje poslednje :)

Cini mi se da ste obojica i Ivan I g. STsung povremeno u pravu. Nisam pravnik, ali ocito je ovo preveliki zalogaj i za pravnike i to i one sa medjunarodnom reputacijom.

Mozda bi bilo bolje sacekati konacnu odluku svedskog suda. Na visu (medjunarodnu instancu) mislim da osudjenima ne pada na pamet da idu, pa ce to pretpostavljam biti konacna odluka. Od ovoga cini mi se cak i vaznije, sta ce biti posle, a to je da ce verovatno ljudi iz TPB zavrsiti u zatvoru, pravda, kakva je da je sada, trenutno biti zadovoljena, sajt nastaviti rad sa servera iz Rusije, pa ce i korisnici sajta biti zadovoljni i sustinski osim pouke za neke buduce narastaje (sto je sigurno veliki uspeh, ne osporavam) drugih efekata nece biti.

Mozda je ovo resenje i najoptimalnije u ovom trenutku, gde sa jedne strane posrednici i velike kompanije uzimaju velike sume novca na necemu sto su kupili za sitnu lovu (autorska prava), sto sigurno nije u redu, a sa druge strane nesavesni korisnici pokusavaju da uzmu nesto sto objektivno nisu platili, sto opet nije u redu.

Pozdrav svima,

blaki.

Potpis

Druže Tito skrenuli smo s puta, sad nas jebe i Kurta i Murta

Ovde će pre biti da su momci poslužili kao primer... Pritisak na Švedsko pravosudje je takođe bilo veliko,ne znam ne sviđa mi se ideja što su optuženi. Ja posle ovoga razmišljam da li da krenem sa svojim biznisom ili ne. p2p tehnologija je potpuno legalna, kao što su torrent trackeri kao code potpuno legalni,vlasnici sajtova ne bi trebalo da odgovaraju za ono šta korisnici tog sajta rade. Ima disclamer na svakom sajtu,znaju u šta se upuštaju (korisnici).

Potpis

Backup not found: (A)bort, (R)etry, (P)anic.
Computers also eliminate spare time.
There were computers in Biblical times. Eve had an Apple.
Koristite Jabber

Narvno da su krivi! Ali to ne znaci da su zakoni dobri.

@ Ivan Dimkovic: Ukoliko su im (TPB-u) molbe/upozorenja/zahtevi/pretnje stizale samo putem email-a (kao sto se ovde http://thepiratebay.org/legal vidi), tuzba (i presuda) pada u vodu. Sto se tice Google-a, slazemo se

zast pada u ovdu ako su dobijali samo putem e-maila? i e-mail je itekako validan dokaz (pogledati zaglavlje nekog e-mail-a)

Potpis

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

Pored toga da je u razvijenim zemljama e-mail i te kako validno sredstvo za slanje takvih upozorenja, praksa gotovo svih advokatskih kuca je da te kontaktiraju na sve nacine. Tako da cisto sumnjam da neki tim advokata nekog Universal Studios-a ne zna da treba da posalje i pismo ;-)

Uzgred, TPB je svojim saljivim odgovorima advokatskim kucama u isto vreme dokazao da su ta upozrenja primili i procitali ;-)

Evo ti ga i pismo - http://static.thepiratebay.org/ThePirateBay_Take_Down_Letter.pdf



Hehehe, jeste - jedan disclaimer i resen problem ;-) Kad bi se zezali.

Posao suda je da utvrdi u kolikoj meri su vlasnici sajta bili umesani u aktivnosti, koliko su oni uticali da se te aktivnosti desavaju, da li su bili svesni ilegalnih aktivnosti, te da li su posle upozorenja da se krsi zakon nesto radili povodom toga da se krsenje zakona spreci.

Ako se dokaze to gore, onda oni postaju saucesnici u izvrsenju krivicnog dela.

U slucaju TPB-a je sasvim lepo dokazano da su vlasnici i te kako "na onoj strani" + oni su cak generisali i profit.

TPB ne bi nikad ni bio na sudu da su, kao i mnogi drugi (mininova) lepo bili ispod radara, da nisu napravili veliki biznis te da se nisu kurcili sa onim pismima. Ne zaboravimo da TPB ima i politicke aspiracije i zele da imaju publicitet - pa, eto, dobili su ga + zatvorsku kaznu pride.

Sto se "piratske partije" tice, to je sasvim OK - postoji i pedofilska partija koja trazi legalizaciju seksa sa decom. Fora je u tome da bilo kakva grupa ljudi ima pravo da se politicki organizuje i da se na legalan nacin bori za svoje ideje, medjutim vrlo tesko takva manjina moze postici neki cilj da se usvoji zakon po njihovoj volji, jer to sto ta manjina hoce jeste pogubno za ostatak drustva.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@ momsab, Ivan Dimkovic: Zbog relativno lake zloupotrebe mail-a i tih istih zaglavlja, mogli bi da "obore" taj dokaz. Tu im cak idu u prilog oni neozbiljni i go-fuc*-yourself odgovori... Ukoliko su dobili upozorenja i u pisanoj formi, onda jbg (zato sam i napisao "Ukoliko su im (TPB-u) molbe/upozorenja/zahtevi/pretnje stizale samo putem email-a).

btw. Bas zbog (njihove) velike zelje za publicitetom, treba ocekivati da ovo ide bar do vrhovnog/ustavnog suda, ako ne i medjunarodnog. Cak i godinu dana zatvora + novcana kazna je relativno ok cena za tu svrhu

Ne postoji nikakav medjunarodni sud nadlezan za ovako nesto, posto se radi iskljucivo o svedskom zakonu i o fizickim licima.

Jedino sto bi oni mogli da urade je da pokusaju da ceo zakon ospore u EU, sto je next-to-impossible, ili da se zale u Strazburu za neku licnu diskriminaciju ili nesto takve prirode, ali to ne bi odlozilo izvrsavanje kazne.

Licno mislim da ovakvi likovi treba da robijaju - nije neki preterani problem piraterija, ima mali milion trackera, gomila piratskih masina za pretrazivanje.

Poenta je da su ovi likovi izuzetno bucni, imaju vrlo velike politicke aspiracije - propagiraju neki digitalni komunizam, a u isto vreme imaju vrlo fin biznis koji im donosi dobar profit na osnovu omogucavanja krsenja zakona.

Jbg... ne ide. Sa publicitetom idu i neke ne tako lepe stvari - ne mozes biti u zizi javnosti, raditi nelegalne stvari i ocekivati da se sud nece pozabaviti sa tobom :)

To bi bilo kao da neko napravi partiju za legalizaciju heroina (sto je sasvim legitimno pravo svake individue - da se bori legalno za svoju ideju) a da partiju finansira uz pomoc dilovanja i da sam ima dilersku operaciju koja na trgu nekog velikog grada prodaje dop.. Vrlo brzo bi bili corkirani, bas zbog tog publiciteta - iako imas mali milion dilera koji u tisini i na opskurnim mestima rade posao bez problema :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

U Švedskoj je donesena odluka o tome da svi ISP blokiraju TPB u toku sledeće nedelje i to na najgori moguci način tako što će svaki ISP Pirate Bay da ubaci u svoj "Dečiji Porno Materijal" block filter. Za sada tri ISP samo odbijaju ovo da urade, ali verovatno pod pritiskom i oni će isto tako u toku sledece nedelje krenuti stopama drugihi.
Zatvoreni su skoro svi veci Švedski privatni trackeri u bukvalno 3 dana PowerBits.org, SweBits (zadržao samo forum), dark side. Za sad nisu zatvoreni swedvdr i TTi.
Juče u Stockholmu ponovo protesti samo mnogo više ljudi juče za razliku od predhodnih protesta.

Pa tu nema nikakvog problema - ISP-ovi obicno to rade kroz DNS tabele, potrebno je samo koristiti drugi DNS servis.

Mali gusari to i ovako i onako vec znaju - i potpuno je jasno da takve akcije nece zaustaviti pirateriju.

Medjutim, sasvim sam siguran da ce TPB morati da nadje neko drugo mesto za svoje legalno bivstvovanje ako zele i dalje da imaju prihode od tog sajta...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Neće zaustaviti pirateriju nikada, to je nemoguće, i da je moguće nekako neide mnogima u prilog, opali bi veliki prihodi, manje ljudi bi imalo potrebu za netom, opala potražnja pc ...
Ovo je svakako jedan klin u točku velikih kola za Šveđane ali hvala Bogu na privatnim trakerima gde ne može svako da se registruje, ponajmanje neke filmske agencije. Hvala Bogu i na SSL enkripciji koju imaju bolji torrent trakeri i news serveri pa niko ne vidi šta skidam.

Hmm,

Kakve veze ima SSL enkripcija? Ako se neko iz RIAA/MPAA uspe registrovati u vasu mrezu, on moze da vidi tvoj IP - SSL sluzi za enkripciju saobracaja ali ne moze da spreci drugu stranu da trace-uju saobracaj do tebe u onom momentu kada prenos pocne. Nisam bas siguran da je tako tesko uci i u privatne P2P mreze.

Resenje za to je "onion routing" implementacija u BitTorrent protokolu, a resenja za to su vec predstavljena pre neki dan na nekoj medjunarodnoj security konferenciji bas u kontekstu BT-a - u principu, onaj ko skida bi samo video prvi "hop" a do ciljanog IP-a bi se dolazilo preko nekoliko random routing tacaka, naravno sve routing tacke bi bile deo P2P mreze.

Problem sa ovim je sto u mnogome uvecava bandwidth, ali povecava sigurnost - mada, bojim se da ce ovo i te kako motivisati ISP-ove da dalje throttle-uju bandwidth jer ce obim saobracaja vrlo ostro skociti - vec danas je vise nego jasno da ISP-ovi lazu i da nisu u stanju da dostave i bandwidth koji reklamiraju - mozes da zamislis sta bi se desilo da P2P saobracaj odjednom postane 10x veci, sto bi se neminovno desilo.

Takodje, "onion routing" nije bas univerzalno resenje - jer, otkud znas da neki od onion routing "hop-ova" nisu u vlasnistvu filmske industrije - u tom slucaju, ta ruta moze polako beleziti informacije i na kraju doci do dovoljno informacija da se zakljuci da neko nesto skida/deli.

--

Ultimativno resenje je kombinacija onion routinga i privatnih enkriptovanih P2P mreza - "community" mreza. Medjutim ovo ce definitivno uciniti pirateriju komplikovanijom posto obicni korisnici, koji su prva meta RIAA/MPAA nece znati kako da se uvezu. Uopste, ono sto RIAA/MPAA jure je upravo laka piraterija - TPB i sl. je pakleni scenario, jer i obicna soccer-mom moze da skine film ilegalno bez nekih problema.

A to ne stoji sa kojekakvim VPN-ovima, Onion-Routizima i sl... to je ipak rezervisano za mladju h4x0r-sku populaciju, a ta populacija uopste i nije problem niti meta muzicke i filmske industrije - ti likovi svakako nece placati za svoje filmove i sw :)

--

U principu, bitka "zivot ili smrt" se svodi na to da se vidi da li ce "common", dakle TPB-style piraterija uspeti da muzickoj i filmskoj industriji toliko zagorca zivot + u isto vreme da se njihove akcije pokazu bezuspesnim do te mere da oni konacno prihvate saradnju umesto borbe. To bi konacno znacilo uvodjenje "P2P poreza" za korisnike ISP-ova, koji bi njima davao prava da P2P-uju muziku i film, a za uzvrat muzickim i filmskim agencijama davao dovoljno veliki profit.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Pirateriju je nemoguce zaustaviti.Ako im podje za rukom cak i to da Pirate Bay ugase,jos koliko sutra ce se otvoriti bar 5 novih takvih sajtova.

Bilo kakav pokusaj kontrole interneta je unapred osudjen na neuspeh,a gramzive americke distributerske i producentske kuce najzad moraju da shvate da su prosla vremena kad je moralo da odes u prodavnicu i kupi ploca/kaseta/cd/dvd....nego jednostavno upalis kompjuter,i uz par klikova misem obezbedis najnoviji album omiljenog izbodjaca ili pak neku seriju,film,itd.
Borba protiv piraterije je kao borba protiv vetrenjaca,a moze uspeti jedino ako ukinu ceo internet.

@Ivan Dimkovic SSL nema poentu ako se RIAA/MPAA registruje na traker jer lako može videti IP ali zato npisah gore "hvala Bogu na privatnim trakerima gde ne može svako da se registruje" i ti su nabolji, najbolje brzine, najbolji materijal ... i na takvim znači SSL kao i na news, tu su tek vezanih ruku ako koristiš news sa SSL.
Ovo je primer http://www.shadowthein.net - ko bi rekao da je ovo torrent traker, pa registruj se. Kad se uloguješ izgleda ovako a znam da su ovakvi trakeri daleko od RIAA/MPAA a da ne govorim o onim trakerima koji imaju još bolju zaštitu.

Nadajmo se da ce tako i ostati, ali nije nemoguce.

http://www.google.com/help/netneutrality.html

Evo je i zalba na sudjenje, valjda ce biti bolje srece ovaj put http://news.bbc.co.uk/2/hi/technology/8014626.stm