Napajanje operacionog pojačala

Pozdrav,

Imam jednu šemu sa dvostrukim operacionom pojačalom na kojoj me buni napajanje koje nije prikazano.

Evo ovdje link:


Obzirom da se OP napaja dvostrukim napajanjem, gdje povezati +, - i masu.
Ja sam povezao bateriju od 9V na + i - polove OP-a kao i na krajeve potenciometra, računajući da je virtuelna masa izvedena razdjelnicima 2x1M, kao i potenciometrom. Međutim nešto ne radi kako treba.
Nadam se da sam jasan sa pitanjem.

Hvala unaprijed

Potpis

When you think everithing happens to you is so bad ....
remember that always could be even worse.

Šema treba da izgleda ovako:

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Proko,

Hvala puno na odgovoru.
Upravo i ja sam spojio + na 8. nožicu i - na 4. nožicu. Virtuelna masa je već formirana a to je ovo na nožicama 3. i 5.
Sklop inače aktivira blic kada registruje zvuk, s tim da se preklopnikom bira blic ili LED.

Potenciometrom se reguliše osjetljivost sklopa na zvuk. E sad, ja sam umjesto 10k stavio potenciometar od 50k (možda je to problem), pa kada ga vrtim LED svijetli skoro cijelim putem osim pri krajevim hoda potenciometra, a trebao bi da zasvijetli tek kada dođe zvuk. Možda cijeli sklop stalno osciluje, moraću staviti pojačalo na izlaz da vidim šta se dešava.

Malo me buni što su krajevi potenciometra direktno vezani na + i - pol napajanja.

Potpis

When you think everithing happens to you is so bad ....
remember that always could be even worse.

1M razdelnici napona na neinvertujućem ulazu će završavati posao samo ako je input bias current vrlo mali, tipično za Operacione sa JFET ulazom.
Ako koristiš operacioni sa bipolarnim ulazom smanji te otpore na 100k ili 47 k. Izmeri koliki je napon na razdelniku.

Takođe se možeš igrati sa pojačanjem sklopa, tako što ćeš smanjivati otpornik od 1M u povratnoj sprezi.

VRadule,

Korisne sugestije ... Hvala.

Inače ja sam odabrao BA4560, standardni dual OP koji nema JFET ulaz.
Probaću smanjiti razdjelničke otpore na 47k. Ovo za 1M u povratnoj vezi mi je poznato, ali svakako hvala na podsjećanju.

Nego je li tebi čudno da se pojačanje reguliše potenciometrom čiji su krajevi direktno vezani na + i - napajanja. Nisam to prije susretao.

Potpis

When you think everithing happens to you is so bad ....
remember that always could be even worse.

Ništa ne smeta što su krajevi potenciometra spojeni na + - napajanja, mada bi mogao da dodaš otpornike, jer se cela stvar dešava u sredini napajanja. Možeš dodati otpornik vrednosti reda 1M između 5 i 7 nožice (po šemi koju sam ja postavio) i između potenciometra i 5 nožice (oko 10K). Tako dobijaš histerezis, tj tačku uključenja i tačku isključenja, umesto dosadašnje samo jedne tačke. I obavezno ostavi LED u seriji, ili stavi 3diode 1N4148 redno umesto LED, jer neki OP nemaju na izlazu 0 Volti, već je najmanji izlazni napon 2V (!), tako da pobuđuje tiristor i kada je "0" na izlazu.

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Ne regulise se pojacanje tim potenciometrom. Drugi OP je vezan kao komparator i potenciometrom se zadaje referentni napon.

zar nisu 4 i 7 pinovi napajanja kod op amp-ova, a ne 4 i 8? a 6-ti pin je out

guslac, govori se o duplom opu u 8 pinskom kucistu.

Proko po tvojoj šemi gubim opciju blic ili LED jer se LED koristi za podešavanje osjetljivosti mikrofona i kašnjenja zvuka. U suprotnom bi se kod svake probe palio i punio blic.
Dakle ima li neka primjetna greška a da ostane izbor LED ili Blic.

Po originalnoj šemi u TEST položaju, na LED-u bi trebalo uvijek biti + na obje nožice.
Kada se pojavi zvuk, OP2 treba na 7. nožici pružiti 0 Volti kako bi se LED upalio. Međutim kod mene LED uvijek svijetli osim u skroz krajnjim položajima potenciometra. Kao da se sklop ponaša obrnuto !? LED se gasi u momentu dolaska zvuka umjesto da se pali.

Potpis

When you think everithing happens to you is so bad ....
remember that always could be even worse.

guja011,
u pravu si nožice su OK, radi se o duplom OP.

Potpis

When you think everithing happens to you is so bad ....
remember that always could be even worse.

Isključenje tiristora se može jednostavno uraditi spajanjem gejta na masu, a da LED i dalje radi.
Kao što sam već rekao, sve se odigrava u sredini napajanja, i tu je mana ove šeme. U stvari prvobitna šema je katastrofalno loša!

Ovakvom prepravkom ćeš dobiti da je napon na +ulazu drugog OP 0V, a njegov izlaz takođe 0V. Pojavom naizmeničnog signala iz prvog OP, dobija se neki napon na ulazu 5, i ako je on veći od podešenog napona potenciometrom, drugi OP menja stanje na 1.

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Bez zvuka napon na neinvertujućem ulazu komparatora treba da bude veći od napona na invertujućem ulazu komparatora.

Bez zvuka napon na invertujućem ulazu komparatora trebao bi biti u nekim normalnim granicama recimo +/- 1v u odnosu na polovinu napajanja.
Imaš li ti to ?

Na kraju sam shvatio suštinu problema uz pomoć sugestija ovdje. Hvala svima.
Neime drugi sklop je zaista komparator, a potenciometar ne služi za podešavanje osjetljivosti nego praga okidanja. Kada sam pažljivo okretao potenciometar doveo sam LED u isključeno stanje neposredno nakon uključenog pa se LED konačno palio nailaskom zvuka na mikrofon.
Jedino što mi sada nije jasno ... zašto je je osjetljivost jako slaba? Sudeći po otporima u povratnoj sprezi pojačanje bi moralo biti jako veliko (1000000/100=10000), čak i preveliko, to izađe oko 10000 puta.
Opet problem.

Potpis

When you think everithing happens to you is so bad ....
remember that always could be even worse.

I to je jedna od mnogobrojnih manjkavosti te šeme...OP se ne projektuje da radi sa pojačanjem 10000, bez obzira što ono to teoretski može. Naime, u takvom slučaju je kontrola i kvalitet signala nikakav. Najbolje je ne prelaziti pojačanje 100, pa ako treba, staviti još jedan OP, mada u ovom slučaju to nije potrebno, jer kondenzatorski mikrofon ima već u sebi jedan stepen pojačanja. Mislim da je R-1K mali za napajanje mikrofona i da treba 2,2K do 4,7K.
Ako uradiš po poslednjoj šemi, uz izmenu otpornika 100 ohma sa 10K, sve bi trebalo da radi.

Potpis

...neki drugi pogled na svet...

Proko hvala na trudu ... probaću i ovu tvoju varijantu
Samo što tu nema predviđenog preklopnika za izbor paljenja ili LED-a ili blica preko tiristora.

Potpis

When you think everithing happens to you is so bad ....
remember that always could be even worse.

Pa predvidi ga...

Potpis

...neki drugi pogled na svet...