suwwofer na skretnicu kako ce reagirati

nisam doprocitao poruku znaci gorenje je zvucnik dobro me razumes zvucnici svi su smenjeti sada sam stavio nove zvucnike bas i visoki su mi 4 oma ali srednji mi je 8 oma sada mi je jasno da treba sve da budu 4 ali tada kada sam ih stavio nisam znao za to :( srednji sam uzeo 8 na pojacalu pise od 4 do 16 i misleo sam da treba ukupno da bude 16 pa sam uzeo bas 4 visoki 4 i srednji 8 tako da bude 16 ali to je bilo damno sada mi se sve razjasnilo ovo sam napisao za da znas zasto sam stavio 8 oma srednotonac:)

e ovako da objasnim za sub znaci svaki zvucnik trosistemski ima bas srednji i visoki ja umesto bas hocu sub posto koristim dve zvucnika moram i dva sub jedan na jedan kanal posto sada na dva kanala koristim dva basa mislim da ti je jasno:)

zbunjujes me odgovorimi na ovo pitanje pa cu te razumeti sta hoces da mi kazes potrudicuse za da se svatim od koliko do koliko ide bas od koliko do koliko frekfencije ide srednji i visoki na primer bas od 1 do 5 Khz srednji od 20 do 50Khz primer kazem ne znam koja je granica i kako idu frekfencije kad bi to znao sigurno bi te svatio sta hoces da mi kazes:)

drugo pitanje dali na ovu skretnicu mogu da uradim to sta zelim umesto basa da prikljucim sub sta treba da se smeni necu da trazim prototip zvucnike sub hocu da mi bude normalan na primer neogu da ti objasnim sta hocu da kazem ne znam kolikva je granica na frekfencijama za bas i srednji i visoki kad doznam to lako cu ti objasniti ako mozes pisi danas sutra idem u bitola da vidim kakve zvucnike ima od koliko do koliko ja bih da mi sub bude kako sto treba normalan a srednotonac da trazim koji moze da podrzava bas mislim da me razumes:) znaci sub hocu da mi bude normalan kako sto treba kako u dvd ozvucenjima a da trazim srenji kako sto si mi pisao univerzalan zvucnik koji podrzava sve frekfencije

dali sa ovom skretnicom mogu da priklucim normalan sub znaci kako sto ima u svaku prodavnicu i da trazim srednji da bude prototip ili trebacu novu skretnicu da napravim?

danas evo ceo dan ucim za zvucnike kakve treba da budu naucio sam nesto:) naso sam programu winisd ona kaze koliko treba litara bas da mi bude presmetavao sam i za 10 inca kaze da treba da bude 32 litara govorim samo za 1 sub e sada ne znam dobro danas sam skinuo program sa neta dali misli za 4 oma ili 8 ne znam da predjem na stvar hteo sam da te pitam dali moze ovako zvucnik da izgleda kako na slici sta mislis za ovakvu kutiju hvala na odgovoru danas sam mnogo toga naucio pozdrav zemjak:)

napokon sam shvatio opseg frekfencije danas bio u bitola ali nazalost sve zatvoreno praznici to je e ovo sam doznao bas (~24 - 160Hz), srednje (500 - 2.000Hz) i visoke (6.000Hz +) e sada me buni procitao sam od pocetka celu temu sta sam postavio i sve odgovore zasto na primer visoki treba da kazem da cita frekfencije do 160Hz to znaci ceo srednji ili srednji kako sta sam shvatio da bude od 160Hz do 10KHz ili bas od 20Hz pa do 6KHz ne znam zasto se pravi tako po mom mislenju uzimaju tudje frekfencije malo mi to nejasno.mislim da bi trebalo da bude bas od 24 do 500 samo kako sto je sub zasto do 6KHz kad ima srednji to da objavi da reproducira

drugo mi nejasno bas pocinje od 24 do 160Hz a srednji od 500Hz do 2KHz sta se desava sa frekfencijama od 160Hz pa do 500Hz
danas sam poceo da svacam frekfencije pa mi nije bas najjasnije mora da se pocne kad tad:)dok smo zivi ucimo
ako moze neko da mi objasni zasto se ovo desava sta je pozitivno sta negativno zasto bas ide do 6Khz kad moze do 500Hz

drugo pitanje cemu je razlika ako je zvucnik 8 oma i 4 oma i 2 oma kako sta sam shvatio 4 oma zvucnik od 87 db je isto kako i 90 db 8 oma shvatio sam sto vise db ima to je bolje jaci zvuk se dobija sa slabo pojacalo:) na primer kad se poveze dva 4 oma zvucnici paralelno to dodje 2 oma cuo sam da se dobija jaci zvuk ali nemogu da svatim zasto ili ako se veze seriski ide 8 oma a dobija se duplo slabiji kazem za iste db ako je zvucnik 87db primer:) malo mi to nejasno pre neki dan povezao sam ove 4 omaske zvucnike seriski i daju mislim istu jacinu kao i pre ili tako mi se cini mozda je slabije ne znam a nisam povezao paralelno straf mi je da ne pregorim ili pojacalo ili zvucnike cuo sam da greje pojacalo ko zna odgovore neka pise voleo bih da objasnimo pojmove sigurno nekom bih mu pomoglo ko ce citati teme ja sam na ovom forumu citao teme od 2005 godine pa sam mnogo toga shvatio pozdrav svima:)

u pretkodnom posto ne znam kako se zove dali post ili citat.hteo sam da pitam dali kako na slici izgleda bas refleks kutija koliko treba da bude dugacka cevka cevku imam kupio sam pred 2 meseca ona je mislim 30 santima sta ako je kutija u sirini ili duzini duza na primer 70 santima a cevka je 30 santima dali je to dobro kolikva treba da bude duzina dali ima duze cevke eto slika dole moze da se vidi dali je ovo najboja bas ferleks kutija video sam neke kutije koi izgledaju kako lavirint mislim da je bilo to kod borinog sajta pozz

Pozdrav zemljak, Hristos voskrese!

Idemo od pocetka, i odgovaram ti na sva tri posta:
Prvo sto se tice zvucnika koje si ugradio, mislim da i sam znas, da stavljati zvucnike napamet a da nisu isti kao i fabricki je veliki izlet u nepoznato.
Zasto? Zato sto je kutija projektovana za odredjene zvucnike(koji su bili u samoj kutiji) posebno se to odnosi na bas zvucnik, ako si ugradio isti po dimenzijama zvucnik ali drugaciji karakteristika, to znaci da verovatno ta kutija nije sad optimizovana za rad takvog zvucnika, Drugo , srednjotonci su uglavnom manje efikasni reda 85-87 db pa jos kad si stavio umesto 4 , 8 oma postao je jos slabiji u zvuku, Trece i veoma bitno skretnica u kutiji je napravljena za jednu impendansu zvucnika, recimo ako je bila za 4 oma, sa stavljanjem 8 omskog zvucnika kao srednjotonca ,nije dobra ideja i verovatno ti zvucna slika(ono kakao se cuje uopste zvuk iz kutije) nije dobar ili moze mnogo bolje .....da ne duzim dalje.

Pitao si me kako ne razumes od koliko do koliko ide bas,srednji i visoki.

Pogledaj ovo obavezno,jeste na engleskom, nadam se da razumes: sajt : http://sound.westhost.com/lr-passive.htm zatim: http://sound.westhost.com/articles.htm#s8 pa imas pod : Crossovers, Filters and Signal Processing ( znaci skretnice, filteri ), kao i pod Loudspeaker Design , gde imas ovu temu veoma znacajna za tebe: Loudspeaker Power vs. Efficiency, ovo bez cega nemozes da napravis zvucnu kutiju: TSP Thiele Small Parameters, o impendansama(otpornosti zvucnika) Impedance, zatim o zvucnicima Loudspeakers I i II, kao i ovo Practical DIY Waveguides.

Ovo su ti sve teme sajt ti je sa http/.....

Nesto mi se cini da nisi isao na Borin sajt sto sam ti dao adresu, gde je lepo objasnjeno o zvucnicima,njihovim frekvencijama itd , na srpskom je.
Ponavljam sajt : http://www.bas.plumts.com/ ides misom na Sadrzaj i otvara ti se panel s leva na desno i kliknes na Audio projekti. Tu imas zvucnici Turtorijal pa zvucnici, stim sto kompjuter ti mora imati Java insrtaliranu i Alows Pop block znaci ukljuceno, da ne blokira cookies....


E sad idemo dalje: Nisu ti jasne frekvencije zvucnika, ovo sto pisem su samo neke opste informacije, moras znati da ima odstupanja od ovoga:
Visokotonac, znaci na engelskom tweeter: radi na visokim frekvencijama u opsegu od 1000Hz do 20000Hz stim sto neki visokotonci idu i do 50000Hz.
Uglavnom ces naici na ovakve karakteristike: f= 2kHz(2000Hz) - 20kHz(20000Hz) pa zatim imas osetljivost koja obicno se krece od 90db-98db pa i vise kod piezo visokotonca, ali za home sistem treba ti dome tweeeter sa osetljivoscu od 90db-93db(bolje onaj od 90db), dobro bi bilo da ima hladjenje ferofuidno, pise ti u podatcima oznaka FeCl.

Srednjotonac ili mid speaker , je zvucnik koji takodje radi u visokofrekventnom podrucju ali moze da se spusti-da radi i kao mas srednjotonac, zavisi od konstrukcije samog zvucnika kao i zamisli konstruktora kutije.
Uobicajeno je da srednjotonac ide od 500Hz ili vise (1kHz, 1,5kHz) pa do preklapanja sa visokotoncem, stim sto srednjotonac moze da reprodukuje i vise frekvencije, ali o tome cemo kasnije, znaci gura srednjotonac do 3-5kHz a treba da ima opseg od recimo 100Hz-10kHz, mada uglavnom prave srednjotonce ces naci kao zatvorene pozadi i sa frekvencijom od 500Hz- 8kHz, zato i postoje midbas zvucnici ili sirokopojasni zvucnici koji mogu umesto klasicnih srednjotonaca i koji idu sa mnogo vecim frekventnim odzivom od recimo 20Hz -20kHz.
Osetljivost im je uglavnom slaba 87-88db ali ako koristis ove druge kao srednjotonac osetljivost moze biti 88-93db.

Bas ili woofer, je zvucnik koji reprodukuje niske frekvencije i to u rangu od reda 30-ak hz pa do 5kHz neki manje neki vise frekvencije(neki idu samo do 1kHz, a drugi cak i do 8 kHz, pa onda moze da se izbaci srednjotonac, i da imas dvosistemsku kutiju , samo bas i visokotonac)
Isto tako neki bas zvucnici mogu da idu veoma nisko sa bas podrucjem pa cak i do 18Hz gde ulaze u subregion i pretvaraju se u subwoofere.
Sta ti je bitno kod njih-basova , njihova osetljivost je u rangu 87-91db, opstepoznato je da finiji zvuk imaju basovi kao i srednjotonci cija je membrana od kevlara, ili karbon fibera.
Uglavnommembrane jevtinijim zvucnicima su od kartona, ili polipropilena, a malo skuplijim od kevlara, aluminijum, jos skupljijim od karbon fibera, cak i od vrste neke koze......itd


Sabvufer ili Subwoofer, je zvucnik koji pokriva iskljucivo niske frekvencije ,znaci ne zalazi u podrucje srednjih ili visokih tonova i zato se obicno krece f= 18Hz -500Hz ili poneki i do 2kHz ( ali se kao subwoofer koristi do 120 ili 180Hz, sece se dalje sa skretnicom, odakle preuzima, bas zvucnik)Ostalo je slicno kao i bas zvucnik.

Treba da znas da zvucnici bilo da su visokotonci,srednjotonci ili bas, reprodukuju veci frekventni oseg nego sto se zahteva to od njih, da bi mogli kako treba da reprodukuju onaj opseg koji se trazi od njiih.
recimo ako visokotonac ima opseg 2kHz-22kHz on ce se seci dole na 3-5kHz(-12,-18,-24db) iako on moze da radi od 2kHz, previse je opsirno da idem dalje u objasnjenima zasto i kako, kad bi procitao sve ono sto sam ti predlozio (one sajtove i teme) bilo bi ti jasnije.

I da neduzim prvo se kupuju zvucnici pa pravi ili kupuje skretnica,koju pokrivaju zvucnici(znaci moraju zvucnici da reprodukuju one hrekvencije koje skretnica zahteva od njih) i na kraju pravi kutija.

Ti imas skretnicu 1500Hz /5000Hz stim sto ti je srednjotonac -6db(na skretnici) a bas i visoki -12db ( jesi li siguran u to??)
To znaci da srednjotonac bi valjalo da bude sirokopojasni ili midwoofer stim sto kad budes pravio kutiju moras napraviti malu komoru za njega(malu kutiju) nezavisno od basa odnosno ta kutija ce ti biti u sklopu sa osnovnom zvucnom kutijom, ali mora biti zatvorena.Tako da bi ti valjalo da nadjes srednjotonac odnsosno bas srednjotonac koji ide reda 100Hz pa do 10kHz, naravno jos bolje ako zvucnik ide od 40-60Hz pa do 16-20kHz. osetljivost ti zavisi i od ostalih zvucnika,rekao sam ti da gledas da budu sto slicniji, jos bolje ista osetljivost da bude kod svih zvucnika, uglavnom visokotonac ce ti biti najosetljiviji zato bi bilo dobro da on bude 90db ne vise, a srednjotonac ako nemozes da nadjes od 90db onda i 89 db je ok, a na kraju i 88db ali ne manje.Snaga, zavisno i do snage same skretnice,pretpostavljam da je namenjena za 100W zvucnu kutiju, a na srednjim tonovima prema tvojoj skretnici ce ici maksimalno pola snage znaci 50W, pa ako je kutija maksimalne snage(ogranicabva je skretnica koja maksimalno moze da se optereti snagom od 100W) 100W, srednjotonac bi valjalo da bude 40/60W (40W nominalna a 60W maksimalna snaga) mada nista , da kazem jos bolje ako bude i snazniji(100W pa i jaci)

Visokotonac rekli smo ako nadjes osteljivost 90db, ako ne do 92db, snaga uglavnom se krece 40-50W(sasvim dovoljno, a nesmeta jaci zvucnik reda 100W) i frekvencija 1-20kHz, mada uglavnom ces naci od 2kHz ili 3kHz pa do 20kHz(dovro je da visokotonac ide sto nize, na pr, 1-2kHz, a gornja frekvencija bitno da ide do 20kHz sve preko je dobrodoslo, ali ne da bude visokotonac 15 ili 18khz, vec 20kHz ili 22kHz...)valjalo bi da bude sa hladjenjem FeCl, lep zvuk daju sa membranom tekstil ili svila, a bolji imaju aluminijumske, titan, ili neki drugi materijal za membranu, nemoj one sa plasticnom membranom-iam ih i takvih.
nemoj kupovati horne i piezo visokotonce, oni su za razglase, ne za kucno slusanje muzike, trazis dome tweeter.

Posto si hteo umesto bas zvucnika da koristis subwoofer, donja frekvencija ti mora biti ispod ili najmanje 30Hz(bolje niza reda 18Hz), a gornja ti mora biti 3kHz ili najmanje 2kHz,osetljivost kao i drugi zvucnici u kutiji 90db, snaga, mora biti najsnazniji zvucnik jer najveci teret on nosi, i snaga je bar 100W, slobodno i i najverovatnije ces naci nominalnu snagu 200-300W. Zvucnici ti svimoraju biti po 8 oma impendanse.
Zato sam ti rekao da pravis jedan poseban subwoofer, jer skretnica ti reze -12db bas na 1500Hz, sto znaci da bi on trebao da ide do 3kHz ,moze da prodje i do 2kHz ali to je minimum, a subwoofer zvucnici idu do 500Hz ili poneki do 1500Hz i samo poneki do 2kHz, jer su i namenjeni da rade do 180Hz a ne do 500Hz ili vise, to rade bas zvucnici.
Ali probaj mozda nadjes neki subwoofer koji radi barem do 2kHz, znaci sub treba biti 18Hz-2kHz(bolje da je do 3kHz i vise, a donja frekvencija minimum da pocinje od 30Hz, jos bolje ako je 20Hz ili jos manje 18Hz).
da ti je skretnica drugacije napravljena ili da je aktivna onda bi lakse mogao da uklopis subwoofer sa ostalim zvucncima,ovako bice tesko ali moze.
naravno dobar je onaj program Winsd za proracun kutija, ali moras prvo da izmeris parametre zvucnika ili jos bolje ako imas parametre,dobri zvucnci to imaju(misleci prvenstevno na subwoofere i basove a i srednjotonci) potreban ti je Vas,Qts i jos neki podatci, kad otvoris program ides na Driver, pa New, i tu treba da upises ime zvucnika-marka i tip zvucnika, zatim da uneses podatke koje ti trazi program, Qts, Vas,.....i jos dosta toga, a to mozes uraditi samo ako dobijes podatke uz kupovinu zvucnika(ovo ti ne treba za visokotonac, pa donekle i za srednjotonac) parametri zvucnika, ili da skines na internetu prema modelu zvucnika, ili trece moras izmeriti, to imas na borinom sajtu Merenje THS parametara, ili kod Rod elliota na onom sajtu stio sam ti i napisao.
Zatim imas da izaberes dali je kompresiona,ili ventilirajuca -basreflex kutija , a to ce ti program posle pokazato sta ti je bolje, i biras kakvu hoces kutiju i port, koliko bas refleks cevi zelis, program ti izbacuje dimenzije, i na kraju izbacuje dimenzije kutije, stim imaj u vidu da je ovo orijentaciono, i da opet iskustvo ce ti reci kada treba veca , a kada je bolje ipak manja kutija,znaci program je dobar za pocetak ali treba i iskustva da bi to bilo to!
Sto se tice impendase zvucnika to upisujes u polje predvidjeno za to pod Driver/New driver i kako si ga nazvao pa imas nolimal rezistence ili tako slicno, ali sve to mora ili da se izmeri ili da nadjes podatke, jel ce ti trebati i rezonantna frekvencija, treba da se izmeri bas(subwoover), da upises snagu zvucnika..... iam posla ali polako ukapiraces, nije strasno.
Jos nesto,nemoj da mesas subwoofer u Home theater sistem i ovo sto ti pravis, ti zelis da ti se vidi subwoofer a i mora da bi dao frekvenciju koju mu namece skretnica, tako ona slika nije dobra na programu treba bas da bude okrenut napolje,magnet unutra a ne da zvycnik bude unutra u komori.

Ti: drugo mi nejasno bas pocinje od 24 do 160Hz a srednji od 500Hz do 2KHz sta se desava sa frekfencijama od 160Hz pa do 500Hz
Ja: Ako je tako onda ces imati rupu u zvuku,neces cuti frekvencije od 160hz-500Hz, zato mora sub i srednjotonac da se preklapaju sa frekvencijama, kao i srednjotonac sa visokotoncem ,a to zavisi od samih zvucnika i uslove koje im postavlja sama skretnice,
Kod tebe je 1500Hz/5000hz, znaci bas ili subwoofer se srece -ukrsta sa srednotoncem na 1500Hz a srednjotonac sa visokoyoncem na 5000Hz.
Zato subwoofer mora da ide visoko minimum do 2kHz a srednjotonac barem do 10khz jer mu skretnica ima slebljenje od samo -6db, i visokotonac treba da ide od 2,maksimum 3khz pa navise. nadam se da je sada jasnije?

Ako si dobro procitao i sacuvao njegove stranice sa sajta,da nemoras uvek da ide s na internet, lepo ti je sve objasnjeno i tikao i mnogi pocetnici uhavtite se za najteze projekte,odmah lavirint kutija ili TL kutija.
Zasto si preskocio da je najednostavnija i najbolja kutija za pocetnika kompresiona, da trpi greske,dok ostale ne, i da ima dobra tranzijent, ona linija koja se spusta sa padom frekvencije, ima u Winsd programu, pogledaj kad uzmes neki gotovi zvucnik iz asortimana u programu pa mu zadaj da bude sa kompresionom kutijom i pogledaj dijagram, a posle istri takav zvucnik alimu zadaj da bude bas reflex kutija i pogledaj sada dijagram , pa ces videti sta je bolje.
Program ti odredjuje kolika ti kutija treba i dimenzije bas reflex otvora, da bi peske to racunao, nisam vican ni ja to da racunam.

Pozdrav, ajde sad na ucenje, pa idemo dalje, pozdrav!

---

Pigoza da konkurises kod Ginisa za duzinu posta!!

Evo Ja sam već počeo, samo sam pročitao Uvod, ali napredujem!

Pozdrav zeoN_Rider

---

Zezajte,zezajte,kako drugacije da pomognem zemljaku?
Ovaj Zeon,samo voli da se sali, nece nikad da poprica samnom,ja mislio to ozbiljan covek, pa ce da me savetuje,kad ono cvrc, izgleda podetinjio
Pozdrav drugari!!

---

Prvo i osnovno Pigoza, nije Ovaj Zeon, nego jedan jedini.

Drugo, volim da se šalim što da ne, dosta izigravam Oca 27 godina.

Treće, šta bi sa onom mojom MASTIKOM!

Četvrto, prebroj samo koliko sam pomogao ljudima samo na ovom forumu!

Eto vidiš da hoću da pričam sa tobom.

Pozdrav zeoN_Rider :jedan jedini!




PS.i dalje mi je potrebna šema za tehniks SE-A7

---

Ih Miodraze, pa to je bilo u zargonu,naravno da si jedan jedini,moj dragi prijatelj.
Mastika mora jos malo da saceka, nisam isao u Macedonia, cim budem isao, necu zaboraviti sta sam obecao.
Nisam uspeo da ti nadjem semu za Technics :-(

Pozdrav dragi druze,nadam se da cemo se i videti,valjda je i Dule blizu tebe, pa da se zajedno nadjemo i dodjemo kod tebe.
Pozdrav , dragi druze ,sve najbolje i drzi se generacijo

---

navistina voskrese evo sada sam procitao mnogo je veliko trebalo mi vremena da svatim sve to sto si napisao

e ovako kad sam stavjao zvucnike u kutiji mislim kad sam ih menjao nisam znao ni sta je skretnica vazno sam ja to lepo napakovao i ugradio ih srednotonac cita veci opseg frekfencije mislim da ok sviraju to je bilo davno sada mi sve to jasno da ima uloga i litraza koju do pre neki dan nisam ni znao da ima ulogu mislio kutije se prave po svoju dimenziju kako kome mu dodje idea misleo mala mu soba izmadju skafa i zida ima 30 santima pa napravio 30 santima prenji deo ali sada mi to jasno:)

steta sto nerazumem engleski bio sam na borinom sajtu neke pojmove nisam mogu da svatim nepoznato mi nesto sam i ukapirao nemam javu a slab mi net za da snimim isto ko dajal up potrosio sam net pred 10 dana pa sada svirkam:P

dobro sam te razumeo ovako sam odlucio hteo bih da pravim novu skretnicu bas da bude od 19Hz pa do 400 Hz za da koristam sub do 500 brzo mogu da ga nadjem posle srednji da bude 400Hz do 4KHz ili do 3Khz i visoki da bude od 3KHz do nagore 20KHz ovo sam govorio za skretnicu dali moze ovakva skretnica da se napravi sa ovakvim opsezima?jel imas semu za ovu skretnicu necu da prepravjam ovu sta imam mozda mi se nadje za drugo nesto

a zvucnike bi kupio sub od 19Hz do 500Hz pa srednji od 200Hz pa do 10KHz i visoki od 2KHz do 22KHz jel moze ovako kako sto sam isplanirao mislim da mi je to najboja varijanta samo bi mi falila sema za skretnicu mogu da je napravim a zvucnu kutiu bi pravio bas refleks za sub ne bi pravio ja odneo bi kod majstora to je precizno negde da se zgresi i ode cela muka gledao sam preko programe za litrazu i na ovoj slici dole kaze da ima najbolju krivu jel mze da se napravi kutija kako na slici dole
fala na odgovoru mnogo toga sam naucio za kratko vreme:)

zaboravio nesto da pisem kako mogu da proverim kolkva je snaga na glavna izlaza pojacala kako se to racuna neko mi kaze da mora da se otvori i da se meri nesto bez da se otvori nema sanse dali postoi neka varijanta da izmerim koliko snage daje a da ne otvaram uredjaj

i jos nesto onu skretnicu sta imam kako sto gledam ima iste kaleme verojatno iste su dali moze da smenim kondezatore i da dobijem skretnicu kako sto zelim kako sto sam napisao predhodno:)ili moram i nove kaleme i nove kondezatore trazio na netu ali nema nista od skretnice kako sto trazim prototip sve su skoro iste bas srednji i visoki nisam video do sada da ima (sub) (srednji bas) i (visoki)

Dosta stvari si ukapirao,steta sto neznas engleski, jer vecina literature je na engleskom.
Vidim i da si citao Borine savete da ljudsko uvo je najosetljivije na frekvencije od oko 500Hz-3Khz(mislim da tako bese), pa se onda izbegava da se tu i sece.
Pravljenje skretnice nije uopste lak zadatak,postoje programi na netu koji ti kazu koliko mH (mili Henrija i koliko mikrofarada treba da ima Kalem/Kondenzator).
Cini mi se da je na Borinom sajtu pa skretnice ima pojednostavljen metod izracunavanja skretnice, videcu i sta ja imam,nezgodno je sto je uglavnom materijal sa neta html format, pa tesko da ovde da to prikacim, jedino na tvoj privatni email.
Treba da znas da je mnogo zahvalnije koristiti aktivnu skretnicu,naravno svaka skretnica i pasivna i aktivna ima svoje boljke, ali posebno za sub, je aktivna skretnica OK, ali to znaci da ta skretnica ne ide u kutiju zvucnu,vec u pojacalo, odnosno izmedju pretpojacivaca i pojacivaca.

Sto se tice pasivne skretnice videcemo nesto, bilo bi dobro da poznajes nekog Viklera motora ili za transformatore, jer ce ti trebati njegovo znanje i umece da namotate kalemove,ajde otom potom, moras prvo videti kakve ces zvucnike naci, pa kupis zvucnike pa ces onda praviti skretnicu.
Nemozes iz stare skretnice da koristis kalemove i kondenzatore, to je staro i......bolje novo!
Sto se tice frekvencije moj predlog je da subwoofer rezes na 120Hz(80-180Hz) zatim nadjes srednjotonac-bas koji svira od 40Hz-8kHz pa secemo ga na 4,3kHz ili 5kHz, i onda dalje visopkotonac svira, skretnica -12db, da ona slika sa programa tako bi trebalo da izgleda subwoofer za tebe, ako je cev kao na slici neces imati problema kasnije da kutiju primaknes zidu, ako je pozadi onda je teze namestiti u prostoriji.

Ajde prvo pogledaj sta ima od subwoofera, srednjotonca bas(izgleda kao bas ali je manji ) i visokotonca, pa cemo onda ici dalje.
Ne zaboravi da svi zvucnici moraju imati istu impendansu 8 ili 4 oma kako budes mogao da nadjes, i pribliznu osetljivost, na pr. 89db.
Pozdrav , pa se opet cujemo!

---

zdravo svima eto mene pokvario mi se kumpjuter problemi sa net ali sada je kako i ranije sve se sredilo:)
citao sam kod borinog sajta ali ima nesto sto nemogu da svatim danas cu opet da posetim da naucim to sto nisam mogo da razumem sta je razlika izmedju aktivne i pasivne skretnice pasivnu sam video ona nema napajanja ima samo kontezatora i navivke koje se namanjaju jednom se gradi i ne moze da se smeni opseg koji propusta ali aktivnu skretnicu video sam na slici gledam da ima napajanje prikljucuje se u struju i ima izlaz bas srednji i visoki pa koja je boja koje su mane koja je u sta boja koja je u sta slabija jer mozete to da mi objasnite:)pa da razmislim dali cu da uzmem pasivnu ili aktivnu meni vise odgovara pAsivna netreba struja:)i nevidise ugradjena je u zvucnike ali za aktivnu skoro nista ne znam trazio na internetu ali sve na engleskom a tamo gde je na naskem nema detajne objasnenja
ako nemozes ovde da pratis prati mi na email
stani malo malo me zbunjujes cim si reko pred pojacalo to znaci da propusta frekfencije na primer niske i posle pojacala kad se zasili signal ja necu imati srednotonac i visoki jel sam te lepo razumeo
naso sam majstora ko ce mi to namotati kaleme to je najmanji problem samo bi mi trebala sema za pasivnu skretnicu zvucnike uzecu cekam kataloge da mi pratiju preko poste od grcke zvucnike neke originale mislim da nisu problem zvucnike imam dobrog prijatelja ko moze to da mi nadje prodaje zvucnike kupuje od grcku i prodaje ovde meni ce dati po kupovnoj ceni ako mi treba neki univerzalen zvucnik nacice u grcku najveci problem je skretnica kad imam skretnicu zvucnike lako cu moci da nadjem:)
slazem se sa tobom bas moze da se sece na 180Hz a uzecu sub koji ide do 500Hz tako je najboje i neki srednotonac bas
ko ima presmetke za skretnicu za da dobijem frekfencije koje sam pisao na izlazu neka pise ili neka objavi semu na forum fala unapred
fala na odgovoru zemjak:) bas sam mnogo toga naucio od tebe

da pitam jos nesto dosao sam do jos jednu prepreku koja je razlika ako pise minus 6 db i minus 12 db a negde sam primetio i minus 24 db ima i jos ali mi to nejasno koja je prednost kod minus 6 db i minus 24 db gde se daje veci signal gde je vece sumenje ili nesto slicno:)

-6db znaci da na reznoj frekvenciji imas slabljenje od 6db-a, kad pise -12db imas slabljenje od -12db i tako dalje, na sledecoj oktavi (duplo visoj frek.) imas duplo vece slabljenje itd.

Zdravo Zemljak,pokusacu da ti posaljem seme skretnica ili crossover, ako ne budem mogao uputicu te na linkove.
Sto se tice prednosti i mane aktivnih i pasivnih skretnica, trebao bi onda da ti prevedem ono sto ima na engleskom, a sad bas nemam vremena za to, jedino mogu ovako uprosto da ti objasnim.

Pasivna skretnica: Gradi se od pasivnih elemenata, a to su kalemovi sa zicom, kojji ,mogu biti namotani ,, u vazduhu" nemaju telo, zatim na feritnom telu i najevtiniji i nanepopularniji na plasticnom telu, uglavnom je telo okruglog oblika ali moze biti i cetvrtastog.Drugi vazan elemenat pasivni je kondenzator, u najvecoj primeni su elektrolitski bipolarni, ali i ti ima manje kvalitretni i vise, pa imaju polipropilenski za srednjotonce i visokotonce MKP,MKPN,i jos neki ali ovo ti je uglavnom.
Jos jedan elemenat pasivni se cesto koristi u skretnici a to je otpornik zicani,koji bi trebao da bude neindukovani-zicani, ili eventualno vise manjih metal-film otpornika(zavisno od snage ...)

Pitao si za slabljenje od -6 db,-12db ....
Najednostavnija skretnica koja najmanje unosi izoblicenja i da kazemo uslovnbo najbolja,jer najmanje elemenata ima na putu signala, je ona sa slabljenjem od - 6 db.
Za dvosistemsku kombinaciju: koju cine srednjotonac bas i visokotonac ide: jedan kalem sa zicom redno sa srednjotoncem/basom i jedan kondenzator redno sa visokotoncem, i eventualno posle kondenzatora na visokotoncu se stavlja jedan otpornik redno i jedan paralelno ( zovu se antenuatori) sluze da oslabe visokotonac,t.e da se prilagodi njegova jacina sa jacinom basa, jer uglavnom visokotonci su jacoi od basa , pr visokotonac 92db, bas 89db, i onsa se oslabljuje visokotonac da bi imao priblizno istu osetljivost kao i bas da bi lepo zvucala cela zvucna slika, ili bio lepsi zvuk da ne bi prstali visoki tonovi, a basa malo(jace bi se cuo visokotonac, a to bas i nije prijatno).
-6db znaci da na toj frekvenciji koja je izabrata kao prelomna, recimo 4kHz, bas ce svirati do 4kHz , i na 4kHz imace slabljenje signala za 6db, na 8kHz duplira se slabljenje pa ce iznositi -12db, na 16kHz bice -18db....znaci sve slabije i slabije ce se cuti, naravno da je bas limitiran i svojom ghornjom frekvencijom koju moze da reprodukuje,recimo 6kHz. I bitan podatak, bas moze da izdrzi i frekvencije koje ne moze da reprodukuje, recimo bas ide do 6kHz a frekvencije koje mu dolaze pored oine koje treba da prenese ,dolaze i vise pa recimo od 10kHz, on ih nece reprodukovati ali nece se i ostetiti.
Za razliku od basa, srednjotonac a posebno visokotonac, ako se dovede frekvencija koja je niza od one koju mogu da propuste , cesto bivaju osteceni ili unisteni.
Treba da znas da je najidealniji zvucnik koji moze da prenese linearno zvuk od 20Hz-20kHz, ali buduci da to skoro da ne moze nijedan, ili su prilicno skupi, onda se prave kutije sa 2-way ili dvosistemke gde ide da bas prenoci bas i srednjotonske frekvencije, a visokotonac samo visoke frekvencije, zatim idu slozenije sa 3-way ili trosistemske :bas,srednjotonac i visokotonac, pa imaju i 4-way ili cetvoro sistemci, 2 1/2 -way .....sad nije toliko to bitno.

-12db znacio da ce u onom sluvcaju kad sam ti objasnjavao za slabljenje sa -6 db, i dvosistemska kombinacija(bas i visokotonac) sada na istoj onoj frekvenciji od 4kHz biti slabljenje od -12db, na 8kHz bice -24db....znaci ostrije secenje, bezbednije za zvucnike i bolji prenos slike jer je manja takozvana rupa....(ne bih sada o tome).
-18db/-24db su skretnice koje su vec komplikovane i rade ih bas strucnjaci, znaci imaju veoma strmo secenje prelomne skretnice, ali unose izoblicenja u zvuku, komplikovane za izradu, treba to uskladiti, pomeraju dosta fazu signala, znaci unose i prljavstinu u zvuku, znaci koliko je doibra toliko i nije, i uglavnom se koriste -12db, a ponegde i -6db skretnice.

Kod -12db, ide ti kalem i kondenzator na bas, i kondenzator i kalem na visokotonac i naravno antenuator(otpornici) na visokotoncu.Kod 3-way, a -12db na srednjotonac ide kalem i kondenzator + kondenzator i kalem, dok kod -6db na srednjotoncu ide samo jedan kalem i jedan kondenzator.

Kalem sluzi da ogranici gornji opseg frekvencije,dok kondenzator sluzi da ne propusta niske frekvencije, pa kalem na basu se vezuje redno i ogranicava visoke frekvencije(-6db) a ako se doda i paralelno kondenzator(-12db) jos strmije,jace sece visoke frekvencije na basu.
Kod srednjotonca: kondenzator redno propusta frekvencije (od koje pocinje za srednjotonac,recimo od 500Hz) a kalem ogranicava visoke frekvencije,vezuje se isto redno(-6db) , za -12db ide redno kondenzator i paralelno kalem, pa onda redno kalem i paralelno kondenzator, kao sto vidis na srednjotoncu se koristi skretnica ili filter kao kod basa ali + kao kod visokotonca, jer kod basa ogranicavas visoke frekvencije, kod visokotonca niske, a kod srednjotonca moras i niske i visoke frekvencije.

Jos nesto: pasivne skretnice prednosti:
Lako se prave(uzimajuci u obzir -6 i -12db) ostaju u zvucnoj kutiji, mogu da se preprave po potrebi i za druge frekvencije ili otpornosti zvucnika, mogu da se nadograde, mogu da se poboljsaju boljim elementima,moze da se eksperimentise sa njima,dugotrajne su.
Mane: veoma se greje kalem,vremenom puca lak,menja se induktivnost a time i prelomna frekvencija, kondenzator vremenom se susi(bipolarni) ima toleranciju od +-20%, i kod njega se menja prelomna frekvencija zavisno od temperature, starosti....
Sama skretnica unosi dosta suma ,pomera fazu signala,unosu prljavstinu(termogeni sum, sum elektrona.....).
Ranije je skupo bilo praviti aktivne skretnice , u modernije vreme to nije slucaj i ne kostaju puno, i gde god je moguce prave se aktivni sistemi, zato ces naici na ktije koje su Bi-WIRE znaci mogu da se prikljuce BI-AMP pojacala, znaci pojacivac koji propusta visoke za visokotonac i jos jedan u njemu koji propustra za bas, pa se na kutiji direktno veze na BI-Wire kutije.
Evo ukratko tolikoio pasivnim skretnicama u sledecem postu cu da pojasnim koliko mogu za aktivne skretnice.
Evo ti primer tabela sa semom za dvosistemce, za srednjotonac ide samo kombinacija, kao sto koristis za vidsokotonac pa dodas i jos kao za bas. Pozdrav!

---

Evo ti i mojih predloga,vrednosti elemenata su standard, moze i ovako da se koriste, inace bolje upuceni proracun vrse po tacnoj vrednosti impendanse zvucnika, a ne po standardnoj od 8 oma, ali i ovako ce lepo da rade.
Imas predlog ,klasicna trossistemska sa padom od -6db, pa zatim moj predlog ako je koristis zbog manje delova onda isto -6db ali je visokotonac -12db, zbog zastite samog visokotonca, za srednjotonac i bas nije opasno, pise ti i frekvencije koja sam ja izabrao prema tabeli koju sam ti poslao(standardne vrednosti) veoma pozeljno za pocetnike.
I treca sa padom od -12db,stardand, nemoj da te buni sto na svim semama srednjotonac je obrnuto okrenut sa polaritetom, tako to ide, mada ako ti se nesvidja zvuk mozes da ga vratis i normalno.
Imas i antenuatore pod predpostavkom da ce bas biti 88-89db a visokotonac 90db, ali lako cemo proracunati a ako drugacije osetljivosti budu zvucnici.
Evo seme,mislim da ces se snaci,pozdrav!!

---

Evo od -12 db, preporuka:

---

fala na semama sta je boje razmisljam se izmedju minus 6 i ova druga minus 6 ali visoki minus 12 koja je bolja ja bi da pravim ovu minus sest ali uzecu visoki koji ide od 2KHz pa do 20KHz dali ce raditi skretnica dali ce davati istu frekfenciju kako sta pise tamo gde se reze ako stavim razlicne zvucnike na primer 8 oma kineski i osam oma original kvalitetan dali ima zvucnik neku ulogu u slucaju ako su osam oma dali ce premestiti frekfencije kako sto sam razumeo skretnice su pravjene na 8 oma i da kad bi imalo zvucnike moze da se napravi tacnija presmetka kakve zvucnike da trazim sta treba da imaju osim decibela kako sto si mi pisao za da radi kako sto treba i da daje dobar zvuk a da se nepomeri neka frekfencija (jednostavno da odgovara presmetka koja je na semu) sada cu ovo dobro da ukontam to sto si mi pisao pa pisacu ako nesto nije jasno:) pozdrav zemjak fala na odgovorima treba da castim za casove kazi kada budes dolazio u makedoniji :)

Ovako prijatelju, onu drugu semu gde ide -12db na visokotonac, sam isao iz predostoznosti za visokotonac, mislim sigurnije je,radice i samo sa kondenzatorom, ali kazem sigurnije je ovako i sa kalemom.
Srednjotonac i bas nisu toliko kriticni tako da moze ovako sema da se radi.
Treba da znas da prilikom rada svaki zvucnik a i skretnica se greje i pritom se menja i prividni otpor a sa tim i nastaju promene u prenosu frekvencija, menja se i prelomna frekvencija, ali tu nemozes nista to je neminovno zlo.
Prava impendansa zvucnika se meri na frekvenciji koja je prelomna znaci u nasem slucaju na 5kHz pa se izmeri impendansa zvucnika, nije isto dali zvucnik ima impendansu od 6,7 ili 8 oma, treba da znas da 8 oma je nominalna znaci ono sto treba da ima, ali cesto to nije slucaj.
Moj savet nemoj se toliko opterecivati za pocetak sa tim, radi kao da ima tu otpornost od 8 oma, pa kasnije kako budes ucio i saznavao vise , unosisces poboljsanja u drugim ili vec postojecim kutijama, i fabricke skretnice su radjene po principu nominalna 8 oma, jedino mozda kitovi gde ide set zvucnika sa skretnicom, mozda! je bas podesena skretnica za te zvucnike.

Sto se tice zvucnika pa naravno sto kvalitetniji zvucnik to i bolji zvuk,neces primetiti to pomeranje frekvencije, nego razliciti zvucnici razlicito sviraju, opet kazem sto bolji to bolji zvuk(Visaton,Vifa.....)

Jos jednom ne opterecuj se sa onim sto sam napisao,radice dobro, pa necemo odmah ESP u yuga, to je ionako auto za pocetak za obuku i za sam pocetak,posle ide drugi bolji auto sa poboljsanjima i ide da se ugradi ESP sistem, ovo metaforicki prevedi na zvucnike i samogradnju, polako,kreni od pocetka, valjda ces kasnije napraviti jos koju zvucnu kutiju.

Uskoro cu ti napisati nesto o aktivnim skretnicama, za sada,nabavi zvucnike, i uzivaj u slobodnom vremenu dok ga imas.
Pozdrav Zemljak, naravno cucemo se kad budem isao u Makedoniju(verovatno sledece godine, ove ne mogu).

---